Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,442,338
102,114
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 24 мар 2017 15:37:44 |
И снова про Батьку
новая дискуссия Дискуссия 4.237
И снова про Батьку
Лукашенко пригласили в США
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в числе других мировых лидеров приглашен на церемонию по случаю 100-й годовщины вступления США в Первую мировую войну, сообщили в американском посольстве.
Церемония состоится 6 апреля в Канзас-Сити, пишет Naviny.by со ссылкой на БелаПАН.
Приглашение направлено комиссией за сохранение памяти о Первой мировой войне. Стоит отметить, что комиссию создал Конгресс США.
Пока неизвестно, собирается ли Лукашенко принять приглашение.
В январе Лукашенко подписал указ «Об установлении безвизового порядка въезда и выезда иностранных граждан», согласно которому соответствующий режим устанавливается для граждан 80 государств, включая ЕС и США, на пятидневный срок с момента пересечения ими границы страны через минский аэропорт.
Источник: vz.ru.
Комментарий от редакции:
Был такой великий умник Янукович, его тоже сначала пригласили в США. а потом случилось то что случилось. Беда с амбициозными хуторянами...
Сссылка
Лукашенко пригласили в США
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в числе других мировых лидеров приглашен на церемонию по случаю 100-й годовщины вступления США в Первую мировую войну, сообщили в американском посольстве.
Церемония состоится 6 апреля в Канзас-Сити, пишет Naviny.by со ссылкой на БелаПАН.
Приглашение направлено комиссией за сохранение памяти о Первой мировой войне. Стоит отметить, что комиссию создал Конгресс США.
Пока неизвестно, собирается ли Лукашенко принять приглашение.
В январе Лукашенко подписал указ «Об установлении безвизового порядка въезда и выезда иностранных граждан», согласно которому соответствующий режим устанавливается для граждан 80 государств, включая ЕС и США, на пятидневный срок с момента пересечения ими границы страны через минский аэропорт.
Источник: vz.ru.
Комментарий от редакции:
Был такой великий умник Янукович, его тоже сначала пригласили в США. а потом случилось то что случилось. Беда с амбициозными хуторянами...
Сссылка
ОТВЕТЫ (253)
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 24 мар 2017 17:26:56 |
Цитата: Боярин от 24.03.2017 15:37:44
Запад вплотную берется за Белоруссию. А Россия?
Михаил Демурин, для РИА Новости
источник https://ria.ru/analytics/20170323/1490675724.html?utm_medium=source&utm_source=rnews
Совсем недавно представить было сложно, что внутренняя обстановка в Белоруссии так скоро пойдет по пути обострения. Тем важнее обсудить главные вопросы наших отношений, причем сделать это следует без лишних эмоций. Совсем без эмоций, однако, не получится: и нас, и белорусов эта тема берет за живое.
Парадокс общественного восприятия
Осенью этого года на территории Белоруссии должны пройти очередные российско-белорусские военные учения "Запад-2017". Принимая соответствующий доклад, Александр Лукашенко объявил о решении пригласить на эти учения наблюдателей не только от ОДКБ, ЕАЭС и СНГ, но и от НАТО. Рунет сразу захлестнула волна критических откликов: мол, с какой стати президент союзного нам государства так "под НАТО прогибается". Давайте, однако, разберемся, есть ли тут повод для критики.
Буквально пару дней тому назад постоянный представитель России при НАТО Александр Грушко отметил начавшееся восстановление контактов России с НАТО. При этом он подчеркнул, что без сотрудничества в конкретных сферах диалог имеет мало смысла.
Недавно тему восстановления взаимодействия по военной линии с председателем Военного комитета НАТО Петром Павелом обсудил начальник Генштаба России Валерий Герасимов. Эти сообщения в Сети были восприняты спокойно.
Обмен наблюдателями на маневрах — это и есть одно из направлений взаимодействия, инструмент снижения напряженности и предотвращения опасных военных инцидентов, который особенно необходим в зонах соприкосновения. Здесь позиция Александра Лукашенко абсолютно понятна.
При этом никто не закрывает глаза на то, что натовская политика в отношении России является политикой сдерживания, что действует НАТО в духе холодной войны, пытается разговаривать с Россией с позиции силы. Россия, однако, в дальнейшем обострении отношений с НАТО не заинтересована. Значит, тем более обмен наблюдателями необходим.
Одним словом, в данном конкретном случае претензии к президенту Белоруссии лишены логики. А вот эмоциональная реакция граждан России на этот сюжет примечательна. Это очередной сигнал потери Александром Лукашенко доверия российского общества, которое еще несколько лет тому назад было весьма и весьма высоким.
Лукашенко хочет объясниться
Думаю, эту потерю доверия белорусский лидер чувствует и ищет возможность, чтобы объясниться и с гражданами России, и с президентом Путиным, но не получает ее. Отсюда и возвращение к межгосударственной тематике на том уровне, на котором уместнее было бы обсуждать совсем другие вопросы.
Так, в начале февраля, на встрече с губернатором Костромской области Сергеем Ситниковым, Александр Лукашенко заговорил об отсутствии у него намерений "разворачиваться" на Запад. Прямо скажем, такая встреча — малоподходящий повод, чтобы рассуждать о том, боятся в России "потерять Белоруссию" или не боятся, "ждут ее в объятия" в Европе или не ждут и кто главный в российско-белорусской военной группировке на западном направлении.
Но, видимо, в таком формате Александру Лукашенко легче уходить от постановки точек над "i" в вопросе о причинах российско-белорусских противоречий. По его словам, он "не понимает логику" возникших споров.
Причины разногласий
Таких причин накопилось немало. Российская сторона раздражена постоянными попытками белорусов обойти запреты на ввоз определенной продукции в Россию, особенно подпадающей под контрсанкции. Она не хочет больше терпеть нарастающий долг за поставки газа, отклоняет стремление белорусской стороны добиться согласия Газпрома на изменение действующей цены на него, да еще и задним числом. Есть и другие проблемы.
Сегодня, однако, передо мной не стоит задача обсуждать их в деталях и тем более предлагать какие-то конкретные параметры решений.
Банальным было бы повторять, что в одностороннем порядке нельзя отказываться от условий контракта, но не прислушиваться к предложениям партнера скорректировать контракт и тем более включать экономические рычаги давления — тоже не самый лучший способ ведения дел между союзниками.
"Да мы сейчас вроде как и не союзники! — скажет читатель. — Абхазию и Южную Осетию вслед за нами Белоруссия не признала. Крым российским не считает. По украинскому кризису занимает позицию в пользу режима Порошенко".
Выдвигая такой или подобный перечень претензий к Минску, а также вспоминая его вышеупомянутые экономические "маневры", многие в России говорят о "неблагодарности" Александра Лукашенко и всей Белоруссии в целом, которая существует в нынешнем качестве только благодаря многомиллиардной российской финансово-экономической помощи.
Мне, однако, после провала политики, которая вплоть до 2013 года проводилась на Украине, ссылки на те или иные цифры материальных вложений в "добрососедские отношения" представляются малоубедительными.
Да, Белоруссия выжила, но, как заявляют ее представители, не в состоянии была бы сама справиться с экономическими последствиями неизбежных западных санкций за однозначно пророссийскую позицию по Абхазии, Южной Осетии, Крыму и происходящему на Украине. Лукавство? А кто еще из близких нам государств на пространстве бывшего СССР такую позицию занял?
Другими словами, не в цифрах финансово-экономической помощи дело, а в контроле за тем, куда и на что пошли выделенные деньги, в нашей способности трансформировать вложения в политическое влияние.
Белоруссия как объект спецоперации Запада
Условия для такой работы в Белоруссии весьма и весьма непростые. За последнюю четверть века Запад в этой стране провел колоссальную работу по переформатированию мозгов. Это целая "машина влияния" — сотни проектов многочисленных международных и региональных организаций (включая те, где Россия является полноценным участником, типа ОБСЕ), деятельность многочисленных национальных программ "содействия" вроде USAID и, главное, работа в рамках программы ЕС "Восточное партнерство", уже доказавшей свою эффективность при "взломе" Украины.
Стержень этой многосторонней и системной работы — посулы "взять в европейскую семью народов". И надо отдавать себе отчет в том, что эти посулы ложатся на благодатную почву.
Белорусской элите — особенно тем, кому сейчас до пятидесяти, — очень хочется, чтобы европейцы признали их "за своих", засвидетельствовали, что они, условно говоря, "не хуже поляков".
И не надо этому ни удивляться, ни возмущаться. Надо, во-первых, помнить о сильных позициях, которые имеет в Белоруссии католическая церковь. Во-вторых, не стоит забывать, что в России желание "побрататься" с западными европейцами совсем недавно тоже было основным трендом. А в том, что, работая над мозгами белорусов, западные "хирурги" чувствуют себя весьма вольготно, большая доля нашей собственной вины.
В этих обстоятельствах в Белоруссии выросло поколение, если не два, политиков среднего звена, уровня заместителей министров и директоров департаментов, руководителей общественных организаций и депутатов различных уровней преимущественно прозападной ориентации. Они рады, что европейцы называют их "новыми", "незашоренными", "по-европейски мыслящими" людьми. А те их в этом качестве всячески пестуют.
Задача России — не злиться, а системно бороться за умы белорусов
Мы поздно спохватились, и за те немногие годы, когда тоже начали заниматься "мягкой силой", своего действенного механизма влияния создать не смогли. Да и такой почвы, как Запад, не имеем: белорусской элите от нас "цивилизационного" признания не нужно.
Газ по устраивающей их цене нужен, нефть нужна, возможность зарабатывать на торговле с нами нужна, а вот признания "за своих" — не нужно. Это серьезная проблема, тем более что возможности влияния на эту часть белорусской элиты со стороны Александра Лукашенко и его ближайшего круга ограничены. И степень этого влияния зависит в том числе и от демонстрации им способности получать от России то, что нужно Белоруссии.
Многие белорусы, как я уже отметил, пока связаны с нами, но хотят быть "своими" на Западе. Возникает вопрос: это вообще возможно? Временно, конечно, возможно, но в долгосрочной перспективе — нет.
Вынесла ли белорусская прозападная элита должные уроки из украинской истории? Понимает ли она, что ее затянут, устроят Майдан, а как только сменится власть, ее умеренным представителям тоже придется подвинуться?
В этой ситуации, нравится нам это или нет, очень многое будет зависеть от позиции лично Александра Лукашенко. Понятно, что возникший в начале недели сюжет с "готовившими провокацию" боевиками с Украины станет для него серьезным мотивом для размышлений: в каком качестве ему и политикам его склада нужна Россия — только как источник финансово-экономических бонусов? Судя по поднятой им вчера теме "пятой колонны", он понимает, что близкий коллапс Украины Запад будет стараться компенсировать еще большим нахрапом в Белоруссии.
Что же касается нас, думаю, что нам — и общественности, и руководству страны — важно не злиться на Минск, а начинать системную борьбу за умы белорусов. Время, необходимое для ее полноформатного развертывания, придется купить. Но идти на эти новые финансово-экономические издержки стоит только в том случае, если руководство страны решит выигрывать время не для того, чтобы уход Белоруссии на Запад просто состоялся позже, а чтобы должным образом изготовиться для реального дела уже сейчас. Это борьба не только за Белоруссию. Это борьба и за Россию, наше родство, нашу самобытность, за наше общее будущее.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 24 мар 2017 19:24:37 |
Цитата: Боярин от 24.03.2017 15:37:44
Иуда должен поцеловать Христа.
Цитата: adolfus от 24.03.2017 17:51:06
Это очень ГАЗОЗАТРАТНОЕ производство. А своего газа нет.
Очередная дебильная идея А.Г. Лукашенко.
Может БелАрма расскажет про высококлассную белорусскую бумагу из Шклова, цемент, продукты деревообработки? Как удивительно накрывается медным тазом всё,к чему прикасается президент Белоруссии. Разве что ДОЛГИ растут, как на дрожжах. На душу уже Дуркаинские перегнали.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 24 мар 2017 19:36:23 |
Цитата: miguel99 от 24.03.2017 19:24:37
Ну мы должны вспомнить, что когда принималось решение про АЭС, были довольно высокие цены на энергоносители, хотя конечно, просчитанные 1200 долларов за квтч установленной мощности уже не соответствует реальности. Хорошо если в 3000 удастся вложиться. А это значит себестоимость электроэнергии будет больше 15 центов однозначно, чтоб вложиться в сроки окупаемости. Сегодня специально посчитал - в Брянской области при газовой генерации стоимость генерации при ценах на газ брянской области - около 4 центов за квтч. Поэтому сейчас придется уже под АЭС разрабатывать технологии для максимальной утилизации избыточной электрэнергии.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 24 мар 2017 19:47:38 |
Решение о цементе насколько помню, принималось в похожих условиях. По граблям - это ваше всё, я так понимаю.
Хотя нет - теперь новые веяния - теперь от учёных требуют новые источники энергии....
Даю подсказку - Тестатика
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 24 мар 2017 20:00:35 |
Цитата: miguel99 от 24.03.2017 19:47:38
Угу....а как и чем обозвать протиснутое постановление Чубайса....Раздербанить энергетику России...на ларьки кооперативные ?
|
|
прозаик ( Слушатель ) |
| 25 мар 2017 09:15:21 |
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 24 мар 2017 20:15:11 |
Цитата: miguel99 от 24.03.2017 19:47:38
Ну по азотным удобрениям и цементу - там, понятно газ сжигать нужно, электроэнергия не при чем тут. Да, тоже принимались решения о модернизациях на строительном буме, а затем кризис. Ну тут критика справедливая про грабли. Я думаю, мозгов бы добавить не помешало тем, кто подписывается своими идеями под крупные проекты.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 24 мар 2017 21:49:56 |
Цитата: miguel99 от 24.03.2017 19:47:38
Проблема концептуальная. Что есть первое и главное в процессе.
Тут в РБ решают, как и в России наследники советского "плана"- расширить, углубить, увеличить и дать на гора, и пох, кому надо это по итогу.
А есть другая- прежде чем расширять что то и вкладывать инвестиции в модернизацию чего то, надо сначала найти рынок сбыта, а лучше новые контракты на продажу этого нового и модернизированного, то есть не строить ради строить, а строить для того, чтобы создать нужный конечный продукт.
В России идут по второму варианту, в РБ по первому. Понять друг друга стороникам сложно.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 24 мар 2017 22:30:14 |
Цитата: ДедМиши от 24.03.2017 21:49:56
Я по-простому попробую, без аналитики и регистрации.
У белорусов генерация тепловая, ВСЯ, там считай под 100%.
Ну обосрутся пшеки и проебалты, да и болт с ними. Будет совсем без перспектив - второй блок оттормозят.
Заведут гигаватт сто на внутреннюю базовую генерацию и пусть пыхтит.
Все одно лучше чем мазут (или газ, не знаю что там у них) палить.
Что такое гигаватт сто на РБ? 5 процентов, 10? Да фигня. У хохлов вон половина, а бывает и побольше.
Им и пара блоков будет вполне в тему для внутреннего потребления.
А углеводородами пики покрывать.
Правда оговорюсь - понятия не имею что там у них с распределением.
Вообще удивлен, что они так долго муму сношали. Атомная генерация в базе - милое дело.
И дешево и квоты на парниковые газы можно продавать.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 24 мар 2017 19:48:21 |
Сообщение удалено
офисный планктон
24 мар 2017 21:01:51
офисный планктон
24 мар 2017 21:01:51
Отредактировано: офисный планктон - 24 мар 2017 21:01:51
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 24 мар 2017 20:02:36 |
Все верно, все мы понимаем, что дровами топить - это недальновидность в век высоких технологий. но... времени нет на оправдание стратегии, пусть даже правильной. Я думаю. что в авральном порядке будут внедряться технологии энергоемкие, чтобы оправдать случившееся. Иначе экономику нашу ждет беда. А тут еще падение потребления энергии последние 2 года усугубляет ситуацию.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 24 мар 2017 20:06:56 |
проблема в том, что инвестиции делаются в расчете на то, что белорусская сторона не контролирует и вообще на что влиять по большому счету не может.
азотные удобрения это опять тоже самое. РБ не контролирует цену на газ, может она будет низкая для РБ, а может и нет. не проще ли искать более надежные объекты для инвестирования. тем более, что денег явно мало?
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 24 мар 2017 20:19:53 |
Цитата: Петр+ от 24.03.2017 20:06:56
Да, тут назревает опять косячок, если уже АЭС неизбежна, так лучше алюминий выплавлять.... А газ нужно забить и стараться не создавать рисков.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 24 мар 2017 21:02:04 |
АЭС - это инфраструктурный проект. Такие вещи должны строиться в тесной увязке с будущими потребителями энергии. А сейчас, когда в Белоруссии при текущей политике того и гляди и последние остатки промышленного комплекса лягут, что будет? Кому нужна будет эта энергия? А ведь ОНА будет даже ещё дороже, чем вы думаете, из-за того что придётся держать в резерве кучу маневренных мощностей.
Опять таки, дальнейший расчёт на увеличение потребления энергии должен базироваться на планируемых к вводу мощностях потребителей. В Европе бума производства не просматривается и близко.
Во-вторых - а доставлять энергию до потребителей после того, как поляки линию разберут, как будете?
Масштаб осознания провала с БелАЭС до немногих понимающих голов в белорусской энергетике уже доходит (насколько знаю). Но озвучивать его из-за рисков для головы никто не спешит, разве что в тесном кругу доверенных людей за рюмкой.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 24 мар 2017 20:08:54 |
Был такой на ГА Алексворд, на МЭК модером был...Его любимый конек (один из...)...Чем ниже уровень энергопотребления - тем прогрессивней.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 24 мар 2017 23:14:00 |
Что-то Вы путаете, уважаемый. Он наоборот говорил, что благостостояние нации напрямую завсит от энергопотребления на душу населения. Да и сейчас то же самое говорит на афтершоке. Или это не тот Алексворд?
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 00:16:59 |
Цитата: adolfus от 24.03.2017 23:14:00
Верно, верно. Алексворд выдвигал такую теорию: снижение потребления энергии свидетельствует о падении пром. производства и стагнации экономики.
Алексворд больше на западные страны кивал. Magic Spirit, видимо имел в виду, что чем больше у них падение, тем для нас прогрессивнее.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 24 мар 2017 20:18:30 |
Переработка природного газа из трубы Газпрома на территории РБ не может иметь конкурентного преимущества перед соотв производствами в России...
При продаже конечной продукции на любых рынках.
В принципе, не может...
Этот миллиард американских долларов логичнее вложить в МАЗ, ММЗ и МТЗ.
Почти такая же история и с переработкой древесины и созданием на основе этого производства мебели и стройматериалов.
Леса в России больше. И инвестиционные возможности больше
в общем, РБ нужно срочно опять договариваться о разделении труда.
Это же касается легпрома и обуви.
И сельского хозяйство с переработкой на месте исходного сырья.
Советская система разделения труда возникла не просто так.
Или модернизировать СГ РФ и РБ на этих принципах, или у РБ нет шансов в конкуренции на просторах ЕАЭС.
В среднесрочной и уж тем более долгосрочной перспективе.
И только это позволит РБ начинать серьезно работать на рынках третьих стран.
Опыт, знания и инфраструктура, наработанные в рамках СГ и ЕАЭС могут стать для этого базой.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 25 мар 2017 00:29:38 |
Как то забыли главное, советская система развивала окраины, в ущерб центру, а на рынках третьих стран что можно заработать - говно ведром носить в Каире
, иль тушенку оршанскую из человечены тушить
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 12:49:08 |
Цитата: nemoi от 25.03.2017 00:29:38
Модернизировать СГ РФ и РБ на принципах советской системы разделения труда в СССР- не значит, на принципах советской социалистической системы планового ведения хозяйства в рамках СГ РФ и РБ, использования только государственной собственности на средства производства и при однопартийной политической системе.
Это уже в СГ не возможно. По понятным причинам.
Но...
Принципы советской системы разделения труда в СССР использовать можно. И нужно. Причем, если их не использовать, то у РБ кол-во в ассортименте реализуемых сегодня сценариев начинает стремиться к нулю.
И?
Государственные системные и масштабные инвестиции в остатки советской промышленности, а так же, опыт, знания и инфраструктура, наработанные в рамках СГ и ЕАЭС, - позволят РБ начинать серьезно работать на рынках третьих стран.
И для этого нужно соответствующим образом модернизировать СГ РФ и РБ. И потом эту модернизацию учесть в в рамках участия и РФ и РБ в ЕАЭС. Других вариантов действий для РБ я просто не вижу.
Причем, действующее сегодня руководство России наверняка это понимает и в этом сценарии заинтересовано.
Более того, я и для России не вижу лучшего сценария момента в отношениях с РБ.
Все, вроде, сходится, а процесса нет. И я не понимаю почему...
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 12:56:09 |
Вроде бы умный человек, а такую ерунду пишете, что даже обидно немного за вас. Полное ощущение что Программу "500 дней" от Явлинского читаем от 1991 года. Был такой вместоэкономист, обещал эконономическое чудо за указанный срок причем в виртуальной реальности задолго до ее появления.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 13:08:30 |
Цитата: zdrav от 25.03.2017 12:56:09
видите ли... этот текст адресован не вам...
мне, вообще, пофигу, что вы обо мне думаете... и о моих текстах тут...
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 13:18:59 |
Судя по количеству оценок и комментариев ваш текст интересен исключительно вам одному
но общаться сам с собой вы можете и без использования форума
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 13:32:13 |
Это какой принцип?металл в рБ оттуда изделия?или нефть туда оттуда бенз? -двойной тройной транспортный тариф?найдите сейчас таких дебилов....
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 13:51:52 |
Цитата: Андрей Ка от 25.03.2017 13:32:13
Чего придираетесь. Ну придумал человек свой собственный термин, но пока не придумал что именно он обозначает. И чем советское разделение труда отличается от обычного капиталистического он пока еще не думал. И вообще, не обязан понимать, что пишет. Поэтому справедливо ставит все свои посты на короткое ау, чтобы не переспрашивали
зато можно генерировать без опаски десятки тысяч сообщений на форуме - гляньте его профиль и вам все станет ясно
|
slavae ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 14:44:08 |
Ну гениально же! Всё классно! Вот пусть белорусы и займутся. И разделением труда, и инвестициями в советскую промышленность и работой на рынках третьих стран. И всё у них будет хорошо.
Я надеюсь, в письме не подразумевалось, что это мы этим должны заняться, да?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 15:06:02 |
Цитата: slavae от 25.03.2017 14:44:08
Разделение труда, ну да, а как же.
Лет 5 назад, мы не злопамятные, просто память, вернее склероз ещё не до конца победил.
Так вот лет пять говорили открыто говорили, что Лука на границе сеть логистических центров строит. Неужели непонятно было, для чего, ну а потом Укра и санкции, инфраструктура готова, креветки и ананасы выстроились в ряд.
Ну и где были все те оф. любители интеграции, каким мозгом эти деятели думали, если даже нам, диванным было всё понятно.
Как это говорится, смотрим не на разговоры и желания,а смотрим на потенциалы.
На границе строится потенциал, конкретный, и.. да ладно, больная мозоль, кто то из советников кремля по интеграции давно на статью по УК напрашивается
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 16:38:47 |
Цитата: slavae от 25.03.2017 14:44:08
Модернизировать СГ РФ и РБ на принципах советской системы разделения труда в СССР вынуждены будут оба участника этого союза.
Так как начальный пакет документов был разработан и последовательно принимался довольно давно и многое за это время изменилось:
http://www.soyuz.by/about/docs/dogovor5/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_25282/
http://www.kremlin.ru/events/president/news/51390
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/51391
цитата:
"...В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич! Уважаемые коллеги, друзья!
В ходе сегодняшнего заседания Высшего Государственного Совета нам предстоит принять ряд важных решений по дальнейшему развитию и укреплению Союзного государства России и Белоруссии.
За прошедшие годы после принятия решения о начале этого процесса нам многого удалось добиться, в частности укрепить тесные торгово-экономические связи, научно-технологические, образовательные, культурные контакты, нарастить договорно-правовую базу в самых различных областях сотрудничества.
Успешный российско-белорусский опыт способствовал и способствует развитию интеграционных процессов на всём пространстве СНГ. Имеющиеся наработки активно использовались при создании Таможенного союза, а затем Единого экономического пространства и, наконец, Евразийского союза.
Сейчас наше Союзное государство столкнулось действительно, Александр Григорьевич уже об этом сказал, с определёнными вызовами, связанными с нестабильностью глобальной конъюнктуры, падением цен на энергоносители, сырьё, на продовольствие. Неблагоприятные внешние факторы привели к снижению взаимного товарооборота, как было уже сказано, в 2015 году. Он сократился, правда в физических объёмах не намного, всего на четыре процента, но в денежном выражении это более заметное снижение. Правда, конечно, мы все понимаем, это связано тоже со снижением цен на наши традиционные товары.
Вместе с тем убеждён: и у России, и у Белоруссии достаточно внутренних резервов, задействовав которые мы сможем восстановить устойчивые темпы экономического развития Союзного государства, вернуть взаимную торговлю на траекторию устойчивого роста. Именно на это должна быть ориентирована и дальнейшая реализация принятых в марте 2015 года в программных документах ряда позиций, они отражены в плане мероприятий по созданию условий для торгово-экономического сотрудничества и в списке приоритетных задач развития Союзного государства до 2017 года.
Важно сформулировать работу экономических ведомств, сфокусировать их на улучшение делового и инвестиционного климата и в этих целях активизировать деятельность рабочей группы по макроэкономической координации, продолжить практику проведения совместных заседаний коллегий министерств экономики двух стран.
Необходимо также наращивать многоплановое отраслевое взаимодействие, проводить более согласованную экономическую политику. Мы уже сейчас в узком составе, когда обсуждали, обратили внимание на некоторые моменты, которые возникают в практической работе и которых вполне, конечно, можно не допускать.
Договорились также продолжить гармонизацию нормативного регулирования в промышленности, валютно-финансовой сфере, секторе услуг. Ключевым фактором роста экономики Союзного государства должно стать развитие промышленной кооперации, прежде всего в области высоких технологий. Следует наращивать долю наукоёмкой продукции, замещать иностранные комплектующие, особенно, конечно, прежде всего в чувствительных отраслях, от которых напрямую зависит безопасность наших стран...."
Про государственные системные и масштабные инвестиции я уже писал тут не так давно:
"...Этот миллиард американских долларов логичнее вложить в МАЗ, ММЗ и МТЗ.
Почти такая же история и с переработкой древесины и созданием на основе этого производства мебели и стройматериалов.
Леса в России больше. И инвестиционные возможности больше
в общем, РБ нужно срочно опять договариваться о разделении труда.
Это же касается легпрома и обуви.
И сельского хозяйство с переработкой на месте исходного сырья.
Советская система разделения труда возникла не просто так..."
Естественно, когда говорилось о государственных инвестициях, имелись в виду инвестиции системы управления страной Белоруссией.
Мне думается, что из контекста разговора и последовательности текстов это понятно само собой.
Там есть еще и первичная нефтепереработка и даже нефтехимия. И государству Российскому (в частности, нашему бюджету), а так же нефтедобывающим компаниям и Транснефти это выгодно, что бы они ( нефтепереработка и даже нефтехимия в РБ) не умерли.
В общем, модернизировать СГ РФ и РБ на принципах советской системы разделения труда в СССР - выгодно и им и нам.
Повторю:
1) если этого не сделать, в РБ в среднесрочной и уж тем более долгосрочной перспективе случится развал госсистемы
это не нужно России
не было нужным ранее и не будет далее
2) это даст возможность РБ наработать опыт, знания и инфраструктуру в рамках СГ и ЕАЭС
нормальная внутрисоюзная конкуренция с определенными открытыми и совместно выработанными правилами разделения труда России выгодна
3) РБ затем сможет сделать попытку работать на рынках третьих стран
это России, так же выгодно (по многим очевидным причинам и прежде всего потому, что это член союза, а союз строится и развивается в соответствии с совместной стратегией, где роль и место России - как у страны лидера)
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 25 мар 2017 16:55:44 |
Абсолютно согласен со всеми пунктами. Белоруссия и предлагает путь кооперации, ведь коль уже сложились определенное разделения труда со времен Советского Союза, то смысл все это разваливать когда можно минимальными затратами все наладить. И какой смысл делать производство в России, аналогичное тому что есть в Белоруссии - когда можно развивать другие сферы. Только чтоб Белоруссию "не кормить"? Есть же здравый смысл.
|
|
bca ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 17:07:44 |
Зачем налаживать в РБ то, что уже развалилось или на грани? Не лучше ли России инвестировать в развитие промышленности на своей территории? По крайней мере, риски от дураков во власти будут застрахованы в критически важных производствах, рост ВВП, занятость и т.д. Вукраина Вам в пример... Что уникального в плане кооперации может предложить РБ России от чего нельзя отказаться? Не понимаю.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 17:17:55 |
Цитата: bca от 25.03.2017 17:07:44
лично я не говорил о государственных инвестициях РФ в экономику РБ
особенно в части технологий ВПК и двойного назначения
однако, просто смотреть на то, как умирают предприятия в РБ, потребляющие (уже потребляющие, и оч давно уже) продукцию предприятий России, массово и системно, не предпринимая мер политического характера - глупо
потенциальных направлений для инвестирования в развитие промышленности на своей территории в Росси много
очень много
какие то можно рассматривать, как первоочередные, какие то - нет
кстати, конкуренцию в рамках СГ и в рамках ЕАЭС никто не отменял и правительству РБ самому пора перестать спать в шапку
у нас в России капитализм, вообще то, и наши крупные капиталисты могут построить свой МТЗ и ММЗ
а КАМАЗ же и вовсе уже почти схавал рыночную нишу МАЗа в России
причем, ЯМЗ это нифига не улыбается, но он фактич оказался в заложниках (МАЗ - долгие годы был крупнейшим системным покупателем дизелей и КПП из Ярославля)
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 17:08:02 |
Предлагалось уже. См. кооперацию МАЗ и МТЗ, Балтика к нам заходила, Йота.. . У всех не задалось. Потому что кое кто не готов хоть на минуту ослабить контроль над страной и финпотоками в ней. В результате запушчаныя заводы паспяхова развальваюцца. Но ни пяди хрустальной земли клятым олигархам.
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 26 мар 2017 20:52:31 |
Ну как то так, да.
У альянса только пятый параграф обязательный - нападение на одну страну альянса обязывает все остальных бросаться на её защиту против агрессора. Но и то... Турки уже несколько раз пытались включить эту пятую графу, а союзники лишь под лавками ныкались.
Про то что у всех в альянсе типа все одинаковое - так это ХП пиндосов - впаривать партнерам своё . С союзников согласно видению пиндосов треба только пушечное мясо, бабло , инфраструктура и территории под базы . Все остальное держат пиндосы . Отсюда и все терки в альянсе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2017 16:33:00 |
Не взлетит.
1. Страны 1 мира борются за глобальные рынки, и потому любой заказ идёт "тильки до сэбэ".
2. Страны 3 мира будут брать продукцию непосредственно у стран 1 мира, минуя второй, ибо мир стал значительно меньше, доставка быстрее,а "техподдержка" - ближе. Пример Хохлоины и Таиланда в ту же кассу.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 25 мар 2017 16:55:10 |
Где выгода России, польза для РБ очевидна, но зачем
это России
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 17:04:19 |
Цитата: nemoi от 25.03.2017 16:55:10
создание экономических (торговых, таможенных, платежных, финансовых...) союзов для России - единственная разумная и рабочая стратегия участия в создании нового многополярного мира
так вот, союз с РБ - это первый и до сих пор функционирующий союз, в рамках этой стратегии России
глобальной стратегии
и ВВП об этом постоянно говорит, когда упоминается РБ
и говорил еще с его первого премьерского срока
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2017 20:10:38 |
Расчет был на поставку электроэнергии в Европу. Не зря пару лет назад в Прибалтике началась истерика про отказ покупать тоталитарное электричество. При этом Европа своими поскакушками под дудку зеленых движется к зияющему энергодефициту. Например, Германия собирается закрыть все АЭС (кажется к 2022), Франция снизить долю АЭС с 75% до 50%. Замещать будут ... можно сказать что ничем. Ибо ветер с солнцем зимой в сумме часто не генерируют и 10% от надобного (в Германии). То есть Европа движется к энегроизбытку летом и жесточайшему дефициту зимой. Короче, переводить всех с долгих контрактов на спот и зимой газ будет стоить под $1000, если не больше. И электричество вслед. Если еще и с угля не снимут ограничения по выбросам, то сразу и электричество с газом станут не таким тоталитарными, ибо задница начнет подмерзать.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 24 мар 2017 20:15:54 |
Цитата: Stitch от 24.03.2017 20:10:38
Во всей этой фигне... в поставке электричества "в ту степь"...есть Главная Сложность.
.
Со времен СССР, переменное электричество(скажу так) не синхронизировано с Европой - по Косинусу Фи.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 24 мар 2017 23:21:15 |
Вы уверены в том о чём пишите? Этот самый косинус фи у разных токоприёмников разный, даже у разных эл. двигателей может отличаться. Вы хотите сказать что необходимо синхронизировать все токоприёмники в энергосистеме? Может быть Вы путаете косинус фи с частотой?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 24 мар 2017 20:21:09 |
Цитата: Stitch от 24.03.2017 20:10:38
Литва, Латвия, Эстония и Польша переживают деиндустриализацию. Со времен после СССР и СЭВ. Неуклонно и непрерывно...