Перспективы развития России
24,531,521
127,591
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 20:40:54 |
мамомоту ...
новая дискуссия Дискуссия 4.353
Робяты я многодетный отец, понимая что при нынешнем векторе власти на отказ "как мы жили в СССР субсидирования СХ" мы убиваем тупо последних аксакалов, кто еще что то деалет... хрен с ним, у них на последок денег хватит вывезти и устроить в городах семьи, вы то что ЖРАТЬ что будете, когда границы и импорт закроют! ... спустя 5 лет, ко мне в поселок поедут продотряды ... нет ребяты у меня 10-зарядный СКС и двухстволка ... не дамся если прикроют хамон а вы пока с мамомотом у которого все благостно. я лично - заПутинец (дрессировка после 90-х даже меня поставила куда нада, верю в ВВП - ставленника из конторы), но живущий в Курганской вымирающей области (ниже ссылка в Федерального фин.инспектора) и то на такой треш не способен, нет я коплю ярость ... но ума хватает........... пока не бухтеть, но годы берут свое, мальчики из 90-х, кто продажная скатина (есть пара казлов), так и рулит активами невнятно, не от прадедов довтавшимимся ... еще и пытается казаться кормильцем меня и моей семьи .... полоумные единоросы) будет возможность ... каждому по способностям :) будет отмеряно - дак не 300 лет поцы копили и строили, всеж украдено до нас, будет вождь и грамотная промывка .... вы получите 40-летних пионеров-неудачников (их поверте больше чем 40-летних пионеров-УДАЧНИКОВ), не вписавшихся в рынок ... это реальность!
в СССР не было такой херни
https://www.znak.com…vymiraniya
Главный федеральный инспектор: в Зауралье «грустная картина вымирания»
а щас она есть, СЛЫШ мамомот ... заебал, нет ЗАЕБАЛ благостно тут вещать!
Мы вымираем .... я как могу поднимаю демографию, готов 4-го родить, но ваши кураторы из власти ... или кормят лизоблюдов, кто у кормушки из 90-х
нам продают электричество за "недорого", или нашему бизнесу за 6.80 рублей, килловат, покупают себе недвигу в швейцариях, и хотят верноподданичества .... вы вобще ребята че хотите от нас, простых .... потом "если че" в массе "поднять в случае за наши и ваши не выплаченные кредиты ипатечные под 16% в сбере когда в чехии сбер дает под меньше 2%". Так не бывает. Мы же все видим и понимаем .. кругом интеренет и доступ к информации и обида от этой информации к властям
великого держащего кладовую платены земля правительству.
Мне русскому внуку ветерана ВОВ 15,5% ипатека + каждый год 1% страховки в сбере
а ИНОСРАТНЦУ В ЧЕХИИ наш сбербанк под 4,9% дает
https://www.sberbank…erezidenty
вот ссылка, это что не за ХУЙНЯ , я внук деда-фронтовика, освобождавшего Чехию, должен брать в сбере под 15,5% + 1%: страховки (отдавать дань банкстерам) , а чехи под 1,99% брать ипатеку (которую наш красява сбер за мой счет уплаты процентов компенсирует, это блин что не ЗА!) ... пруфффф
https://www.sberbank…r-hypoteka
ты щас кому что лечишь?
меня сбер обул за ипатеку на 360.000 рублей за полтора года тока процентами, многодетного отца, а чеха ... 1150.000 - моя ипатека * НА 1.99% годовых = 22885
и ..... бля ИИИИ как я должен все это понимать и .. вам ребята чо прям в глаза все это заявлять с цифрами ... или в печень доходит тока.
... нет я лодку не качаю .. я пока молчу.
Но как грит классик
https://www.youtube.…BJH107Bh_I
учись студент - люди живут в разных часовых поясах и не все внутримкада. Мы в СССР были лучшими производителями сгущенки и кончервов для армии а щас, я с госрезерва забирал 2 коробки консерв и сгущенки - это белорусь и казахстан ... и хули, где работа для моих сограждан и субсидии в СХ. Мне было 17 лет, у нас было при раздраее СССР 6000 коров в поселке на 12 тыс человке, шас нас человек 9000, а коров 59 ... ты топи дальше за все хорошеее и заебывай обчествнность ссылками.
АУ на усмотрение модераторов, мне инвормации не жалко ... ссылки в посте есть.
хлябай унучки. (просто уже все бесит, если помощь от государства - только 5-м своим приближенным в области, все остальные - хрен, ну дадут денег для снятия репортажа по первому каналу ... и все. Как вы все нас уже на земле задрали!
с минусаторами я хотел бы конкретно разобрать - за что минусуют .. я готов предоставить статистику ... по области, и вообще. ВАМ ГЛАВНЫЙ ГОС ФИН ИНСПЕКТОР говрит я ссылку дал область вымирает ... вы минусуете ... вы за вымираенение или чо, я не прошу плюсы, я потриот свой малой родины, но я думаю что я найду вреия и мы с каждым минусаторм постараемся обсудить на суде общественности "чо не устрило в моем посте". Мне будет пользительно услышать аргументированные аргументы, которые я смогу озвучить своим согражданам ... не стесняемся ... минусуем аргументированно. Это нужно в конце конов для развития страны в итоге.
в СССР не было такой херни
https://www.znak.com…vymiraniya
Главный федеральный инспектор: в Зауралье «грустная картина вымирания»
а щас она есть, СЛЫШ мамомот ... заебал, нет ЗАЕБАЛ благостно тут вещать!
Мы вымираем .... я как могу поднимаю демографию, готов 4-го родить, но ваши кураторы из власти ... или кормят лизоблюдов, кто у кормушки из 90-х
нам продают электричество за "недорого", или нашему бизнесу за 6.80 рублей, килловат, покупают себе недвигу в швейцариях, и хотят верноподданичества .... вы вобще ребята че хотите от нас, простых .... потом "если че" в массе "поднять в случае за наши и ваши не выплаченные кредиты ипатечные под 16% в сбере когда в чехии сбер дает под меньше 2%". Так не бывает. Мы же все видим и понимаем .. кругом интеренет и доступ к информации и обида от этой информации к властям
великого держащего кладовую платены земля правительству.
Мне русскому внуку ветерана ВОВ 15,5% ипатека + каждый год 1% страховки в сбере
а ИНОСРАТНЦУ В ЧЕХИИ наш сбербанк под 4,9% дает
https://www.sberbank…erezidenty
вот ссылка, это что не за ХУЙНЯ , я внук деда-фронтовика, освобождавшего Чехию, должен брать в сбере под 15,5% + 1%: страховки (отдавать дань банкстерам) , а чехи под 1,99% брать ипатеку (которую наш красява сбер за мой счет уплаты процентов компенсирует, это блин что не ЗА!) ... пруфффф
https://www.sberbank…r-hypoteka
ты щас кому что лечишь?
меня сбер обул за ипатеку на 360.000 рублей за полтора года тока процентами, многодетного отца, а чеха ... 1150.000 - моя ипатека * НА 1.99% годовых = 22885
и ..... бля ИИИИ как я должен все это понимать и .. вам ребята чо прям в глаза все это заявлять с цифрами ... или в печень доходит тока.
... нет я лодку не качаю .. я пока молчу.
Но как грит классик
https://www.youtube.…BJH107Bh_I
учись студент - люди живут в разных часовых поясах и не все внутримкада. Мы в СССР были лучшими производителями сгущенки и кончервов для армии а щас, я с госрезерва забирал 2 коробки консерв и сгущенки - это белорусь и казахстан ... и хули, где работа для моих сограждан и субсидии в СХ. Мне было 17 лет, у нас было при раздраее СССР 6000 коров в поселке на 12 тыс человке, шас нас человек 9000, а коров 59 ... ты топи дальше за все хорошеее и заебывай обчествнность ссылками.
АУ на усмотрение модераторов, мне инвормации не жалко ... ссылки в посте есть.
хлябай унучки. (просто уже все бесит, если помощь от государства - только 5-м своим приближенным в области, все остальные - хрен, ну дадут денег для снятия репортажа по первому каналу ... и все. Как вы все нас уже на земле задрали!
с минусаторами я хотел бы конкретно разобрать - за что минусуют .. я готов предоставить статистику ... по области, и вообще. ВАМ ГЛАВНЫЙ ГОС ФИН ИНСПЕКТОР говрит я ссылку дал область вымирает ... вы минусуете ... вы за вымираенение или чо, я не прошу плюсы, я потриот свой малой родины, но я думаю что я найду вреия и мы с каждым минусаторм постараемся обсудить на суде общественности "чо не устрило в моем посте". Мне будет пользительно услышать аргументированные аргументы, которые я смогу озвучить своим согражданам ... не стесняемся ... минусуем аргументированно. Это нужно в конце конов для развития страны в итоге.
Отредактировано: Зауралец - 07 апр 2017 20:58:53
ОТВЕТЫ (328)
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 23:22:13 |
Цитата: Зауралец от 07.04.2017 20:40:54
Слыш, Зауралец, валерьянки выпей и не истери. Как будто ты лично на Рейхстаге знамя Победы водружал. А то будто касторки обпился.
Тут одни взяли кредиты. На выгодных, как им казалось, условиях. Потом митЕнги устраивали, когда курс ойро с баксами изменился не в выгодном им направлении.
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 01:18:33 |
Слыш ... вот те список документов для взятия кредита живым Крестьяниом из фермероского хозяйства ... (моего друга) ... в кратце ГОСБАНК-100% госкапиал. которым является Россельхозбанк, которму "на халяву" были переданы помещения совецкого госбанка для обустройства офисов, по всей стране моему другу выдал следующий список документов для оформления кредита позавчера, друг прихуел и сказал, что правильно делают люди с мозгами, что валят в китай или еще куда поому что здесь даже в госбанках ДОЛ_ОЕБИЗМ: Мой друг понимает, что из списка реально ГОСбанку для оценки человека нужен ИНН, и еще 20% из списка, остальное просто задолбать мелочь и послать ее подальше ... ну знаеш ты ИНН, ты госбанк ... все ты имееш (Если будет желание и воля президента - доступ ко всем ниже перечисленым параметрам из недр ФНС - тоже как бы госслужбы. Т.е. есть ГОСБАНК РосСЕЛЬХОЗбанк ... сельхоз ... для способствования импортозамещению, есть люди нуждающиеся в бабле и готовые работать на земле, и есть вот этот список документов, при анализе которого я ответсвенно заявляю - 80% тупо берется из данных госслужбы, и зачем нам (стране котороя хочет ипортозамещение и вобще расцвет вся эта ДЕЛЮГА .. в виде списка документов присланного вчера другом - фермером для взятия кредита в ГОСБАНКЕ)
Список документов для рассмотрения ИП, ИП ГКФХ
Юридические документы
1. ИНН
2. ОГРНИП
3. Уведомление из статистики
4. Список участников на актуальную дату (если ГКФХ)
5. Лицензии, подтверждающие право Клиента заниматься отдельными видами деятельности
6. Паспорт (все страницы)
7. Копии паспортов на поручителей (все страницы)
Финансовые документы
8. Справка о финансовом положении на 5 последних отчётных кварталов.
9. Справка о применяемой системе налогооблажения
10. Налоговые декларации с отметкой налоговой за последний завершённый год, и поквартально если сдаются в налоговую
11. Выписка из книги учёта доходов и расходов за последний завершённый год и по текущее время
12. Справка из налоговой на текущую дату об открытых расчётных счетах
13. Справка из налоговой о задолженности перед бюджетными организациями
14. Справка из внебюджетных фондов (пенсионный, соцстрах)
15. Справки из всех обслуживающих банков:
- Об оборотах по расчётным счетам за прошедший и текущий года с разбивкой по месяцам
- О кредитной истории за последние 360 дней
- О размере и состоянии ссудной задолженности по состоянию на текущую дату
16. Копии действующих кредитных и обеспечительных договоров (кроме РСХБ)
17. Справка о среднесписочном количестве работников и об отсутствии задолженности по заработной плате перед работниками.
18. Справка о кассовых оборотах (во вложении)
19. Справка об обязательных ежемесячных платежах за последние 6 месяцев (Свободная форма в виде таблицы)
20. Справка о чистых кредитовых оборотах за 2015 и 2016 год помесячно и отдельно по каждому счёту (поступление выручки по расчётным счетам) (ОСВ 51)
21. Справка об аресте и иных обременениях всего имущества
22. План прогноз движения денежных средств (во вложении)
23. Приложения для заполнения (во вложении)
Документы по выдаче кредита
24. Заявка на предоставление кредита/банковской гарантии (во вложении)
25. Согласия на обработку персональных данных на поручителей физ. лиц.
26. Анкеты поручителей физ. лиц.
27. Справка 2 НДФЛ на поручителей за 12 мес.
28. Описание бизнеса (краткое)
29. Технико-экономическое обоснование/Бизнес-план
30. План прогноз движения денежных средств за полный прошедший год по факту и до окончания кредита планируемы (во вложении)
31. Договоры с поставщиками, которым будут перечисляться кредитные деньги и счета на оплату
В общем (у него в собственности 50 гектар, да немого но он ничего при разделе СССР не получил, он просто скупает щас паи, и крутится как может. И я его уже устал переубеждать в вопросе: Я говорю - власть она знает что делает, ОНА ЗА НАС, он щас пытается уйти из сектора купи-продай (в реал) в сектор "я буду производить, импортозамещать, и вобще создавать рабочие места и возделвывать земли лежачие в области". Их у нас лежит в обвлсти 47% супротив СССР,
А он реально ковыряясь в земле говорит - горите вы все в аду. Я его успакаиваю ... как могу но он не приклонен ... в доказуху он мне тут выслал вчера список (см. выше) документов Россельхозбанка, которые с него (зарегистрированного КФХ, имеющего доступ ко всему его имуществу и оборотам по счетам и он регулярно сдает декларации и платит налоги .... ) хочет получить вот такой спискок (я честно не понимаю 80% документов тут зачем) .
Короче, все легкодоступные земли вдоль асфальтовых дорог (построенных 25 лет назад в СССР) забрал крупняк, что бы далеко в чернозем не лезти, а остальные пока зарастают сорняком (что бы земли ввести в оборот сам найдешь сколько стоит вложить в гектар - у нищих слуг нет), и их пытаются возделывать такие энтузиасты-альтруисты (как я их называю, если вам не знаком термин-найдите в яндексе, "грустный блин смайлик")
В общем реально нужно для оценки клиента (по сути тока ИНН) ну в общем что бы получить данные из всего списка документов выше реально для госбанка и о размере владений землей и о счетах в банках и .т.п. ... все остальное СПЕЦИАЛЬНО РАЗВЕДЕННАЯ БЮРОКРАТИЯ .... из которой я делаю 2 вывода: 1) данным вопросом в стране (кредитованием с/х производителей и развитием с/х заведуют и управляют не профессионалы, тогда вопрос к людям - кто их туда назначил и поддерживет и не наазывает и не снимает, вопрос 2) если все по плану и так надо и нужно задолбать мелочь бюрократией, что бы она не землю пахала, а бумаги писала ... тогда откуда хотение, что бы все были заняты делом и не лезли со своим мнением и коментами на счет фильма "Он нам/вам/похерам не Димон". Люди бы были заняты посевной или подготовкой, а раз делать нех (ресурсов то нема) вот и маются головой.
PS: Сумбурно получилось .... изложение, ну эмоции. Реально зная систему из нутри от человека нужно только жеелание работать с землей и роспись в документе под залогом и гарантиями .. все остальное чушь, замыливание вопроса и как щас в рекламе вижу "ставка по ипатеке 8.4%", Сразу вопрос... можно ФИО узнать кто под такие ставки получил ипатеку, или хотя бы количество таких "щастливчиков" в стране в целом. А то мы для "кремля" и не такие рекламные плакаты покажем, а в реале савсем другой процент пока что выходит людям.
PS: Вчера закрыл остатки кредита под 23,5% в россельхозбанке, брал 300 на 5 лет, закрыл за полтора года. Щас звонят ...СМС шлют, предлагают под 22 что ли процента, это что не за дятлизм ... пусть в чехию звонят .... и им предлагаю. Откуда в такое время ТАКИЕ РАЦЕНКИ ... это блин госбанк или БЫСТРОДЕНЬГИ под крышей государства. Нет таких цен. Лично я платежеспособный и т.п. могу себе позволить (я нос сельхоз пока не запиливаю - дотации во всем мире США-Европа, толко у нас гайдаровский лозунг досих пор - волшебная рука рынка вам все разрулит блин) ....дак вот об чем речь. Тетям с россельхоза на том конце провода ясно даю понять, что мой номер следует набирать только в случае, если предлагаемый мне кредит - белому и пушистому заемщику (золото а не заемщик) будет процентов под 8-10, ито пока я добрый. А они все бредят 22% 18%. Ужос ... ваш контингент - это клиенты "быстоденег" и потом траты на поиск и вымораживание, все "скусные и сладкие" будут ждать облавала бакса Трамоп, (все по заветам основателя форума - валютные войны) и снижения процентов ... не горит, "подождем .. твою мать."
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 08 апр 2017 02:56:35 |
Цитата: Зауралец от 08.04.2017 01:18:33
Не очень понимаю в чем суть проблемы - бюрократия была есть и будет. Если давать кредиты всем подряд - то завтра кредит получит ваш друг, а вслед за ним сотня мошенников. И...?
Да собирать бумажки - неприятная и тоскливая задача. В процессе хочется кого-нибудь убить. Причем неоднократно.
Тем не менее глаза боятся, а руки делают. В 2014 я брал кредит в ВТБ24 - со сравнимым количеством (если не большим) бумаг. В конечном итоге я потратил на его получение и оформление аж целых два дня, и еще 5 дней ждал одобрения.
Я вообще не понимаю кто и когда и кого обманул - когда сказал - что собственный бизнес - это когда ты лежишь на печи (плывешь на яхте в Куршавель), наемные сотрудники зарабатывают тебе бабки, а банки стоят в очередь, что бы дать тебе денег.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 апр 2017 08:49:47 |
Цитата: Зауралец от 08.04.2017 01:18:33
То что во главу экономики поставлены банки и сети, давно понятно.
По сути это инструменты глобализации по американскому сценарию,
за которой вопить "за" могут только глобалисты, а с точки здравого смысла такая система экономический абсурд.
На соседней ветке есть пост как раз про абсурдность сложившейся системы
Цитата: NetGhost от 07.04.2017 22:37:30
Кстати, для понимания уровня разговора
Выступление Первого Вице-Президента ООО"Фирма"Мортадель" на парламентских слушаниях комитета СФ по аграрно продовольственной политике и природопользованию 31.03.2017
То есть каждая цифра имеет обоснование.
И немного ссылок по теме
Производитель колбас потребовал от «Дикси» 100 млн руб. за «лжемаркетинг»
ЦитатаРуководство мясного переработчика «Мортадель» требует от «Дикси» вернуть свыше 100 млн руб. за неоказанные маркетинговые услуги. На схожие проблемы жалуются и другие поставщики
«Нас заставляют рабски стоять на коленях». Российские производители столкнулись с торговыми сетями
ЦитатаРезультаты мониторинга, проведенного в рамках проекта «Честная цена», были представлены во вторник в Общественной палате России. Руководитель проекта, депутат Госдумы Ирина Яровая собрала за одним столом производителей и представителей Федеральной антимонопольной службы. Принять участие в обсуждении отказались только руководители торговых сетей. Именно к ним и были основные претензии. Подробности – в материале «ФедералПресс».
ЗЫ: я понимаю что торговая наценка времён СССР в 7%, явный мизер, но за 100%
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 апр 2017 15:34:17 |
А кто меньшую ставит? Любая торговая сеть, хоть по шмоткам, хоть по продуктам питания имеет трехзначные накрутки относительно приходных цен. Когда идут распродажи 70-90%, это и есть отдача по входным ценам, а отнюдь не в убыток
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 апр 2017 15:42:21 |
Цитата: Stitch от 08.04.2017 15:34:17
Вот я и говорю экономика ненормальная.
Конкуренция производителей для потребителей не доходит по крайне важным позициям,
а конкуренция банков и сетей только вздувает цены, чтобы как скидку подать продажу по реальным.
и да, это убивает местных производителей, о чем и в ролике и не только....
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 апр 2017 17:40:55 |
Так она давно ненормальная. Эффективный менеджмент есть наука о том, как спустить в унитаз любое производство. К сожалению, российские предприятия и организации с неудержимым энтузиазмом участвуют в этом.
Собственно про торговые сети, особенно продуктовые, вопрос поднимался не раз и не два, на любом уровне. Был и "Вятский квас" и скандалы с завышением цен в 2014, когда при скачке курса и не изменившихся ценах производителей в сетях некоторые сугубо отечественные товары вдруг подорожали вдвое. В сожалению, никто наводить порядок в этом секторе экономики не собирается, хотя он напрямую влияет на инфляцию, конкуренцию, поддержку отечественного производителя и пр. В совокупности вряд ли сильно менее чем банковская система.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 08 апр 2017 17:44:45 |
Цитата: Stitch от 08.04.2017 17:40:55
Так кто будет наводить то ?
ВШЭ или Мау с его академией управления...и либерастическими канонами ?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 апр 2017 19:05:21 |
А ведь именно так.
И эти "
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 08 апр 2017 19:15:58 |
Правила диктуют не "манагеры", а хозяева. "Манагеры" же выполняют поставленную задачу. Если им ставить задачу (не пожелание, а задачу), то они её выполнят.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 апр 2017 19:17:20 |
Цитата: Igor_FF от 08.04.2017 19:15:58
Знакомо "мы только исполняли приказ".
В итоге финал будет тот же.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 08 апр 2017 19:23:31 |
Ну тут два варианта: или вы знаете что такое даже не приказ, а просто поставленная задача и тогда вы несёте чушь заведомо понимая это, а это тупой наброс. Или никогда не работали в серьёзной организации и тогда несёте чушь чисто по невежеству.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 апр 2017 19:28:35 |
Цитата: Igor_FF от 08.04.2017 19:23:31
Когда мне спустили приказ "пусть увольняются по собственному желанию, а если не захотят то по статье увольняй", все, ещё раз все мои увольняемые сотрудники получили выходное пособие (двухмесячное) по сокращению. Это было два раза, и оба раза в крупных московских интеграторах.
Каждый решает сам, есть у него совесть, или его совесть "локальный Гиммлер".
|
Begin ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 19:36:45 |
Цитата: Igor_FF от 08.04.2017 19:15:58
То есть надо сменить хозяев у манагеров?
Кто и когда это будет делать?
П.С. при ответе на этот вопрос просьба на наш народ не ссылаться, он у нас не источник власти.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 апр 2017 21:29:56 |
Цитата: Begin от 08.04.2017 19:36:45
Именно. И именно вокруг этого все танцы с бубнами и происходят. Потому как хозяев душит жаба. И они на всё готовы, что бы этой смены не произошло.
|
|
Begin ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 22:15:55 |
Вот например Ротшильд через свои Центральные Банки захватил весь мир, какой танец с бубнами надо исполнить чтобы России от него избавиться?
Лично мое мнение: надо послать ракету Воевода на Лондон-Сити и сразу проблема будет решена для всех и во всем мире. :)
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 апр 2017 22:20:08 |
Цитата: Begin от 08.04.2017 22:15:55
Не, это слишком конспироложно.
Ну и ради избавления от этого надо закидать бонбами всю территорию Земли, бо Ротшильд это не один человек, а клан. Весьма многочисленный и распространенный.
|
|
Begin ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 22:32:30 |
Вполне будет достаточно уничтожить гнездо, остальные без центра управления разбегутся по щелям, правда через какое-то время могут собраться в каком нибудь другом месте, но это будет уже совсем другая история.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 апр 2017 23:09:20 |
Цитата: Begin от 08.04.2017 22:32:30
Да какая нафик другая. Банкстеры уже полтышши лет гадят везде и всем, где только могут. Подумаешь, Сити укатаем. Их по всяким франкфуртам, антверпенам и нев-йоркам с лионами как блох на собаке. Тут или выжигать всё или искать другой способ.
|
|
Begin ( Слушатель ) |
| 09 апр 2017 06:00:57 |
Как показывает история их ганяли много раз из разных стран и городов, всегда это давало положительный но временный эффект, поскольку они собирались в другой стране и другом городе, выжигать все не поможет, надо отменить деньги и придумать другую систему расчетов или обменов.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 21:14:23 |
Да, но ненормальная она не только у торгашей - у нас и гопсударство без сверхприбыли по звезде идет точно также. Наценка в 7% невозможна по одной простой причине - она в принципе не может быть меньше:
1. Издержек (вы таки думаете что арендодатели в ТРЦ - бессеребренники? а с них еще и налоги пытаются содрать).
2. Ставки дисконтирования/цены денег. Если меньше - никто этим бизнесом заниматься не будет.
3. И это я не упоминаю про 18%, мимо которых никто и никуда не денется!
По факту, 30% = работа в ноль, от 50% начинается возможность что-то заработать. А у нас же принято зарабатывать не "что-то", а чтобы за 3 года отбить затраты. Вот так и появляются сосиски с 260% (из чего же они сделаны трудолюбивыми и непорочными производителями?).
-----------------
Ну нет у них возможности платонить, они вот так выкручиваются...
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 08 апр 2017 21:22:34 |
Цитата: mrt789 от 08.04.2017 21:14:23
Вот про сосиски... а фиг знает...
.
А хлеборобы-мукомолы...не единожды, в том числе на днях озвучивали....
.
Стоимость муки в буханке или батоне...не более 10% от розничной цены.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 21:27:21 |
Несколько рублей...
Да, детка - это рашн бизнес.
С другой стороны, пока ты там не поработал, можешь спокойно это есть. А то во многих знаниях много печали...
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 21:50:42 |
Да не вопрос, пускай будет 10.
Но не стоит забывать, что для того, чтобы этот батон испечь, надо:
1) Помещение - либо кап.вложение, которое должно окупиться за N-лет, либо аренда, которая расписывается на M-батонов в месяц
2) Печка - и тут то же самое, сколько батонов она испечет за жизнь (или за время амортизации) - вот к стоимости каждого батона соответствующая сумма и добавляется.
3) Тесто месить надо - оборудование, один в один с предыдущим пунктом
4) Электроэнергия
5) Зарплата производственного персонала (пекарь, продавец)
6) Зарплата обеспечивающего персонала (директор, бухгалтер, уборщица, водитель...)
7) Транспортные затраты
8 ) Зарплатные налоги
9) Остальные налоги (имущество, прибыль, НДС если есть)
10) Прибыль (реальная, а не от "стоимость муки")
А вот теперь надо расписать это на 100 (или 100 тысяч) батонов в месяц.
Как думаете, там сильно будет влиять стоимость муки? Особенно для мини-пекарни.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 22:35:09 |
Цитата: tse38 от 08.04.2017 21:50:42
И себестоимость для пекарни там будет в районе 10-14.
http://www.mk.ru/eco…0-raz.html
Переходим к хлебу. Средняя цена батона «Нарезной» от производителя — 11 рублей за штуку (400 г). Внимание — в эту стоимость уже включены не только ингредиенты, а также логистика, обслуживание оборудования и зарплата персонала. В магазинах же средняя цена такого батона в среднем по России составляет уже 34 рубля за штуку. Так, в Москве он стоит около 25 рублей, а на Дальнем Востоке уже около 50 рублей.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 09 апр 2017 02:51:29 |
Цитата: mrt789 от 08.04.2017 22:35:09
Бл..ть ну откуда все эти цифры берутся.
Местный хлебокомбинат:
Нарезной батон (320 гр)
Плановая полная себестоимость - около 30 рублей - никак не 11 и даже не 20.
Оптовая цена (с учетом доставки) - 35 рублей
Цена в собственной рознице - 38 рублей
Цена в сетях - 42-46
Цена в магазинах шаговой доступности - 44-48 рублей.
З.Ы. Себестоимость любой мини-пекарни - может быть ниже - но только засчет отсутствия доставки. Иначе большие батальоны рулят.
Для сравнения
пекарский цех местной розничной сети
Нарезной батон (300 гр)
Плановая технологическая себестоимость - 9 рублей (без учета ЗП, э\э, налогов - только сырье)
Цене передачи в розницу - 26 рублей
Цена в сети - 32-33 рубля.
Ну и на посошок - из 9 рублей технологической себестоимости - 7 рублей мука
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2017 05:46:01 |
Сообщение удалено
0x40
09 апр 2017 10:01:50
0x40
09 апр 2017 10:01:50
Отредактировано: 0x40 - 09 апр 2017 10:01:50
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2017 16:56:56 |
Цитата: _Sasha_ от 09.04.2017 02:51:29
В батоне массой 300 гр. муки около 200 грамм. 7 рублей (можно и до 8-9 задрать) - это если брать высший сорт в розницу (то есть с теми самыми накрутками в 200% ). В розницу по скидке (без утроенного ценника) получится 4-5 рублей за муку высшего сорта даже какого-нибудь бренда. Опт. цена, я думаю, 1,5-2 рубля, если не меньше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2017 19:50:35 |
Цитата: Stitch от 09.04.2017 16:56:56
Если с Омска или Краснодара пишешь и имеешь о@-шие мощности бестарного хранения, то ты в принципе правильно думаешь, тока откуда оно в федеральных сетях и прочей мелкой рознице? 
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 09 апр 2017 20:50:39 |
Сообщение удалено
Trifon
12 апр 2017 23:18:18
Trifon
12 апр 2017 23:18:18
Отредактировано: Trifon - 12 апр 2017 23:18:18
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2017 21:35:06 |
Цитата: Trifon от 09.04.2017 20:50:39
Оно, конечно, понятно. Только у меня продается мука высшего сорта, расфасованная за 1000 км по 45 рублей за 2 кг. Это цена без скидок в не особо дешевой сети. Та же мука, но расфасованная в брендовые пакеты без скидки стоит 80 рублей за 2 кг. Может и не совсем та же, но сколько не пек, разницы я не заметил, домашние тоже (специально проверил, реально один и тот же производитель, тот же адрес производства, тот же гост, все то же кроме дизайна пакета). Мукомольный завод "прямо здесь" выпускает только брендированный развес. Он по 75-77 рублей за 2 кг. Так что цена от плеча зависит не особо - бренд и прочие накрутки "весят" гораздо больше.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 09 апр 2017 21:46:10 |
Сообщение удалено
Trifon
14 апр 2017 23:36:19
Trifon
14 апр 2017 23:36:19
Отредактировано: Trifon - 14 апр 2017 23:36:19
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2017 21:55:41 |
Сообщение удалено
Stitch
10 апр 2017 02:01:50
Stitch
10 апр 2017 02:01:50
Отредактировано: Stitch - 10 апр 2017 02:01:50
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 10 апр 2017 00:24:40 |
Цитата: Stitch от 09.04.2017 21:55:41
Вы правда не догоняете? или притворяетесь? у меня вроде написан город в профиле.
Цифры любят точность.
Объясните мне какого хрена вы сравниваете цены своего региона с моими? и потом делаете какие то эпические выводы?
Батон нарезной - 300 гр. Вес муки в батоне 230 грамм. цена муки в\с фасованной - 31 рублей (без НДС)
Цена муки в батоне - 7,13.
С чем вы спорите понять не могу?
Это цена муки в мини пекарне.
Хлебокомбинат в отличие от пекарни, имеет мощности для хранения муки - поэтому может позволить себе партии от 20 тонн. В этом случае мука стоит 24 рубля в закупе (тоже без НДС).
З.ы. Или вы не в курсе где находится Петропавловск-Камчатский?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 10 апр 2017 00:34:48 |
Цитата: Trifon от 09.04.2017 21:46:10
Ну про много раз - это вы погорячились. Или много - это больше двух?
И опять же как сравнивать - если взять цену самовывоза нефасованной муки на элеваторе и сравнить с фасованной мукой на полке федеральной сети, где нить за Уралом - можно насчитать 300-400% наценки.
Но это слишком крайние позиции
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 апр 2017 17:19:51 |
Цитата: Karnark от 10.04.2017 13:26:04
Получается
Не накопилось: пенсионеры начали получать отказы в пенсиях по старости
Российские пенсионеры столкнулись с очередными неприятными последствиями реформ – региональные отделения Пенсионного фонда России рапортуют об отказах в выплате страховых пенсий из-за недостатка баллов. Новый порядок назначения пенсий введен с января 2015 г., теперь на счетах будущего пенсионера копятся не рубли, а баллы, количество которых зависит от взносов работодателя. На момент обсуждения реформы, в 2014 г., власти прямо заявляли о сопутствующих рисках: более 20 млн россиян могут остаться без пенсий, так как не зарегистрированы в системе соцстрахования. Тем не менее, так и не справившись с проблемами теневой занятости и падения доходов (все это усугубилось в кризис), ПФР пересчитал рубли в баллы. Для получения страховой пенсии россиянам требуется набрать 11,4 балла, но и до этой планки дотягиваются не все.
Информация об отказах в пенсиях из-за недобора стажа или страховых баллов, буднично опубликованная на сайтах региональных отделений ПФР, почти не привлекла внимание журналистов. Сообщения не сумели пробиться в ТОПы, а в скором времени исчезли с сайтов.
Например, уже нет релиза пресс-службы ПФР Саратовской области, в котором сообщалось, что в прошлом году 396 человек получили отказ в страховой пенсии из-за недостатка стажа и баллов:
"Нехватка стажа и (или) баллов в большинстве случаев - последствия теневой занятости. Чтобы не остаться без пенсии в старости, необходимо оформлять официальные трудовые отношения с работодателем и соглашаться только на "белую" зарплату. Ведь страховые взносы на обязательное пенсионное страхование начисляются, а значит, и пенсионные права формируются только с официальной зарплаты".
Во Владимирской области на пенсию не смогли заработать 79 человек, отделение в Марий Эл сообщило, что за год отказ в пенсии по старости получили 44 жителя. "Нехватка стажа и, особенно, баллов – это, чаще всего, последствия теневой занятости", - поддержали коллег в республике. Сообщения об отказах в пенсиях по старости пришли из Иркутской области, там баллов недобрали 470 человек.
"Подавляющее большинство людей подходит к пенсионному возрасту с весьма солидным стажем, но при этом на лицевых счетах у них либо копейки, либо вообще пустота - значит, и пенсию назначать не из чего", - заявила журналистам заместитель управляющего отделением ПФР региона по пенсионным вопросам Ирина Близнец.
В отделении пенсионного фонда Курганской области Накануне.RU тоже сообщили о наличии отказов из-за стажа и баллов, но назвали такие случаи единичными. В этом случае жители области могут отложить выход на пенсию, чтобы добрать баллы:
"Часто баллов не хватает тем, кому назначается досрочная пенсия по линии ведомств, к нам они обращаются за страховой частью, но требования к ним по баллам и стажу те же самые. Если на 2017 г. было установлено 11,4 балла, а пенсионер их наберет только в 2018 г., когда число баллов увеличилось, его планка все равно останется на том же уровне, что и на момент обращения. Не будет ситуации, когда пенсионер не сможет догнать индексацию баллов. Если люди будут продолжать не работать или получать серую зарплату, то число отказов увеличится, так как норматив баллов растет".
В Тюменском ПФР тоже рассказали об единичных случаях отказа, однако связаны они чаще с необходимостью подтвердить стаж, а не с недобором баллов. Стоит заметить, что в выигрыше будут жители регионов с высоким уровнем МРОТ и прожиточным минимумом, так в Югре даже работа на низкооплачиваемых специальностях позволяет вовремя накопить на пенсию.
"Мы не сталкивались с нехваткой индивидуального пенсионного коэффициента. Регион имеет районный коэффициент и северную надбавку, сам прожиточный минимум в Югре выше, чем в России. В ХМАО гражданин может выйти на пенсию досрочно при наличии необходимого стажа, с этим возникают проблемы, но баллов хватает", - сообщили Накануне.RU в отделении ПФР.
Стоит отметить, что в 2016 г. требования по стажу и баллам были минимальными: 7 лет и 9 баллов. В 2017 г. показатели выросли до 8 лет и 11,4 баллов, к 2025 г. планка поднимется до 15 лет и 30 баллов. Баллы начисляются в зависимости от размеров взносов, которые платит работодатель, а их величина определяется заработной платой.
Копить сложно не только тем, кто получает зарплату в конверте – а именно "серый" доход в ПФР называется причиной отсутствия баллов, но и россиянам с зарплатой ниже или на уровне МРОТ – 7,5 тыс. руб. В этом случае за год на счету может прибавиться лишь 1 балл, и к 2025 г. для получения минимальной пенсии по старости нужно будет проработать 30 лет.
Напомним, что социальный блок кабмина недавно вновь вынес на обсуждение повышение МРОТ из-за роста числа бедных работающих россиян. В России нет такой квалификации, которая достойна уровня заработной платы в 7,5 тыс. руб., заявляла вице-премьер Ольга Голодец, тем не менее такую зарплату получают более 4 млн человек. В 2025 г. для получения пенсии по старости после 15 лет работы необходимо демонстрировать заработок как минимум в размере двух МРОТ.
Даже при недостатке баллов без выплаты пенсионер не остается, дал пояснение Пенсионный фонд России, если заявитель не хочет продолжать работать, то ему будет назначена социальная пенсия. После апрельской индексации средний размер страховой пенсии – 13,6 тыс. руб., социальной – только 8,7 тыс. руб.
В Пенсионном фонде объясняют: проблема недобора баллов может коснуться только тех трудящихся, кто получает "серую" зарплату. "Причины подобных ситуаций нужно искать не в балльной системе, а в теневой занятости", - говорят в ПФР.
"Для справки: средний стаж в России при выходе на пенсию – 35 лет. Даже при минимальной зарплате за этот срок можно заработать количество баллов, превышающее минимально необходимое", - пояснила пресс-служба.
Фактически государство через балльную систему наказывает работников за нарушения закона работодателями, говорят в Союзе пенсионеров России. Заместитель председателя союза Людмила Пискунова считает верными требования к стажу, но вместе с тем отмечает, что пенсионная реформа не учла экономические реалии. Например, период 90-х годов, когда из-за кризиса в "сером секторе" оказалось полстраны, эти годы не учитываются в стаже. Сейчас в организацию обращаются пенсионеры, которые работали официально, но к моменту выхода на пенсию выяснилось, что за них никто не платил взносы, о чем сами сотрудники не догадывались.
"Нам не нравится то, что государство этим законом полностью переложило ответственность за перечисление или не перечисление страховых взносов с работодателя на работника. Я не видела, чтобы сегодня работодатели как-то отвечали за то, что не платят взносы, а таких жалоб у нас много. Поэтому мы работаем над тем, чтобы каждый россиянин проверял свой индивидуальный счет", - рассказала она Накануне.RU.
В Союзе пенсионеров пока нет вала жалоб на отказы в пенсиях по старости из-за вступления в силу новых правил, так как на пенсию выходят работники, скопившие стаж еще в советский период, до массового ухода бизнеса в тень.
Добавим, что Минтруд в марте заявлял, что на решение проблемы теневой занятости может потребоваться пять лет, пока же конвертах выплачивается 10-12 трлн руб. Борьбой с серым сектором экономики чиновники объясняли такие инициативы, как ограничение оборота наличных, налог на тунеядство, появление "Платона". Но экономисты видели во многих решениях попытку под благовидным предлогом увеличить доходы бюджета за счет жителей. Так же и правила пенсионного обеспечения государство раз за разом меняет для сбережения собственных средств. Последним крупным изменением стали пенсионные баллы: тех, кто имеет небольшой страховой стаж, ПФР наказывает маленькой страховой пенсией либо полным ее отсутствием и переводит их на систему социальной поддержки, отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Алексей Гудков. По его словам, неоправданно низкие ставки страховых взносов привели к дефициту Пенсионного фонда, который к началу кризиса стал фатальным. Государство начало скидывать с себя социальные обязательства, одна из мер – новая пенсионная система.
"Часть людей была вынуждена выживать, не по своей воле работая в сером секторе. Они не имели страхового стажа, накопленных пенсионных прав и попали под пресс новой системы. Сейчас те, кому отказано в страховой пенсии, обратятся к врачам, задокументируют болячки и будут требовать пенсию по инвалидности. Учитывая состояние нашей системы здравоохранения, вряд ли найдется хоть один абсолютно здоровый мужчина в возрасте 60 лет. Таким образом, пенсионеры попытаются выжить за счет мер соцподдержки, но поскольку они финансируются не через Пенсионный фонд, а через региональные бюджеты, выживать россияне будут с трудом".
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2017 05:58:04 |
Цитата: Trifon от 09.04.2017 20:50:39
Рецептура идентична натуральной, вплоть до дежи
Однако, напрочь отсутствуют улучшители (даже против картофельной болезни, в идеале и не нужны), незначительное снижение жира и сахара, упаковка гавно, вес батона уменьшен, вероятно "отоптимизирована" технология, протекционизм властей в организации сбыта, бренд "сетевой" и черствяк/тухляк не проблема не только некоторых Московских хлебокомбинатов
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 09 апр 2017 07:50:45 |
Хлеб продукт, за ценами на который следят власти, тут может быть такой разброс от социальных цен, до....
Колбасы в этом намного интереснее. Для того чтобы иметь "сто тысяч миллионов сортов" нужно
А) иметь предложение опережающее спрос. А как такое возможно? Только сильно завышая цены.
Б) имея производителей со множества регионов. А как такое возможно при наших расстояниях и разнице в зарплате? Только очень сильно завышая цены, нивелируя тем цену от производителя в величину малозначимую.
============================================
Как следствие
I) давление на местного производителя, у которого накладные по доставке априори ниже.
II) нивелирование качества, когда если не откровенное говно, то для продажи сойдёт, поставят "социальные цены" и "пипл хавает".
III) заведомое завышение объема просроченной продукции от разумных нормативов, порой кратное, что тянет "себестоимость" под небеса.
============================================
Про влияние местного производителя
Что интересно, на примере кур. У нас в регионе достаточное собственное производство, и к тому же, во всех рядом лежащих регионах есть развитое промышленное птицеводство. При этом большинство производителей держат свои фирменные магазины или отделы в городах и региональных сетях.
Как следствие - 2014 года цена на килограмм охлождёнки(тушка), как не желают сети её поднять до 200 руб., держится немного около ста. Явление когда ценник 150 - 200, а рядом ценник "акции" от 99-до 119 сплошь и рядом. Как результат этих правил вынуждены придерживаться и сети. Тот же Магнит заявляя цены на охлаждёнку(тушка) более 200, в "акции" ставит "как все", порой акция длится месяцами. Да и перерывы не превышают двух недель, а чаще одной. (срока хранения партии+несколько дней)
============================================
Насчёт местных производителей.
К сожалению в начале 2000х, значительная часть мясо-молочных комбинатов попала в собственность федеральных сетей, как следствие разговор на местах об себестоимости сложен, ведь на предприятие накладывают корпоративную и оргструктуру и рецептуру. И разница в цене, и вкусе превращается в величину маркетинговую, в фуфло.
Разница проявляется когда на рынок выходят независимые комбинаты с небольшим плечом доставки. Тут и вкус и цена имеют реальное ярко выраженное проявление.
Мне вообще непонятны федеральные производители булочек, ну хочет кто то из Москвы иметь в командировке "булочку" от "любимого" производителя, пусть покупает в спец магазине с московскими ценами и производителями. Тоже касается молока и многого другого.
Иначе так и будем убивать местное производство, особенно если губернаторы варяги или временщики.
|
|
Begin ( Слушатель ) |
| 08 апр 2017 14:22:02 |
Цитата: Зауралец от 08.04.2017 01:18:33
В нашей колонии введен "Базель-3", поэтому проценты по кредитам у нас всегда будут выше чем на западе.
П.С. не давно Путин сказал примерно так: радуйтесь что у нас сейчас нет войны.