Украина и украинско-российские отношения
204,847,087 348,271
 

  Удаленный пользователь
26 авг 2017 20:43:16
! Святогорск
Дискуссия  2.415

Дискуссия удалена
ConstB
08 авг 2022 21:20:00

  • +3.38
ОТВЕТЫ (112)
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
26 авг 2017 20:50:42
Сообщение удалено
Старый кэп I
27 авг 2017 01:01:40
Отредактировано: Старый кэп I - 27 авг 2017 01:01:40

  • +0.71
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 21:08:47
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:59
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:59

  • +0.35
 
  IvanP ( Практикант )
26 авг 2017 21:06:42

а что хотят ?
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 21:15:26
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:59
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:59

  • +0.93
 
 
 
  IvanP ( Практикант )
26 авг 2017 21:29:30

то есть просто бухтят ?
и даже не пытаются формулировать свои мысли о том, что бы они хотели в будущем ?
  • +0.57 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 21:43:11
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:57
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:57

  • +0.72
 
 
 
 
 
  IvanP ( Практикант )
26 авг 2017 21:55:03

не понял.
сначала вы написали что они нехотят.
потом написали что ненавидят.
когда я спросил, что они хотят и как видят свое будущее, то вы на меня наехали.
...
странно все.
  • +0.48 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 21:59:16
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:46
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:46

  • +0.92
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:01:22
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:44
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:44

  • +1.15
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:13:06
Сообщение удалено
Сережа
26 авг 2017 23:16:42
Отредактировано: Сережа - 26 авг 2017 23:16:42

  • +0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:20:50
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:39
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:39

  • +0.76
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:24:07
Сообщение удалено
Сережа
27 авг 2017 02:31:42
Отредактировано: Сережа - 27 авг 2017 02:31:42

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:28:58
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:38
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:38

  • +0.75
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:31:48
Сообщение удалено
Сережа
26 авг 2017 23:46:42
Отредактировано: Сережа - 26 авг 2017 23:46:42

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:37:51
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:36
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:36

  • +1.48
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:43:31

Ситуационно, разумеется. В одних обстоятельствах - это реально сработает, в иных - нет. В феврале-марте-апреле 2014 - это сработало бы, и, если бы в той же Одессе или в том же Харькове брали оружейки райотделов, оружейные магазины и формировали боевые группы (пусть половина из ртх и была бы "бандами Махно", или просто бандами) - все могло бы сложиться сильно иначе. Если бы после убийства на Рымарской в Харькове - пошли резать семьи правосеков (которые никогда там не скрывались) - все было бы сильно иначе. Если бы 2-го мая в Одессе брали с собой не только лозунги - а даже и дробовики - все было бы иначе. Но очень трудно переступить через этот барьер, с использованием "смертельной силы". Вероятно, в нас, в Донецке, в Луганске, с этим как-то попроще было...
Другие не смогли. Это их беда - но вряд ли вина, и я не стал бы их упрекать, если они это понимают.
  • +1.18 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Generic
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
26 авг 2017 22:42:02

Не берите во внимание, на этой ветке большинство уверены, что все, кто против укронациков должны завтра выйти на улицу и заехать в пуэбло ближайшему полицейскому, пидоргу из ВСУ, нацику, свидомиту (нужное подчеркнуть).
Увы и ах, так не будет.
Просто на ПОСТУПОК - пассионарность - способны не более 10% от общего числа окружающих. Это не хорошо, и не плохо, это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Это с одной стороны
С другой стороны - граждане России не могут (и не должны) делать для Украины более, чем сами украинцы. И это тоже объективная реальность.
С третьей стороны - Россия и так много делает для борьбы с нацизмом на Украине. Но в ущерб благосостоянию "простых россиян" делать не должна
Вот, в основном вокруг этих трех империативов и крутится ситуация в российско-украинских отношениях
  • +2.79 / 60
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:44:56
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:32
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:32

  • +0.89
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  terran
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Практикант )
26 авг 2017 22:02:02

1 понимаю.
2 не верю что за 2 ДВА месяца общения вы не услышали  никаких разговоров о подобном. (желаемом будущем)
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:07:38
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:43
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:43

  • +1.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Практикант )
26 авг 2017 22:16:02

а зачем им Россия ?
Что по етому поводу говорят ?
как они видят Россию ?
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 21:56:29
Сообщение удалено
Сережа
26 авг 2017 23:27:40
Отредактировано: Сережа - 26 авг 2017 23:27:40

  • -0.14
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:06:27
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:29:01
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:29:01

  • +0.30
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
26 авг 2017 22:21:45
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:58:37
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:58:37

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:30:41
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:37
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:37

  • +0.54
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
26 авг 2017 22:33:06
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:55:14
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:55:14

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:39:35
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:55:24
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:55:24

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
26 авг 2017 22:39:36
Сообщение удалено

26 авг 2017 23:46:42

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:42:43
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:57:20
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:57:20

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
26 авг 2017 22:46:55
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:57:19
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:57:19

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
26 авг 2017 22:46:39
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:56:10
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:56:10

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:31:24

Главное - не промахнуться, и дальше не уехать, а то тогда только и останется - советы давать...



  • +0.63 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:40:39
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:34
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:34

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
  Kingle
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle
  • Загрузить
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
26 авг 2017 22:19:54
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:59:22
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:59:22

  • -0.07
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
26 авг 2017 22:18:59
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:59:34
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:59:34

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 22:25:38
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:39
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:39

  • +0.39
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
26 авг 2017 22:31:41
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:59:51
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:59:51

  • -0.08
 
  terran ( Слушатель )
26 авг 2017 21:28:45
Сообщение удалено
Сизиф
26 авг 2017 23:21:32
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2017 23:21:32

  • +0.13
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2017 21:39:31
Сообщение удалено
ConstB
08 авг 2022 21:19:58
Отредактировано: ConstB - 08 авг 2022 21:19:58

  • +0.38
 
 
 
  terran ( Слушатель )
26 авг 2017 22:47:23
Сообщение удалено
Сизиф
27 авг 2017 00:00:31
Отредактировано: Сизиф - 27 авг 2017 00:00:31

  • +0.13
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
  Вика ( Практикант )
27 авг 2017 00:25:21

Цитата: Mamba от 26.08.2017 22:59:16Они не хотят украину и всё, что сейчас происходит. Ненавидят в мелочах, в разговорах и поступках. КАК видят своё будущее - не знаю. Они из тех "хатаскрайников", которые хотят, чтобы их защитили,если они чего-нибудь вякнут. Понимаете?

А никому не приходило в голову, что точно такими же словами можно описать состояние тех украинцев, тех, которые ненавидели Россию ещё в период "Белой Гвардии" Булгакова, потом в период УПА и во дни Бабьего Яра - их таких было много и они ждали, ещё со времени революции и потом второй мировой войны - ждали, что их освободят от России. И дождались же!  Но кто их видел?  Да никто не видел, кроме простых людей, случайно столкнувшихся с ними в быту и делившихся потом впечатлением от встречи на домашней кухне.  Так вот никто не видел и никогда бы не увидел, если бы к ним не пришла поддержка. Но когда она пришла.....   вот тут-то они и развернулись, тут-то они себя и показали, так что все русские и прорусские попрятались под лавками.
 
Я хочу этим сказать, что именно поддержка той или иной стороны  решает какой быть Украине. Потому что изначально, с самого начала своего образования после революции как некоей государственной сущности, она была сборной солянкой. Из западенцев, евреев, русских и прочих по мелочи. И за годы советской власти не произошло ассимиляции в единую общность - советский народ. И как только к власти пришли сторонники одной из неассимилировавшихся частей - так и начался прессинг прочих составляющих. То есть кто на Украине у власти, того и тапки.  И простые люди правильно ждут - их судьба быть русскими или свидомыми украинцами целиком зависит от того, кто прорвётся к власти.
 
И теперь надо только ответить на вопрос: а зависит ли об обывателя кто окажется у власти?  Как я понимаю -  не зависит.  Обыватель может только придти на избирательный участок и опустить бумажку в урну. Но результат ведь зависит не от того как проголосуют, а как подсчитают. А на Украине так и вообще без вариантов - только как подсчитают.
 
Я в этой связи даже не согласна с великим умницей Стариковым, который очень критикует избирательную процедуру за невозможность прорваться в число кандидатов. Да. Невозможно. И так везде в мире. Поэтому обывателю остаётся на откуп только местная делянка местных органов власти. Тут у него есть шанс, что подсчитают так, как проголосуют.   Что же касается верховной власти, то её не выбирают - её отнимают. Иногда мирно, иногда через революцию или переворот. И незачем наводить тень демократии и выборов на плетень жестоко отнятой либо кроваво завоёванной высшей государственной власти.  Там выборы не ходят.
 
Поэтому и бедному маленькому русскому украинцу на выборы уповать глупо, как и попрекать его этими выборами  на форуме ГА. Если Россия не придёт и не ОТНИМЕТ власть у нынешней хунты, то так и сгинет в небытие русский мир на Украине. Другого не бывает в истории. Поэтому Россия обязательно придёт и отнимет. Именно отнимет. Может, мирно, может, кроваво. Но просто ОТБЕРЁТ.  Недавно отобрали американцы. Но подоспеет удобный  момент и отберёт Россия. От маленького украинца ничего ничегошеньки не зависит. Так что правильно, что ждёт. Я верю, что дождётся.
  • +1.29 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bramby
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrum
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  C.K.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  C.K.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sapfir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  mrum
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
  TOnOP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  TOnOP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TOnOP
  • Загрузить