Боря
Ветка: История нашей страны - пора расставить точки над Ё
|
DeC ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 15:06 |
Джонсон: Британия не может иметь нормальных отношений с Россией.
Но мы понимаем, что важно поддерживать с ней диалог.
Ну хоть честно сказал!
Но мы понимаем, что важно поддерживать с ней диалог.
Ну хоть честно сказал!
- +3.53 / 56
-
|
|
Ответы (86) |
|
Сыбыр ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 16:16 |
Сообщение удалено
17 окт 2017 в 17:31
17 окт 2017 в 17:31
|
|
Сыбыр ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 17:26 |
Я, вообще-то, тоже не с Одессы, так что и НАПАРИМ так, что до завтра не встанет, да и напоим не только квасом.Цитата: Алексей N от 17.10.2017 16:30:48
Да хоть бы и квасом. Помню, в глухой сибирской деревне бабка Фрося вынесла "кваску домашнего попить".
Перло потом верст пять, пока потом не вышел, а выхлоп до утра оставался....... Ни один гаишник бы не понял.
Градусов 12-14 было в кваске.
- +0.79 / 7
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2017 в 19:11 |
Сообщение удалено
Nomen
17 окт 2017 в 20:16
Nomen
17 окт 2017 в 20:16
Отредактировано: Nomen - 17 окт 2017 в 20:16
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2017 в 17:59 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
20 окт 2017 в 06:53
АрктикЪ
20 окт 2017 в 06:53
Отредактировано: АрктикЪ - 20 окт 2017 в 06:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2017 в 18:25 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
17 окт 2017 в 19:09
АрктикЪ
17 окт 2017 в 19:09
Отредактировано: АрктикЪ - 17 окт 2017 в 19:09
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 19:55 |
На Балтике и в белом море тоже как то не отличились. А в буджаке и закавказье - просто огребли люлейЦитата: Luddit от 17.10.2017 18:16:10
По большому счету та война Россия vs "весь цивилизованый мир" была сведена вничью. Но коммунистам уж очень хотелось показать какая отсталая и лапотная Россия была без комиссаров в пыльных шлемах и цк кпсс
- +3.44 / 54
-
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 18:32 |
Да и проигрыш скорее по очкам, тьфу, на дипломатическом уровне.Цитата: АрктикЪ от 17.10.2017 17:59:05
Коалиция атаковала РИ на 5 ТВД, частичного успеха добилась лишь на одном, СЮРПРАЙЗ, Крымском, наверное потому и войну Крымской назвали. Да и то, захваченную после годичной осады половину Севастополя коалиции пришлось вернуть, поскольку турецкий союзнег умудрился просрать многократно большую территорию в Анатолии, пришлось меняться.
На Балтике после 4хдневного штурма был взят Бомарзунд, недостроенная крепость, не имевшая и половины положенных пушек и гарнизона. В Генштабе, кстати, не ждали, что крепость продержится хотя бы день.
На Севере Соловецкий монастырь отбился своими силами. Десант на Петропавловск вообще стал сплошным провалом, кстати, пиндосы предупредили тамошнего губера о готовящемся наезде.
К концу кампании 1855 года коалиция испытывала жесточайший дефицит в человеческих ресурсах, бриты пытались притянуть к коалиции сардинского короля, только он выставил такие условия, что лучше бы сразу послал.
О том, чтобы двигаться вглубь территории РИ и речи быть не могло.
А вот согласиться на лишение права иметь военный флот на Черном море и уступку прав протектората молдавских княжеств - это уже про.6 дипломатов.
- +3.50 / 49
-
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 19:27 |
Факты - потери примерно равны, даже по иностранным оценкам. Три самые огромные колониальных державы-захватчики заняли с чудовищными для себя потерями половину Севастополя, чтобы остановиться и потом выторговать себе право убраться самим, а не лечь в братские могилы. Что это за победа такая, если типа смог войска вывести -то уже победил? Ну если сравнить с итогами наполеоновского нашествия только?Цитата: grizzly от 17.10.2017 18:32:31
Даже флот и то понес у них катастрофические потери от шторма. Казалось бы наш флот не дал битвы, а потери и тут у них были огромными
. Потом право не вводить флот в море - не русским, а всем, но построив новый современный флот Россия возродила и базу, и флот в Севастополе. Были бы такие результаты у Николая 2го с япами в 1904ом - поражением бы не назвали. Просто тогда против нас уже работали СМИ всего мира, да и наша интелихенция. А нас приучили повторять их идеологические набросы.
- +2.63 / 47
-
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 20:11 |
Вот тут хреноватенько вышло.Цитата: a1965 от 17.10.2017 19:27:40
Турки держали свои купленные в Британии броненосцы в Средиземном море, а с началом войны 1877 года ввели их в Черное, а кроме двух "поповок" встречать их было нечем. Вот и бывали случаи, подобные бою вооруженного парохода "Веста" с броненосцем "Фетхи-буленд". Весь бой прошел при, как тогда говорили, ретираде "Весты", которая имела ход чуть больше, чем броненосец, зато с вновь изобретенной системой управления огнем могла накрывать противника навесным огнем мортир. Бой считался победой, поскольку туркам не удалось потопить пароход. А броненосец отстал, когда артиллеристы "Весты" сбили ему трубу. Не смертельное в общем-то повреждение. А будь он хоть на пару узлов побыстроходнее, сожрал бы пароходик и не подавился бы.
- +0.08 / 1
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2017 в 19:58 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
18 окт 2017 в 01:03
АрктикЪ
18 окт 2017 в 01:03
Отредактировано: АрктикЪ - 18 окт 2017 в 01:03
|
Свой ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 20:50 |
Сообщение удалено
Свой
17 окт 2017 в 20:59
Свой
17 окт 2017 в 20:59
Отредактировано: Свой - 17 окт 2017 в 20:59
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 20:52 |
Даже Википедия считает что резульат - ничья. Но это был первый раз за долгое время когда Россия не победила.Цитата: Свой от 17.10.2017 20:50:31
- +0.83 / 11
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2017 в 08:29 |
На мой взгляд тут важно другое: когда Зап. Европа и Азия объединяются для войны с Россиёй - Россия проигрывает.Цитата: grizzly от 17.10.2017 18:32:31
- -1.37 / 24
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2017 в 09:20 |
|
Vick ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 09:31 |
А так же генуэзцы с татарами на Куликовом поле против московитов... ага-ага.Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:20:26
- +1.05 / 12
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2017 в 09:48 |
Посмотрите карту Мамаевой орды( Крым, Поволжье, Северный Кавказ): нет там никакой Азии, одна Европа.Цитата: Vick от 18.10.2017 09:31:28
- -1.47 / 18
-
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 10:20 |
Только темник Мамай к этой части не имел никакого отношения. Собственно к моменту Куликовской битвы, эта часть подчинялась ставленнику Амира Тимура (он же Тамерлан, он же Железный хромец), Тохтамышу.Цитата: Vick от 18.10.2017 10:14:55
- +0.00 / 5
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2017 в 09:51 |
Я всего лишь обратил внимание на крайнюю опасность для России( в т.ч. и в наше время) объединения Зап. Европы и любого из государств Азии для войны против России.Цитата: dmitriк62 от 18.10.2017 09:37:13
- -1.48 / 23
-
|
ecxel ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 10:00 |
Ну, главное чтобы против нас Тайланд с Литвой не объединились. Иначе, боюсь, разорвёт нас к чертям...Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48
- +2.01 / 30
-
|
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 10:14 |
Обратили внимание неудачно. С помощью клеветы на Россию.Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48
Крымскую войну Россия ни по каким параметрам не проиграла. Минимум, это её итоги можно расценивать как ничью.
Лично я расцениваю её итоги как победу. Три самые большие империи и королевство против одной России и ничегошеньки не добились. А хотели добиться полного уничтожения России.
Отнеситесь добросовестней к подборке примеров, и люди к Вам потянутся. Впрочем, такого примера как Вам нужно, в истории и не было.
- +1.48 / 30
-
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 10:25 |
Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:51:48
То есть Зап.Европа объединяется с Сингапуром и Камбоджей и наносит России смертельный удар своими 23 танками и 16 самолётами?!?!
Ну, у Вас и юморок...
- +0.99 / 18
-
|
Малюта_Скуратов ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 09:41 |
Там точно проигрыш России? И вы Турцию причисляете к Азии (по географии у вас что? Или "накой мне хеограпхия - деньщик довезет"??Цитата: Маликар от 18.10.2017 09:20:26
- +0.93 / 18
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2017 в 09:56 |
Зачем же так ерничать?
Посмотрите карту Османской империи на 1853 год и Вам всё станет ясно. И деньщика смените.
- -1.33 / 28
-
|
|
Малюта_Скуратов ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 09:58 |
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
18 окт 2017 в 11:01
Малюта_Скуратов
18 окт 2017 в 11:01
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 18 окт 2017 в 11:01
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 16:31 |
Коллеги! Может хватит переливать из пустого в порожнее?Цитата: alone от 18.10.2017 11:50:09
Во-первых на Западе никто Крымскую войну так не называет- в Западной терминологии -это Восточная война и шла она на многих ТВД.
Во-вторых по итогам войны Россия отдала Южную Бессарабию и дельту Дуная Молдавскому княжеству (а это тогда был вассал Османской империи). Т.е. уступки территории со стороны России были.
В-третьих формальным поводом к войне послужила передача передача ключей церкви Рождества Христова в Вифлееме католикам от православных, а завершением- .
В-четвертых-своих задач-установления контроля и закрепления в проливах Россия по итогам войны не достигла.
В-пятых Франция и Англия своих целей-мести за 1812 год и недопуск России в Средиземное море достигли.
Насчет ключей от храма кстати договорились
А теперь решайте сами-чья победа? Относительно недавно был повтор фильма Парфенова про Крымскую войну. Там он брал интервью и пра-правнука лорда Кардигана, который послал в атаку бригаду легкой кавалерии под Балаклавой, которая там и легла. Мне запомнилась фраза старого пра-правнука лорда в конце интервью, сказанная с ехидной улыбкой- "А в Средиземное море мы Вас все-же не пустили"...После этой войны Россия потеряла 15!!!! лет чтобы восстановиться.......
- +0.06 / 10
-
|
|
Малюта_Скуратов ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 09:39 |
Можно примеры битв коалиции Европы и Азии с Россией? даты, численность войск, место ТВД? Командующие силами?Цитата: Маликар от 18.10.2017 08:29:50
- +1.08 / 16
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 окт 2017 в 09:53 |
Уже было названо: Крымская война ( 1853-1856 гг.). Будьте внимательнее.
- -1.68 / 25
-
|
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 18 окт 2017 в 05:58 |
Пора отходить от этого вранья вставленного в наши учебники.Цитата: АрктикЪ от 17.10.2017 17:59:05
Крымскую войну Россия не проиграла. Хотя и не победила. Можно сказать что разошлись в ноль.
Россия отдала Турции захваченное у неё, калолиция смоталась из Крыма. Ну и на Чёрном море с военными флотами (и у нас и у турок) случился мораторий.
Но ведь "вновь в воинственном азарте воевода Пальмерстон" вовсе не на такой итог рассчитывал. У России должна была быть отторгнута Прибалтика, а также куча западных земель. Это в минимуме. В максимуме Россия должна была перестать существовать.
А добились чего?
Так что, по мне, это победа, а не поражение! Поражением эту войну сделали всякие русофобы, именно под таким соусом вставившие информацию о ней в учебники истории. Ну так на наших глазах и Великую Отечественную пытаются выдать за поражение. Дескать народу то много полегло, значит поражение. Да и мировое господство не случилось, значит сокрушительное поражение.
А война то велась опять-таки на уничтожение России. Значит если мы выстояли это уже, само по себе, победа!
- +4.44 / 83
-
|
gid ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 в 16:35 |
Сообщение удалено
gid
17 окт 2017 в 20:46
gid
17 окт 2017 в 20:46
Отредактировано: gid - 17 окт 2017 в 20:46