Чубайс: промышленное хранение электроэнергии "перевернет" комплекс

Цитата: Асгл от 07.09.2017 14:27:00Ага, а ещё каждому по "Волге" или чего там "рыжий бес" обещал?

Цитата: Асгл от 07.09.2017 14:27:00

 

Любые обещания чиновника высокого ранга(а он именно чиновник - был тогда и есть сейчас) есть обещания государства, а не лично чиновника.

• +0.08 / 4

Цитата: DeC от 07.09.2017 14:10:537 сентября, 06:27

ВЛАДИВОСТОК, 7 сентября. /ТАСС/. Рынок электроэнергии изменится до неузнаваемости в ближайшие 5-10 лет из-за модернизации систем хранения электричества. Такое мнение высказал глава "Роснано" Анатолий Чубайс на сессии по умной электроэнергии в рамках ВЭФ.

Источник

Цитата: DeC от 07.09.2017 14:10:53

 

Чубайс у Маска инициативу хочет перехватить

• +0.66 / 26

Цитата: просто Вася от 07.09.2017 14:49:41Чубайс у Маска инициативу хочет перехватить

Цитата: просто Вася от 07.09.2017 14:49:41

 

Ну он изначально трусил .
Что будут ВЕДРАМИ   носить обыватели Электричество  в дом .
Мне кажется он что то знает про ЭФИР .

• -0.11 / 4

Все к этому идёт (к появлению на порядок более эффективных систем хранения энергии) 
Радует понимание этого на гос уровне. 

• +0.43 / 6

Цитата: Nomen от 08.09.2017 00:36:42Если вы про электроэнергию, то что вы видите "идущее к этому"? Исследований много, очень много, но прорывных технологий - нет. Прототипы аккумуляторов сохраняющих на единицы процентов больше и дольше. И фейки про революционные открытия в этом направлении.

Ибо любой прорыв в этой сфере - это, прежде всего, прорыв в сфере оружия на электрических принципах.

Поэтому, пока мы не услышим о серийном оружии на электрических принципах, считайте все новости на тему "эффективных систем хранения энергии" - фейками.

Цитата: Nomen от 08.09.2017 00:36:42

 

Собственно речь о этом ...
Отрадно что на гос уровне в лице неоднозначного Чубайса это понимают. 

• +0.14 / 6

Цитата: Oleg.V. от 08.09.2017 08:57:36Собственно речь о этом ...
Отрадно что на гос уровне в лице неоднозначного Чубайса это понимают.

Цитата: Oleg.V. от 08.09.2017 08:57:36

 

Да,..  Прорыв. Те же китайские батарейки спаянные в супер ба-та-реи  

• +0.20 / 7

Цитата: Oleg.V. от 07.09.2017 23:37:32Все к этому идёт (к появлению на порядок более эффективных систем хранения энергии) 
Радует понимание этого на гос уровне. 

Цитата: Oleg.V. от 07.09.2017 23:37:32

 

Не хочу Анатолий Борисовича троллить, но он походу дела,  имеет в виду систему сохранения энергии с использованием сыпчатых  веществ. Проходило на ГА это.  Песок по простому. Для использования этого принципа основное ЭТО КАПИТАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ. и затраты Немереные. Чел хочет из Бюджета пососать бабок побольше.

Правы были Камрады, что сравнивали Чубайса с Маском.

• +0.11 / 9

Цитата: antonnr от 08.09.2017 00:43:03Не хочу Анатолий Борисовича троллить, но он походу дела,  имеет в виду систему сохранения энергии с использованием сыпчатых  веществ. Проходило на ГА это.  Песок по простому. Для использования этого принципа основное ЭТО КАПИТАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ. и затраты Немереные. Чел хочет из Бюджета пососать бабок побольше.

Правы были Камрады, что сравнивали Чубайса с Маском.

Цитата: antonnr от 08.09.2017 00:43:03

 

Предлагаю бегло ознакомиться и принять к сведению. 
http://peretok.ru/articles/innovations/14243/
Нельзя сказать что все гладко, но перспективы есть. Слово за химиками... (имхо)
PS 
Слежу за данным направлением давно и в курсе тенденций.
Очень жаль, что своими фантазиями вы вводите в заблуждение других ...

• +0.06 / 2

Цитата: antonnr от 08.09.2017 00:43:03Не хочу Анатолий Борисовича троллить, но он походу дела,  имеет в виду систему сохранения энергии с использованием сыпчатых  веществ. Проходило на ГА это.  Песок по простому. Для использования этого принципа основное ЭТО КАПИТАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ. и затраты Немереные. Чел хочет из Бюджета пососать бабок побольше.

Правы были Камрады, что сравнивали Чубайса с Маском.

Цитата: antonnr от 08.09.2017 00:43:03

 

Давайте я попытаюсь рассказать в чем реально суть проблемы. Чубайс и компания РосНано реально не понимают что нужно и что не нужно. Поэтому они хватаются за все подряд, лишь бы потратить деньги и распиариться как они вкладываются в новые технологии. Что было . РосНано построило в Новосибирске завод по производству литий-ионных аккумуляторов. http://www.liotech.ru/founders А точнее- купило завод у китайцев и положило разницу в карман. Этот завод никому на..уй не нужен. И его продукция в таких масштабах- тоже. Поэтому Чубайс стал бегать по старым знакомым и предлагать на базе этих аккумуляторов системы хранения. Он предложил этот вариант и энергетикам. И доставал нас до тех пор, пока мы его популярно не послали на..уй не объяснили что при такой цене на аккумулятор, таких площадях размещения , таких сопряжениях и вероятностях единичного отказа это будут уже не его убытки, а наши. Тогда от от нас отстал, но в прессе продолжает пиариться.

• +1.06 / 34

Цитата: dotsent от 09.09.2017 23:10:57Давайте я попытаюсь рассказать в чем реально суть проблемы. Чубайс и компания РосНано реально не понимают что нужно и что не нужно. Поэтому они хватаются за все подряд, лишь бы потратить деньги и распиариться как они вкладываются в новые технологии. Что было . РосНано построило в Новосибирске завод по производству литий-ионных аккумуляторов. http://www.liotech.ru/founders А точнее- купило завод у китайцев и положило разницу в карман. Этот завод никому на..уй не нужен. И его продукция в таких масштабах- тоже. Поэтому Чубайс стал бегать по старым знакомым и предлагать на базе этих аккумуляторов системы хранения. Он предложил этот вариант и энергетикам. И доставал нас до тех пор, пока мы его популярно не послали на..уй не объяснили что при такой цене на аккумулятор, таких площадях размещения , таких сопряжениях и вероятностях единичного отказа это будут уже не его убытки, а наши. Тогда от от нас отстал, но в прессе продолжает пиариться.

Цитата: dotsent от 09.09.2017 23:10:57

 

С Чубайсом и Маском  все понятно   .
Но вот с теми кто дает этим проходимцам деньги и возможности пиара не совсем .
Хотя для общего фона  псевдопрогресса  этой системе они и полезны .
Кто то ведется  и верит  в скорые перемены .
Которые этой системе  смерти подобны .
Вот и держат  этих  МММщиков  для  развода  планктона .

• +0.24 / 6

Цитата: DeC от 07.09.2017 14:10:537 сентября, 06:27

ВЛАДИВОСТОК, 7 сентября. /ТАСС/. Рынок электроэнергии изменится до неузнаваемости в ближайшие 5-10 лет из-за модернизации систем хранения электричества. Такое мнение высказал глава "Роснано" Анатолий Чубайс на сессии по умной электроэнергии в рамках ВЭФ.

"Промышленное хранение электроэнергии перевернет весь электроэнергетический комплекс, полностью изменит принципы диспетчирования, изменит соотношение между углем и газом, традиционной (электроэнергетикой - прим. ТАСС) и ВИЭ", - сказал он.

По его словам, это произойдет в ближайшие 5 - максимум 10 лет.

Цитата: DeC от 07.09.2017 14:10:53

 

Впечатление двоякое.
Во первых, эффективные системы промышленного хранения энергии существуют давно и называются гидроэлектростанции.
Во вторых, то над чем сейчас работают, годится скорее для хранения энергии для функционирования отдельно стоящих потребителей, от датчиков до моторов и приводов, и максимум домохозяйств когда избыток энергии уходит в её хранение, для иного как правильно писали, нужны прорывные технологии, а значит научные прорывы. 
А так зарытый газовый резервуар с турбиной и электрогенератором, на мой взгляд намного эффективнее и надёжнее
И что мне совсем непонятно, то это разговор именно об хранении, когда кмк правильнее было бы вести речь об портативных источниках энергии большой мощности, совмещенных с ёмкостными источниками хранения, что бы под этим не подразумевалось..

• +0.41 / 10

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 09:54:06Впечатление двоякое.
Во первых, эффективные системы промышленного хранения энергии существуют давно и называются гидроэлектростанции.
Во вторых, то над чем сейчас работают, годится скорее для хранения энергии для функционирования отдельно стоящих потребителей, от датчиков до моторов и приводов, и максимум домохозяйств когда избыток энергии уходит в её хранение, для иного как правильно писали, нужны прорывные технологии. 
А так зарытый газовый резервуар с турбиной и электрогенератором, на мой взгляд намного эффективнее и надёжнее
И что мне совсем непонятно, то это разговор именно об хранении, когда кмк правильнее было бы вести речь об портативных источниках энергии большой мощности, совмещенных с ёмкостными источниками хранения, что бы под этим не подразумевалось.

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 09:54:06

 

глава "Роснано" Анатолий Чубайс не сказал совершенно ничего оригинального...
он тупо повторил то, о чем касательно электроснабжения говорят несколько крупных профильных ТНК со штаб-квартирами в США через все утюги мира...
при этом, он перенес эти их уверенные прогнозы на почву России
типа как публично поклялся им в верности их концепциям...
процитирую:
"..."Промышленное хранение электроэнергии перевернет весь электроэнергетический комплекс, полностью изменит принципы диспетчирования, изменит соотношение между углем и газом, традиционной (электроэнергетикой - прим. ТАСС) и ВИЭ", - сказал он...."
и еще:
"...Рынок электроэнергии изменится до неузнаваемости в ближайшие 5-10 лет из-за модернизации систем хранения электричества...."
полная нахрен ахинея!
до неузнаваемости в ближайшие 5-10 лет...
ага
сколько восстанавливали работу Саяно-Шушенской ГЭС?
сколько в среднем строится АЭС?
насколько изменилась схема диспетчеризации в электроэнергетике России за предыдущие 10 лет?
сколько стоит построить новую ЛЭП 800 кВ (ЛЭП-800) и сколько это занимает времени?
https://www.nkj.ru/a…cles/4859/
...

• +1.44 / 28

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 09:54:06Впечатление двоякое.
Во первых, эффективные системы промышленного хранения энергии существуют давно и называются гидроэлектростанции.

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 09:54:06

 

Маленькая поправочка: они называются гидроаккумулирующие электростанции (ГАЭС). В момент пиковой генерации закачивают насосами воду в резервуары (вверх), в момент пикового потребления - спускают через турбину, вырабатывая ЭЭ.

• +0.53 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 09:54:06Впечатление двоякое.
Во первых, эффективные системы промышленного хранения энергии существуют давно и называются гидроэлектростанции.
Во вторых, то над чем сейчас работают, годится скорее для хранения энергии для функционирования отдельно стоящих потребителей, от датчиков до моторов и приводов, и максимум домохозяйств когда избыток энергии уходит в её хранение, для иного как правильно писали, нужны прорывные технологии, а значит научные прорывы. 
А так зарытый газовый резервуар с турбиной и электрогенератором, на мой взгляд намного эффективнее и надёжнее
И что мне совсем непонятно, то это разговор именно об хранении, когда кмк правильнее было бы вести речь об портативных источниках энергии большой мощности, совмещенных с ёмкостными источниками хранения, что бы под этим не подразумевалось..

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 09:54:06

 

Во-первых, ГЭС (гидроэлектростанции как Вы пишите) - относятся к генерации электроэнергии, а не к системам хранения. К системам хранения (с большой натяжкой конечно) можно было бы отнести ГАЭС (гидроаккумулирующие станции). Правда энергетики к системам хранения их не относят. Стоят они безумных денег и требуют для своего размещения определенного рельефа местности, наличия места, пресной вода и еще много чего.
Из систем промышленного хранения мне известны система в Берлине кажется на 120 МВт (которую или вводят в этом году или только-только ввели). Система на 170 МВт, которую Маск обещал построить в одном из австралийских штатах, у которого из-за большого объема ветровой и солнечной энергетики бывают проблемы с нехваткой электроэнергии в определенные моменты времени (и соответственно улетающей в космос ценой на оптовом рынке электроэнергии). Еще есть две системы в Штатах, чуть поменьше, одна тоже только в планах на этот год.

• +0.05 / 8

Цитата: Александр_С от 08.09.2017 12:20:58Во-первых, ГЭС (гидроэлектростанции как Вы пишите) - относятся к генерации электроэнергии, а не к системам хранения. К системам хранения (с большой натяжкой конечно) можно было бы отнести ГАЭС (гидроаккумулирующие станции). Правда энергетики к системам хранения их не относят. Стоят они безумных денег и требуют для своего размещения определенного рельефа местности, наличия места, пресной вода и еще много чего.
Из систем промышленного хранения мне известны система в Берлине кажется на 120 МВт (которую или вводят в этом году или только-только ввели). Система на 170 МВт, которую Маск обещал построить в одном из австралийских штатах, у которого из-за большого объема ветровой и солнечной энергетики бывают проблемы с нехваткой электроэнергии в определенные моменты времени (и соответственно улетающей в космос ценой на оптовом рынке электроэнергии). Еще есть две системы в Штатах, чуть поменьше, одна тоже только в планах на этот год.

Цитата: Александр_С от 08.09.2017 12:20:58

 

Жуткий оффтоп на БПМ,  но надо иногда включать мосх. 
К примеру, Балаковская АЭС , Димитровградская - и Жигулевская ГЭС. 
Если не играть в местечкового хохла, для которого мир ограничен бджолкой и свынкой, то понятно, что в рамках единого народнохозяйственного комплекса постоянная нагрузка двух АЭС  прекрасно сочетается с легкостью маневра ГЭС. И именно ГЭС является хранилищем и накопителем резервной потенциальной энергии на время, пока АЭС работает на минимумах потребления. 
А гаэс - частный случай ГЭС, когда вынужденно необходимо производить бесполезную работу для запасания временно невостребованной энергии. Значит, при планировании - были допущены некоторые упущения,  или накосячила эта, как её, невидимая G2 рука рынка.

• +1.49 / 19

Цитата: Ser от 09.09.2017 18:53:23Жуткий оффтоп на БПМ,  но надо иногда включать мосх. 
К примеру, Балаковская АЭС , Димитровградская - и Жигулевская ГЭС. 
Если не играть в местечкового хохла, для которого мир ограничен бджолкой и свынкой, то понятно, что в рамках единого народнохозяйственного комплекса постоянная нагрузка двух АЭС  прекрасно сочетается с легкостью маневра ГЭС. И именно ГЭС является хранилищем и накопителем резервной потенциальной энергии на время, пока АЭС работает на минимумах потребления. 
А гаэс - частный случай ГЭС, когда вынужденно необходимо производить бесполезную работу для запасания временно невостребованной энергии. Значит, при планировании - были допущены некоторые упущения,  или накосячила эта, как её, невидимая рука G2 рынка.

Цитата: Ser от 09.09.2017 18:53:23

 

Тогда два момента не понятны. 
Первый. Если всё уже есть в натуре и давно. То о каком прорыве в области накопления и хранения в ближайшие годы речь изначально шла?
Второй. В рамках предлагаемой Вами логики. В качестве накопителя, которым маневрируют можно смело ГЭС заменить на газовую генерацию. Значит ли это, что газовая генерация, в частности газ - и есть хранилище ээ?

• +0.30 / 5

Цитата: shmegelsky от 09.09.2017 19:33:07Тогда два момента не понятны. 
Первый. Если всё уже есть в натуре и давно. То о каком прорыве в области накопления и хранения в ближайшие годы речь изначально шла?
Второй. В рамках предлагаемой Вами логики. В качестве накопителя, которым маневрируют можно смело ГЭС заменить на газовую генерацию. Значит ли это, что газовая генерация, в частности газ - и есть хранилище ээ?

Цитата: shmegelsky от 09.09.2017 19:33:07

 

Хм, а чем хранилища газа отличаются от гигантских аккумуляторов энергии!?

• +0.17 / 2

Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2017 19:37:04Хм, а чем хранилища газа отличаются от гигантских аккумуляторов энергии!?

Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2017 19:37:04

 

Таки тогда о каком прорыве изначально речь шла?
Да и само солнце тогда в том числе гигантский аккумулятор, как частный случай бесперебойной генерации. Да и ветер... И?

• +0.50 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2017 19:37:04Хм, а чем хранилища газа отличаются от гигантских аккумуляторов энергии!?

Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2017 19:37:04

 

Тем, что они хранят уже имеющуюся энергию, ранее произведенную биосферой. А не аккумулируют вновь производимую (теми же АЭС,  или иначе). В этом смысле это ни разу не аккумуляторы.

• +1.89 / 29

Цитата: Сизиф от 10.09.2017 01:01:59Тем, что они хранят уже имеющуюся энергию, ранее произведенную биосферой. А не аккумулируют вновь производимую (теми же АЭС,  или иначе). В этом смысле это ни разу не аккумуляторы.

Цитата: Сизиф от 10.09.2017 01:01:59

 

Чтобы закачать газ в ПГХ необходимо приложить достаточно большую энергия - добыть, под,готовить, транспортировать, закачать, 
просто в том что мы называем батарейками, процессы микро, а тут макро и более универсальные. Хочешь запасы в электроэнергию превращай, хочешь сразу в тепло.... в этом конечно есть отличие.
.
Если помните то вовремя трубопроводных войн ПГХ, точнее объём аккумулированного в них газа и их местоположение, были фактором стратегическим, определяющих тепло будет в некоторых странах Европы или они замерзнут. Это чтобы не уходить от темы ветки.

• +0.30 / 5

Цитата: Сизиф от 10.09.2017 01:01:59Тем, что они хранят уже имеющуюся энергию, ранее произведенную биосферой. А не аккумулируют вновь производимую (теми же АЭС,  или иначе). В этом смысле это ни разу не аккумуляторы.

Цитата: Сизиф от 10.09.2017 01:01:59

 

А здесь вопрос дискуссионный . Газ по сути - это сам аккумулятор , солнечной энергии (с кучей последовательных преобразований) . А  АЭС - это уже использование  до-солнечной , когда образовались тяжёлые элементы (Про что мы не знаем ничерта). (Но к газовым хранилищам - это отношение имеет только косвенное - последняя стадия из миллиардов лет)

• +0.09 / 2

Цитата: shmegelsky от 09.09.2017 19:33:07Тогда два момента не понятны. 
Первый. Если всё уже есть в натуре и давно. То о каком прорыве в области накопления и хранения в ближайшие годы речь изначально шла?

Цитата: shmegelsky от 09.09.2017 19:33:07

 

Ребята из Новосибирска придумали как дёшево строить гравитационные аккумуляторы большой ёмкости и мощности с лёгкостью масштабирования. Принцип на вертикальном перемещении грузов, грубо говоря, это такое большое высокое здание, в котором есть множество вертикальных ячеек внутри которых движутся грузы. В промышленном масштабе такое пока никто не реализовал. Отличие от ГАЭС - можно строить где угодно. РОСНАНО, на сколько мне известно, планировало проинвестировать в этих ребят.

• +1.02 / 17

Цитата: amauter от 10.09.2017 02:15:27Ребята из Новосибирска придумали как дёшево строить гравитационные аккумуляторы большой ёмкости и мощности с лёгкостью масштабирования. Принцип на вертикальном перемещении грузов, грубо говоря, это такое большое высокое здание, в котором есть множество вертикальных ячеек внутри которых движутся грузы. В промышленном масштабе такое пока никто не реализовал. Отличие от ГАЭС - можно строить где угодно. РОСНАНО, на сколько мне известно, планировало проинвестировать в этих ребят.

Цитата: amauter от 10.09.2017 02:15:27

 

Не совсем понимаю принцип, но интересно. Как грузы в данной схеме, выполняют функцию воды в ГАЭС? 

• +0.00 / 0

Цитата: shmegelsky от 10.09.2017 02:23:54Не совсем понимаю принцип, но интересно. Как грузы в данной схеме, выполняют функцию воды в ГАЭС?

Цитата: shmegelsky от 10.09.2017 02:23:54

 

По-моему очевидно. Часы с гирьками видели? Тот же принцип, если я правильно понимаю. Впрочем. и ГАЭС – то же самое: ну какая разница - жидкость на верхотуру закачивать или какой другой груз затащить?

• +0.28 / 4

Цитата: Vick от 10.09.2017 07:14:52По-моему очевидно. Часы с гирьками видели? Тот же принцип, если я правильно понимаю. Впрочем. и ГАЭС – то же самое: ну какая разница - жидкость на верхотуру закачивать или какой другой груз затащить?

Цитата: Vick от 10.09.2017 07:14:52

 

   
Ок, прикинем на уровне 3 класса школы...
   
Башня 100 метров, груз 1000 т (хотя я боюсь такое представить, упадёт)...
10 меганьютонов на 100 м дадут 1 ГДж.
Что примерно равно 270 кВт/ч.
Охренительный запас энергии, просто атомно-космические масштабы...

• +1.21 / 27

Цитата: dmitriк62 от 10.09.2017 08:19:45Ок, прикинем на уровне 3 класса школы...
   
Башня 100 метров, груз 1000 т (хотя я боюсь такое представить, упадёт)...
10 меганьютонов на 100 м дадут 1 ГДж.
Что примерно равно 270 кВт/ч.
Охренительный запас энергии, просто атомно-космические масштабы...

Цитата: dmitriк62 от 10.09.2017 08:19:45

 

А теперь представьте что таких башен тысячи в одном месте. Ключевые слова в моем сообщении: дёшево строить, легко масштабировать и строить в любом месте. Я познакомился с этими ребятами на ИННОПРОМе, на фантазеров они не похожи, умеют строить бизнес, и уже построили макет 25 метровой высоты. Этот проект уже показывали Путину.

Нашел сайт [url= http://energozapas.ru]http://energozapas.ru[/url]
Вот про презентацию Путину http://www.sygma.ru/news/putin/

• +0.03 / 18

Цитата: amauter от 10.09.2017 02:15:27Ребята из Новосибирска придумали как дёшево строить гравитационные аккумуляторы большой ёмкости и мощности с лёгкостью масштабирования. Принцип на вертикальном перемещении грузов, грубо говоря, это такое большое высокое здание, в котором есть множество вертикальных ячеек внутри которых движутся грузы. В промышленном масштабе такое пока никто не реализовал. Отличие от ГАЭС - можно строить где угодно. РОСНАНО, на сколько мне известно, планировало проинвестировать в этих ребят.

Цитата: amauter от 10.09.2017 02:15:27

 

Именно этот проект я изначально и имел в виду.

• +0.33 / 2

Цитата: Александр_С от 08.09.2017 12:20:58Во-первых, ГЭС (гидроэлектростанции как Вы пишите) - относятся к генерации электроэнергии, а не к системам хранения. К системам хранения (с большой натяжкой конечно) можно было бы отнести ГАЭС (гидроаккумулирующие станции). Правда энергетики к системам хранения их не относят. Стоят они безумных денег и требуют для своего размещения определенного рельефа местности, наличия места, пресной вода и еще много чего.
Из систем промышленного хранения мне известны система в Берлине кажется на 120 МВт (которую или вводят в этом году или только-только ввели). Система на 170 МВт, которую Маск обещал построить в одном из австралийских штатах, у которого из-за большого объема ветровой и солнечной энергетики бывают проблемы с нехваткой электроэнергии в определенные моменты времени (и соответственно улетающей в космос ценой на оптовом рынке электроэнергии). Еще есть две системы в Штатах, чуть поменьше, одна тоже только в планах на этот год.

Цитата: Александр_С от 08.09.2017 12:20:58

 

Я ведь не о терминологии, а о сути процесса.
Человек создавая ГЭС, научился накапливать энергию и использовать её по своему усмотрению, хоть зерно молоть, хоть электричество вырабатывать. 
А то что процесс механический, химический, физический это детали.

• +0.25 / 5

Из технической ветки (если кто не видел):
Перспективы крупных общесистемных накопителей энергии
и
Минэнерго России подготовило концепцию рынка систем хранения электроэнергии в Российской Федерации

• +1.28 / 8