Большой передел мира
266,849,232 522,098
 

  Pepenec ( Специалист )
14 авг 2017 14:05:26

Тред №1234936

новая дискуссия Дискуссия  2.361

Вот во всем этом споре о развале СССР..  Вопрос: а амеры такое повторить могут?  Понимая что страна в заднице,  временно отдать фактическое управление миром России и Китаю,  а самим внутренне почиститься,  пройти через свои 90е и снова вернуться?  Да,  у СССР был большой внешний долг,  а еще больше Россия набрала за 90е. Но все же большой кровью,  но смогли отдать. Я понимаю что ситуации разные и в России не было столько оружия на руках у населения,  и что может не быть ядровой группы штатов и всякая мелочь по периметру,  типа как у нас есть Россия и СНГ. Но мне интересно,  настолько ли смертелен этот кризис для Штатов при условиях,  похожих на развал СССР.. .
  • +0.62 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (106)
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 авг 2017 21:13:55

Да. вопрос интересный. Отличие США от России - что Россия сильно старше и пересборку уже несколько раз проводила. У США же в этом нет исторического опыта. Но, думаю - смогут. 
  • +2.05 / 39
  • АУ
 
 
  grizzly ( Профессионал )
14 авг 2017 22:46:34

Но есть нюанс, в России при всех пересборках управление до сих пор перехватывали национально-ориентированные элиты.
Пиндостан был создан в противовес таким силам, там бодаются глобалисты разной степени упоротости и неясно, есть ли национально-ориентированные элиты там вообще, не считать же за них реднеков.
  • +1.26 / 15
  • АУ
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
15 авг 2017 13:20:35

Вопрос, действительно, не только интересный, но и крайне важный.
Про многократную пересборку - вы совершенно правы.
Но возникает вопрос: а почему эти пересборки имели место?
Что заставляло распавшиеся части собираться?
Какая сила их стягивала и скрепляла (вопреки внутренним и внешним силам сопротивления)?
И самое главное: есть ли такая сила у США?
Подозреваю, что там с этим не так, как у нас.
А совсем наоборот.
Поэтому лично я совсем не уверен, что там пересборка получится.
Тем более, что в теперь уже глобальном мире другим "игрокам" идея тамошней пересборки может не понравиться.
  • +1.89 / 29
  • АУ
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
15 авг 2017 14:20:58
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
13 май 2022 17:41:11
Отредактировано: Andrew Carlssin - 13 май 2022 17:41:11

  • +1.05
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
15 авг 2017 14:44:48

   
Не "какая-то сила", а сам Глобальный Паразит, который в своём путешествии ?? – Венеция – Португалия – Испания – Голландия – Британия – Северная Америка как раз решил, что британский островок перестал быть безопасной крепостью и начал переводить активы в Новый свет.
   
И это была весьма мощная объединяющая сила в тот момент и даже ещё каких-нибудь 50 лет назад.
В наше время всё это сдулось многократно, а безопасность испарилась, как с белых яблонь дым.
А перебираться на Луну или Марс как-то коротка кольчужка.
   
В реальности, история США закончилась (дурак Фукуяма был не совсем неправ) и остался нерешённым всего один вопрос – что делать с остатками американского ЯО.
Если этот вопрос решить – всё оставшееся будет представлять не больше интереса, чем какая-нибудь Мексика, потому что без ЯО даже в нынешнем, не до конца деградировавшем состоянии, ВС США могут угрожать только государствам уровня Йемена да и то, если за них не впишется кто-то добрый и большой, а без поступления колониального налога вся их энрономика накроется через месяц.
После чего говорить о США как единой сущности просто смешно.
   
Вывод: наличие ЯО, всё ещё не взятого под контроль международными силами, единственный фактор, удерживающий США от распада.
  • +1.56 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
15 авг 2017 15:36:49

Вы подсказали, где смерть Кощея. Осталось подсказать, кто и как и когда  лишит американцев контроля над их ядерными силами?
  • +0.82 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
15 авг 2017 15:49:22

Камрад, тут скорее не прозевать когда ввести совместные с Китаем войска для защиты ядерных объектов от полчищ нигро-латиносовских банд. Или провести спецоперацию, по нашему примеру, и вывести все ядреное куда-нибудь на Аляску, которую мы вернем назад, обеспечив контроль.
Кстати до сих пор непонятно как мы смогли провернуть вывоз всего со всех республик, да так тихо, что до сих пор неслышно.
  • +0.53 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
15 авг 2017 16:13:55

Все происходило по сходному с этим алгоритму:

ЦитатаКонверсия реактора DNRR во Вьетнаме завершена
ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 04.12.2011

Конверсия исследовательского реактора DNRR в Далате (Вьетнам) на низкообогащённое топливо полностью завершилась, сообщает "Thanh Nien Daily".

Издание отмечает, что отказ от использования на реакторе топлива с обогащением выше 20% произошёл в соответствии с политикой Вьетнама по исключительно мирному использованию атомной энергии.

Исходно вьетнамский реактор эксплуатировался на топливе с обогащением 36%, поставлявшимся из Советского Союза и России. Присоединившись к международным инициативам по снижению количества ВОУ (высокообогащенный урван) , находящегося в мирном обороте, Вьетнам стартовал программу конверсии активной зоны DNRR на низкообогащённое топливо.
Первое практическое действие, выполненное вьетнамцами и их партнёрами по программе конверсии - возвращение в Россию 35 свежих сборок с ВОУ. Вместо них россияне передали во Вьетнам 36 кассет с низкообогащённым топливом. В сентябре 2007 года на DNRR была сформирована так называемая смешанная загрузка, где одновременно находились кассеты с ВОУ и НОУ.

 
Международные инициативы состояли в том, что на всех исследовательских реакторах, построенных в свое время СССР, активные зоны перевели на низкообогащенный (стандартный реакторый, или в любом случае с обогащением менее 20%) уран. Вывоз ВОУ обратно в Россию оплачивали США. 
Я не раз пояснял на ветке, что никакого альтруизма со стороны США не было и нет: просто они вполне обоснованно полагают, что что если ВОУ попадет в грязные руки, то грязное изделие непременно захотят испытать на теорритории США.
Вот еще один свежий пример:

ЦитатаНЗХК изготовил первую партию ядерного топлива низкого обогащения для исследовательского реактора Мария (Польша)

ОТДЕЛ ПО СВЯЗЯМ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ ПАО НЗХК, ОПУБЛИКОВАНО 28.01.2017


На Новосибирском заводе химконцентратов (входит в Топливную компанию Росатома "ТВЭЛ") завершилось изготовление первой серийной партии тепловыделяющих сборок (ТВС) низкого обогащения (19,7% по урану-235) "МР" для польского исследовательского реактора "Мария".

ТВС были приняты на территории ПАО "НЗХК" представителями национального центра ядерных исследований в г. Отвоцк (Польша).

По итогам приёмки был подписан двусторонний протокол, в котором отмечено соответствие ТВС требованиям контракта и их готовность к поставке в Польшу.

До последнего времени реактор "Мария" работал на французском низкообогащённом топливе. Разработанная российскими специалистами НОУ ТВС имеет более высокие потребительские свойства, что позволило российской стороне выиграть в 2015 году тендер и заключить контракт на поставку в Польшу ТВС "МР".

Цитата"Приёмка серийных ТВС состояла из двух этапов - проверка документации и непосредственный контроль тепловыделяющих сборок, включая внешний осмотр, проверку наиболее важных геометрических размеров, упаковку в транспортные контейнеры".
"Мы уверены, что это топливо будет работать хорошо, польской стороне известна высокая репутация НЗХК как изготовителя топлива для исследовательских реакторов", - отметил директор по эксплуатации ядерного реактора "Мария" Грегож Кржишточек.
Большой интерес польского партнёра к российской ядерной продукции проявился также в том, что, помимо контракта на серийные низкообогащённые ТВС "МР", с НЦЯИ было подписано ещё два контракта - на поставку мишеней для медицинского использования и ТВС для облучения экспериментальных устройств.


И поближе к нашим границам:

ЦитатаМодернизированный исследовательский реактор ВВР-КН в г. Алматы (Казахстан) начал работу на новом типе российского топлива
ПРЕСС-СЛУЖБА КОМПАНИИ РОСАТОМ - МЕЖДУНАРОДНАЯ СЕТЬ, ОПУБЛИКОВАНО 25.05.2016


24 мая 2016 года в г. Алматы (Республика Казахстан) в институте ядерной физики состоялся энергетический пуск исследовательского реактора "ВВР-К" на низкообогащённом (19,7% по урану-235) топливе "ВВР-КН", изготовленном на Новосибирском заводе химконцентратов (НЗХК, входит в Топливную компанию Росатома "ТВЭЛ").

Проектом исследовательского реактора бассейнового типа "ВВР-К", введённого в эксплуатацию в 1967 году, было предусмотрено использование топлива с высоким обогащением.
  • +1.49 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
15 авг 2017 16:27:23

С реакторами то понятно, от них _для тогдашних глав республик_ больше гимора, чем пользы, а вот ядрену дубину себе заиметь новым царькам наверняка уж очень хотелось. ИМХО только совместный интерес США с нами в этом смертельном вопросе позволило нагнуть всех и отобрать у всех ядреное оружие.
Еще интересен момент КОГДА и КАК мы и США поняли, что пора действовать и объединились для этого.
  • +0.77 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
15 авг 2017 16:51:46
Сообщение удалено
Dobryаk
15 авг 2017 21:01:40
Отредактировано: Dobryаk - 15 авг 2017 21:01:40

  • +0.31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
15 авг 2017 17:48:05


Почти сразу после распада СССР
Писал неоднократно.
Поискал, вот что-то нашел
Как оно было на примере хохлов уже на финише в Будапеште.  И до него несколько раундов-этапов было. И после кадждого из них конкретные шаги и действия происходили.Писал (то что нашел сейчас),  когда очередное обострение у хохлов случилось по поводу гарантий незалежности в обмен на отказ от ЯО всем миром подписанных ажно в целом меморандуме и посему ВСЕ им по жизни навсегда должны. 



И раньше еще писал про это, и как в Белорусси было (похоже)
Сразу не нашел, но очень похоже все было. Хотя никто так как хохлы так не скакал, ну дык... мастерство не пропьешь.
Но в целом, никто особо у новых незалежностей не спрашивал. А когда еще и с темой долгов увязали, которые ВСЕ Россия на грудь брала, новым незалежностям  долговую карму очистив (не впрок пошло, но то таке... Веселый )... многие из них еще и ручонки радостно потирали и радостно хихикали, какие москали - дуреньки
С холами, как всегда дольше всех и упоротее  получилось. Ну, дык....  зато как  весело погапокировали.
  • +3.30 / 56
  • АУ
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
15 авг 2017 15:03:02

Вот и я спрашиваю о том же.

Откуда сомнения?
Есть американский фильм (забыл название).
Сюжет: борьба старого капиталиста, владельца верфи, где много лет строят корабли, с молодым финансистом, который хочет верфь купить и продать по частям. 
Т.е. убить производство.
В фильме старик побеждает.
А в жизни победил финансист.

Т.е. победили гиены, питающиеся кусками распада (предприятий, государств).
Трамп пытается говорить о новом промышленном возрождении, но большей части элиты, это как серпом по одному месту.
А тут ещё и народ в США имеет совсем не нашу ментальность (наш коллективизм vs их индивидуализм).
И о "дружбе народов" в США говорить не приходится.

Другими словами получаем формулу:
гнилая, раздираемая дрязгами, элита сверху+индивидуалисты внизу+расовые проблемы+оружие на руках+банды (некоторые в миллион голов)+...= низкая вероятность государству сохраниться в целости.

Помочь может только военный переворот и безжалостная диктатура.
Они это отлично понимают.
Поэтому лагеря по всей стране стоят готовые к принятию клиентов и FEMA многоместными дешёвыми пластиковыми гробами затарилась.
  • +2.66 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
15 авг 2017 15:06:59



.
Это же "классика"...про большую и светлую любовь... рейдера бандита и проститутки..."Красотка" 
  • +0.65 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
15 авг 2017 15:21:39
Сообщение удалено

15 авг 2017 16:31:42

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
15 авг 2017 15:18:15

но для задействования такого сценария должен случиться ядерный во всех смыслах пи314ец.  Вот Ким мне кажется на роль внешнего злодея вполне подходит, потому и про укродвижки инфа пошла, и обмен заявами тот еще. США как страна не готова к ущербу, рядом с которым братья -близнецы - тренировка на кошках. Но в то же время к такому, который не приведет к "весь мир в труху". А вот после этого возможно, и Трамп сменит риторику и попытается стать диктатором, или его снесут и заменят не на Пенса а на кого-то молодого и энергичного,  и доселе неизвестного.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
15 авг 2017 15:33:45

Чтобы задействовать сценарий с военным переворотом
вполне достаточно внутренних волнений.

Ещё несколько скинутых памятников, ещё несколько городов с беспорядками и можно начинать закручивать гайки.
А начав, этот процесс обязательно доведут до диктатуры.

Мы вряд ли узнаем, кто начал раскочегаривать население в США, т.к. в этом заинтересованы совершенно разные силы..
Но вот тех, кто в конечном итоге овладеет этим процессом, будет хорошо видно.
Их представитель будет тем самым диктатором.
  • +1.49 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
15 авг 2017 15:26:51
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
13 май 2022 17:41:02
Отредактировано: Andrew Carlssin - 13 май 2022 17:41:02

  • +0.61
 
 
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
15 авг 2017 16:53:27

Отвечу по главным пунктам (как я это вижу).

Лицом к лицу
лица не увидать.
Большое видится на расстояньи.

                               С. Есенин

Посмотрим на США с расстояния пережитых нами последних 30 лет.
СССР перед перестройкой тоже совсем не выглядел стоящим перед катастрофой.
Лично я этого тогда не видел.

А как быстро мы к ней скатились?
Начались (организованные!) большие и маленькие кризисы всякого рода (финансовые, продовольственные).
Потом пошли всякие тбилиси, сумгаиты, карабахи и т.д.
И кончилось хохляцкими диверсантами, которых сейчас ловят в Крыму.
Кто тогда мог это себе представить?

Пока в экономике всё нормуль - везде тишь, гладь и божья благодать. И в США, и в ЕС .
Как только возникнут ощутимые финансово-экономические проблемы или гражданские бунты из-за памятников, например, всё и начнётся.
И в штатах, и в ЕС.
Просто потому, что перестроиться должны все.
А если кто-то ещё и специально начнёт разжигать?! А это будет неизбежно.

Новый многополярный мир требует переформатирования всех государств.
Никто не избежит трансформаций.
Причём, "это смогут не только лишь все, мало кто сможет это сделать" без больших потерь.
Мы просто (под мудрым руководством партии и правительства  Смеющийся)
перескочили через эту пропасть раньше других
(что обеспечит нам многие преимущества, когда других будет корёжить не по-детски).

ЗЫ.
Про миллионные банды=армии наркомафии:
читал несколько лет назад исследование на эту тему.
Про построенные и пока пустые лагеря+склады многоместных гробов - см. интернет.
Там много чего есть на эту тему.
Значит кто-то в США к чему-то готовится.
И правильно делает.
  • +1.49 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DeadushkaG ( Слушатель )
15 авг 2017 17:41:57
Сообщение удалено
DeadushkaG
15 авг 2017 22:01:40
Отредактировано: DeadushkaG - 15 авг 2017 22:01:40

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
15 авг 2017 19:59:09

Хм-мм. Перестройка... Перестроится должны все...
Может, не нужно вводить новые сущности? Перестройка в СССР - это классическая контрреволюция. То есть, возврат к предыдущему, свергнутому строю. Капитализму в России после СССР всего 25-30 лет. Капитализму в США 250 лет. Да, в США кризис и там требуются какие-то перемены. Но какие? Строй они менять не собираются. Тогда, опять же, классическая смена элит у кормушки. И не нужно придумывать красивое слово "перестройка", а просто назвать переворот, путч, но не революция.
Кстати, почему наше руководство страной твердо ведет страну курсом капитализма? Видимо, они надеются, что кризисные явления, органически присущие капитализму, капиталистическую Россию не коснуться?
  • -0.35 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Арамис-зеро ( Слушатель )
15 авг 2017 20:16:07

Не все сорта капитализма одинаково воняют. В СШП сейчас идёт контрреволюция в смысле откат на колониально-националистический путь окучивания быдла партнёров. Вместо наднационально-либералистического. Фактически, происходит возврат к классическим колониальным империям, что активно не нравится банкстерам, у  которых уже "всё схвачено"Улыбающийся:ребята перечитались "Концом истории" Фукуямы и уверовали в свою непогрешимость.


ЦитатаКстати, почему наше руководство страной твердо ведет страну курсом капитализма? Видимо, они надеются, что кризисные явления, органически присущие капитализму, капиталистическую Россию не коснуться?

Они надеются, что кризисные явления не коснутся лично их. А вопрос выживания лохтората - это дело десятое, если вообще кого волнует.
  • -0.37 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
15 авг 2017 20:35:08

Гы... Прикольно. А давайте вы на базе какой нибудь социально экономической теории разложите таки куда нас "ведут"? А то вдруг внезапно это куда совсем не капитализмом окажется. Кстати, сформулировать хотя бы что такое капитализЬм - сможете?
  • +0.90 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
15 авг 2017 21:01:38

Капитализм когда Шаманов много.
И у каждого бубен своей партии или идеологии.
И у племени в обращении есть дурацкие бумажки-нолики деньги.
--------
Социализм когда шаман один и вождь один и есть деньги
-----
Феодализм когда вождей много а шаман-поп-ксенз один
и есть деньги
-
А если денег НЕТ в обращении то это коммунизм или родо-племенные отношения как в племенах Амазонии...
  • +0.11 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vlad10bit ( Слушатель )
15 авг 2017 21:52:05

Кто куда откатит - не наши проблемы. Кризис и перекройка империалистического капитализма коснётся всех. Всё будет, но чуть позже - готовятся новые социальные механизмы - как будут готовы (ну к вечеру) так с утра и НЧМ (С) ! Всё будет хорошо - победа будет за нами !
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
15 авг 2017 20:23:26

Все просто. Потому что никаких измов не было и нет, эти сущности выдумали чтобы вбить еще один клин. Были национальный и религиозный клины, вбили еще и идеологический, чтобы уж наверняка. Кто эти сущности выдумывает? Наверное тот, кому выгодна перманентная кровавая каша, в которой они не участвуют, а только возглавляют.
  • +1.19 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vlad10bit ( Слушатель )
15 авг 2017 22:01:03

Капитан Очевидность ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2017 22:56:02

Ясный пень. Подмигивающий Кто-то из "великих политиков современности" сказал, что капитализм более подходит человеческой сущности. А сущность одна - хапнуть. В любой кризис богатые становятся еще богаче, а отдуваются те, кто в большинстве.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
15 авг 2017 23:02:52

Велижаня не является "великим политиком современности". А политики современности такими устаревшими терминами как "капитализм" не пользуются. Как учёные не пользуются "диалектическим материализмом". И в конституции у нас вроде как записано, что у нас не "капиталистическое", а социальное государство. 
  • +0.50 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2017 23:23:02
Сообщение удалено
просто Вася
16 авг 2017 00:31:42
Отредактировано: просто Вася - 16 авг 2017 00:31:42

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
15 авг 2017 23:39:51
Сообщение удалено
Vick
16 авг 2017 03:46:41
Отредактировано: Vick - 16 авг 2017 03:46:41

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
16 авг 2017 12:56:41


Любая революция - это слом старого и внедрение чего-то нового.
Т.е. революция = перестройка.
Другое дело, что получается после очередной революции-перестройки.

А тут надо смотреть внимательно на детали.
Февральская революция 17-го года перешла в Октябрьскую революцию по названию.
Фактически же октябрьская была контрреволюцией к февральской..
Эта контрреволюция закончилась полной сменой общественных и экономических отношений в стране.

В 20-30 гг Сталин совершил очередную элитную и экономическую контрреволюцию (по отношению к Октябрю, но в рамках существующей политической системы).
Хрущёв, в свою очередь, совершил антисталинскую контрреволюцию (элитную и экономическую в рамках существующей политической системы).
Её закончил Горбачёв своей "перестройкой" и возвратом к "капитализму".

Видим полный цикл преобразований от Февраля до "перестройки" с возвратом к старому на новом витке.

Но приход Путина стал началом очередной контрреволюции!
Соглашусь, что мы живём в её начале, т.к.элита обновилась мало и экономические отношения в стране не изменились.

Но проблема в том, что путинская революция-конрреволюция должна решить не только внутренние проблемы страны, но и проблемы глобальные.
Т.к. наша очередная революция-контрреволюция удивительным образом совпала с глобальной революцией-"перестройкой".

На днях Лавров объявил, что мы фактически живём уже в новом, многополярном мире.
Просто одни этого не увидели, а другие не хотят с этим смириться.

А что такое этот многополярный мир?
Это мир постимпериалистический (и, естественно, посткапиталистический).

Для меня очевидно, что капитализм прошёл полный путь от своего расцвета до полной деградации, которая угрожает уже даже биосфере планеты, деградацией и вырождением человечества.

Как в своё время капитализм сменил феодализм (охватив в конце своего существования весь наш шарик), так посткапиталистические отношения неизбежно заставят всех подстроиться под себя.

По мере формирования этого нового мира (со своими международными правилами, экономической и финансовой системами и т.д.) и у нас в стране будут происходить соответствующие изменения.

Те отношения, которые придут на смену капитализму-империализму будут каким-то синтезом социализма с капитализмом на новом витке общественного развития.
И к этим новым отношениям будут подтягиваться все страны неизбежно.
Я так думаю Думающий
Улыбающийся
  • +1.97 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
16 авг 2017 13:03:54
Сообщение удалено

16 авг 2017 17:16:42

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  R67
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИРС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  R67
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DRG
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VS451
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antigen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  С. Попов ( Слушатель )
16 авг 2017 10:27:13
Сообщение удалено
С. Попов
16 авг 2017 14:31:42
Отредактировано: С. Попов - 16 авг 2017 14:31:42

  • +0.95
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
15 авг 2017 15:29:03


Внешняя. Которая начальный импульс дала и под его влиянием уже и внутренние силы стали консолидироваться. 

Но вот то, что тогда их подвигало к компромиссам несмотря на сильную их разнородность (возможность грабить других, объединив для этого усилия, при сохранении всех своих траблов, но во имя этого их отложив, "конкуренция - это грех")... вот ровно это же теперь работает на их разъединение ("умри ты первым, а я потом" и "Боливар не вынесет двоих"),  каждому по отдельности легче в новый мир вписаться. А в старом грабить уже некого,  и так уже прожрали все на три поколения вперед.  

А возможное ухудшение веса в нем (в новом мире),  именно для того кто сможет встроиться в новый мир более чем будет скомпенсировано на начальном этапе  отсутствием потерь от компромиссов, когда "делиться надо".  А там, уж куда кривая вывезет.
  • +2.14 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  siner ( Слушатель )
15 авг 2017 19:21:48

Видимо эта сила старается вывести народ из спячки. Как вывести из спячки? Необходимо ударить по болевой точке, чтоб человек понял, что он: "не тварь дрожащая,а право имеет"...
Сначала людям показывают геев(нацистов, либералов ну и т.д....). Рассказывают о их сложной судьбе и жизни....Уравнивают их в правах, со всеми адекватными.И дают очень много им свободы - прав. Это импульс, раздражающий нормальных... Геи и прочие,(не понимая что они винтики в большой игре) принимают все за чистую монету, начинают качать права... Гей парады, факельные шествия, бело ленточное движение, ну и т.д.. Адекватное население еще больше раздражаются, возмущается и грозится взять в руки топоры...
Теперь, необходимо, что бы геи(и прочие...), начали делать, что то материальное. Они(к примеру) будут сносить памятники. Это последний(предпоследний, или пред пред последний) импульс для адекватных.Все зависит от реакции людей: готовы они взять в руки оружие и идти убивать или нет. Если все получилось, как и задумывалось, то: все Адекватное население выходит на улицу...!
В Европе, с мигрантами, тоже самое....
  • +1.48 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
15 авг 2017 19:30:15

Как сценарий . интересно. 
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
  SBeaR ( Слушатель )
15 авг 2017 01:35:07

Есть очень ненулевая вероятность для США из такого пике не выйти вовсе или выйти сильно ослабленным. Способен западный житель по полгода работать без зарплаты на стратегическом предприятии, чтобы сохранить технологии? В нашей истории 90-х  такие примеры есть. А есть ли подобные примеры в истории других стран, хотелось бы знать?  В конце концов они даже в мирное время умудрились растерять многие знания. Ситуация с теми же ракетными двигателями весьма показательна.
  • +1.16 / 12
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2017 04:30:59

Реднеки с прочими ковбоями как раз таки переживут, а вот какой беспредел начнётся в мегаполисах, сложно себе представить. Наши 90 покажутся детской сказкой.
Фильм отлично раскрывает тему. 
"Зятек" (1993г.) Комедия для семейного просмотра.

  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
  SBeaR ( Слушатель )
15 авг 2017 05:39:20

Я говорю  не о том, переживут они или нет. Понятно, что переживут.
Речь в начале треда велась о том, что США уйдет в полу контролируемый распад (а-ля 90-е), чтобы потом собраться более сильной и обновившейся, как Россия в настоящее время.
Меня интересует, найдутся ли в США люди, способные сохранить технологии производства во время смуты, когда заводы будут закрываться, стоять по полгода без работы и зарплаты. У нас как оказалось нашлись, мы практически ни чего не потеряли, что и позволило нам подняться. А в их истории имеются аналогичные примеры, позволяющие говорить, что такое возможно? Потому что если нет, то попытка провести такой маневр может закончится очень печально и вместо обновления произойдет окончательная деградация.
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
  Советчик ( Практикант )
15 авг 2017 11:38:24

К началу 80-х задача "построения материально-технической базы коммунизма" была в целом решена. Но догматики из политбюро не смогли сформулировать новую и страна оказалась в тупике. Из которого вышла через развал союза и полного переформатирования.
У США нет подобного идеологического тупика. Все бодания идут вокруг попила сокращающегося пирога из колониальных доходов. В этом контексте предполагать, что элиты США пойдут на добровольную сдачу позиций - глупо  и смешно.
  • -0.21 / 9
  • АУ