Баргузин

Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2017 13:39:32Российская газета
https://rg.ru/2017/1…chena.html

Так что, НАлЕ, Вы были правы (если, конечно, информация соответствует действительности).
Тем более, в бросковых пусках, как выяснилось, использовались "Ярсы"..




Как будут развиваться события дальше, покажет время.. (с)

Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2017 13:39:32

 

Учитывая, какой дурилка и путаник этот Сирожа Птичкин, я бы эту инфу вообще никак не воспринимал. То, что это - РГ, тоже ни о чем не говорит. В таких изданиях люди не работают, они просто зп получают. Слышал от тех, кто там работал
Могли отложить на пару-тройку лет, в принципе, "и так неплохо получилось"(с)анекдот про похороны преферансиста, получившего "паровоз" на мизере
А могли и не отложить. Я пока ничего не слышал. А то, что пуляли макетом, разработанным на основе Ярса (ясное дело, ракета там другая будет, т.к. даже между ШПУ и ПГРК вариантами различия есть, и тут их будет не меньше) - это было ясно давно и всем и не скрывалось особо.

• +0.60 / 23
• • 22
  • 1

Цитата: BlackShark от 02.12.2017 13:51:38Учитывая, какой дурилка и путаник этот Сирожа Птичкин, я бы эту инфу вообще никак не воспринимал.

Цитата: BlackShark от 02.12.2017 13:51:38

 

Да, сообщение  сомнительное.

• +0.06 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2017 14:22:40То есть предыдущие сообщения, что состоялись бросковые испытания "Ярса" под БЖРК, Вас не напрягло?..

Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2017 14:22:40

 

В данном случае я не настаиваю. Сомнения в основном интуитивного характера.

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2017 14:41:53В защиту энергетики "Ярса" на МПД  стреляли шахтной ракетой с ПГРК. Единственный раз, заметим.

Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2017 14:41:53

 

На макс дальность пускали Т-М. Есть основания считать (как меня тут убеждали, и убедили), что с тех пор в последовательности модернизаций Т-М -> Ярс -> Ярс-С энергетика менялась, по меньшей мере, один раз.

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Technocratus от 02.12.2017 21:43:47На макс дальность пускали Т-М. Есть основания считать (как меня тут убеждали, и убедили), что с тех пор в последовательности модернизаций Т-М -> Ярс -> Ярс-С энергетика менялась, по меньшей мере, один раз.

Цитата: Technocratus от 02.12.2017 21:43:47

 

менялась в сторону ЧЕГО ?

P.S 

"Баргузин" зарезали суки

• -0.90 / 19
• • 2
  • 17

Цитата: Barbara1982 от 02.12.2017 23:13:08менялась в сторону ЧЕГО ?

P.S 

"Баргузин" зарезали суки

Цитата: Barbara1982 от 02.12.2017 23:13:08

 

Вчера СМИ со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе сообщили, что работы по созданию боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин" временно приостановлены. Причём отмечается, что опытно-конструкторские работы были завершены, а ракетный комплекс может встать на рельсы в случае необходимости. В Минобороны никак не прокомментировали эту информацию. Новость удивила военных экспертов и не только их.
https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80…ho_poiezda

источник конечно не кошерный.... но, тем не менее...

• -0.03 / 2
• • 2

Цитата: AleksROCK от 03.12.2017 12:45:39источник конечно не кошерный.... но, тем не менее...

Цитата: AleksROCK от 03.12.2017 12:45:39

 

Я пытаюсь понять, в чем трагедия... У нас что, дохрена лишних слотов? И так, если всё будет идти без изменений, в перспективе 10-15 лет больше половины "Ярсов", а то и все, как ПГРК, так и шахтных, будет стоять в одноголовой конфигурации. Смысл городить еще один недешевый комплекс из-за трёх десятков пусковых?

• +0.43 / 9
• • 9

Цитата: Maxzz. от 03.12.2017 14:22:17Я пытаюсь понять, в чем трагедия... У нас что, дохрена лишних слотов? И так, если всё будет идти без изменений, в перспективе 10-15 лет больше половины "Ярсов", а то и все, как ПГРК, так и шахтных, будет стоять в одноголовой конфигурации. Смысл городить еще один недешевый комплекс из-за трёх десятков пусковых?

Цитата: Maxzz. от 03.12.2017 14:22:17

 

-
Мобильный, трудно/затратно обнаруживаемый и почти "непрослеживаемый" вариант с минимальным временем 
готовности к пуску, обесценивающий (пусть и частично) реализацию превентивного опережающего удара...
заморозили/отложили, что бы сейчас не ввязываться в создание/развертывание еще одного производства
или, возможно, "дозрели" более перспективные слоты, например, под "вынос" самих средств опережающего удара.??...

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Марк-2 от 03.12.2017 14:49:11-
Мобильный, трудно/затратно обнаруживаемый и почти "непрослеживаемый" вариант с минимальным временем готовности к пуску

Цитата: Марк-2 от 03.12.2017 14:49:11

 

1. ПГРК тоже мобильный и трудно/затратно обнаруживаемый. Ещё неизвестно кого легче обнаруживать.
2. У ПГРК время готовности не больше, скорее даже меньше. А У ШПУ готовность вообще "мгновенная".
3. При наличиии уже созданной инфраструктуры под ПГРК, он (ПГРК) будет обходиться стране дешевле, чем БЖРК, пусть даже и частично интегрированный с "наземкой" ПГРК.

• +1.20 / 20
• • 20

Цитата: НАлЕ от 03.12.2017 14:59:461. ПГРК тоже мобильный и трудно/затратно обнаруживаемый. Ещё неизвестно кого легче обнаруживать.
2. У ПГРК время готовности не больше, скорее даже меньше. А У ШПУ готовность вообще "мгновенная".
3. При наличиии уже созданной инфраструктуры под ПГРК, он (ПГРК) будет обходиться стране дешевле, чем БЖРК, пусть даже и частично интегрированный с "наземкой" ПГРК.

Цитата: НАлЕ от 03.12.2017 14:59:46

 

Соломонов в свое время упирался и не хотел делать, но приказали, начал делать. Но по плану, решение о целесообразности продолжения работ по БЖРК должны были принять в 2018 г. Приняли, по видимому, в декабре 2017 г.
Что касается дальней перспективы, где то к 2030 г., при снятии с БД РПКСН пр. 667БДРМ, имеет смысл ограничиться 8-ю РПКСН пр, 955,955 Аи т.д., и дополнить ПГРК Ярс более легкими комплексами с стартовой массой порядка 26 т , габаритами не более, чем у Булавы, с размещением ТПК в международном контейнере, перевозкой гражданскими трейлерами, ж/д, водным , авиационным транспортом, между временными стоянками на контейнерных площадках. В России ездят, стоят на стоянках тысячи контейнеров - идеальная маскировка.

• +0.16 / 9
• • 9

Цитата: kot45 от 03.12.2017 16:25:49Соломонов в свое время упирался и не хотел делать, но приказали, начал делать. Но по плану, решение о целесообразности продолжения работ по БЖРК должны были принять в 2018 г. Приняли, по видимому, в декабре 2017 г.

Цитата: kot45 от 03.12.2017 16:25:49

 

Что все чушь, высказанную Сирожей Птичкиным, воспринимают как истину. я не пойму? Со ссылкой на анонимуса, к тому же. Он того же товарища Мураховского, думаю, послушал бы - а написал бы с точностью до наоборот. Т.к. "если то родился баобабом - то будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь"(с)

ЦитатаЧто касается дальней перспективы, где то к 2030 г., при снятии с БД РПКСН пр. 667БДРМ, имеет смысл ограничиться 8-ю РПКСН пр, 955,955 Аи т.д.,

8 никак не будет, т.к. после всех 955А заложат 955Б. Вот если СНВ-3 прикажет нам всем долго жить - тогда вариантов масса открывается.

• +0.38 / 15
• • 15

Цитата: BlackShark от 03.12.2017 23:10:208 никак не будет, т.к. после всех 955А заложат 955Б. Вот если СНВ-3 прикажет нам всем долго жить - тогда вариантов масса открывается.

Цитата: BlackShark от 03.12.2017 23:10:20

 

А вот ЗРЯ ВЫ , на это акцентируете .СНВ-3 ....фиг знает - хорошо, или плохо ... Раскачать всё , отказавшись ...может чёрт знает , что получиться .

• +0.11 / 3
• • 3

Цитата: BlackShark от 03.12.2017 23:10:20Что все чушь, высказанную Сирожей Птичкиным, воспринимают как истину. я не пойму? Со ссылкой на анонимуса, к тому же. Он того же товарища Мураховского, думаю, послушал бы - а написал бы с точностью до наоборот. Т.к. "если то родился баобабом - то будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь"(с)


8 никак не будет, т.к. после всех 955А заложат 955Б. Вот если СНВ-3 прикажет нам всем долго жить - тогда вариантов масса открывается.

Цитата: BlackShark от 03.12.2017 23:10:20

 

Не знаю, кто такой Птичкин, но о дате принятия решения в 2018 году читал пару лет назад может и больше.
Про 955Б читал, надеюсь делать не будут, по критерию деньги/эффективность есть и более эффективные решения , копировать США в части АПЛ не выгодно.

• -0.12 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: kot45 от 04.12.2017 13:41:58Не знаю, кто такой Птичкин, но о дате принятия решения в 2018 году читал
пару лет назад может и больше. Про 955Б читал, надеюсь делать не будут,
по критерию деньги/эффективность есть и более эффективные решения,
копировать США в части АПЛ не выгодно.

Цитата: kot45 от 04.12.2017 13:41:58

 

Если можно, представте более развернутое свое мнение по выделенному вопросу.

• +0.06 / 4
• • 4

Цитата: DMAN от 04.12.2017 14:14:45Если можно, представте более развернутое свое мнение по выделенному вопросу.

Цитата: DMAN от 04.12.2017 14:14:45

 

Это просто невозможно, по многим соображениям, некоторые из которых косвенные. Одно только могу сказать уверенно, технологии и компетенции развиваются так стремительно, что повторение того, что делают в Штатах, однозначно ставит наши АПЛ в вечно отстающие. Мы не должны вообще на них оглядываться, поскольку интеллектуально наша военная наука и конструкторская школа куда круче американской, для нас важны только качественные характеристики и способы достижения могут быть совершенно нетривиальными. Для ясности вспомните "гефестовскую" модернизацию Су-24, когда управление оружием и наведение на цель стоит в самолёте, а не в бомбах и ракетах, как у американцев. На сколько, или во сколько меньше затраты на выполнение одинаковой боевой задачи нашими средствами и американскими. 
С АПЛ всё похоже, напоминать не хочу, ибо опять может дойти до срача, главное, чтобы мы шли своим путём. 

• +0.02 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 14:50:04Это просто невозможно, по многим соображениям, некоторые из которых косвенные. Одно только могу сказать уверенно, технологии и компетенции развиваются так стремительно, что повторение того, что делают в Штатах, однозначно ставит наши АПЛ в вечно отстающие. Мы не должны вообще на них оглядываться, поскольку интеллектуально наша военная наука и конструкторская школа куда круче американской, для нас важны только качественные характеристики и способы достижения могут быть совершенно нетривиальными. Для ясности вспомните "гефестовскую" модернизацию Су-24, когда управление оружием и наведение на цель стоит в самолёте, а не в бомбах и ракетах, как у американцев. На сколько, или во сколько меньше затраты на выполнение одинаковой боевой задачи нашими средствами и американскими. 
С АПЛ всё похоже, напоминать не хочу, ибо опять может дойти до срача, главное, чтобы мы шли своим путём.

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 14:50:04

 

С вами полностью согласен, но вот, что смущает. В сообщении было написано: "Про 955Б читал, надеюсь
делать не будут, по критерию деньги/эффективность есть и более эффективные решения,
копировать США в части АПЛ не выгодно".
Разве проект 955Б копирует американские технологии и компетенции? Я всегда думал, что в плане
развития ядерных подводных ракетоносцев СССР и РФ шли всегда своим путем. Ну понятно, что
есть общие тенденции и концепции развития, но они действительно очень общие. Тут может
предполагалось вообще отказаться от ПЛАРБ, как компонента СЯС, заменив их например на
БЖРК и/или ПГРК, как более характерные для континентальной империи.

• +0.19 / 8
• • 8

Цитата: DMAN от 04.12.2017 15:24:45С вами полностью согласен, но вот, что смущает. В сообщении было написано: "Про 955Б читал, надеюсь
делать не будут, по критерию деньги/эффективность есть и более эффективные решения,
копировать США в части АПЛ не выгодно".
Разве проект 955Б копирует американские технологии и компетенции? Я всегда думал, что в плане
развития ядерных подводных ракетоносцев СССР и РФ шли всегда своим путем. Ну понятно, что
есть общие тенденции и концепции развития, но они действительно очень общие. Тут может
предполагалось вообще отказаться от ПЛАРБ, как компонента СЯС, заменив их например на
БЖРК и/или ПГРК, как более характерные для континентальной империи.

Цитата: DMAN от 04.12.2017 15:24:45

 

Вы правы !У СССР все баллистические ракеты на РПКСН (ракетный подводный крейсер стратегического назначения)были на жидком топливе,а у пиндосов на твердом.Даже сейчас на действующих РПКСН проекта 667БДРМ 6 единиц(надводное водоизмещение 11 700 тонн 16 ракет) и 667 БДР три единицы (надводное водоизмещение 10 400 тонн 16 ракет)стоят жидкостные ракеты.Первый советский тяжелый РПКСН ,имеющий твердотопливные ракеты проекта 941 Акула(Тайфун) получился громадиной в 24000 тонн надводного водоизмещения при 20 ти ракетах.Как крейсер Пётр Великий.Потому что твердое топливо было неважное и ракета весила 90 тонн.А жидкостная Синева с такими же характеристиками  на РПКСН  проекта 667БДРМ 40 тонн.Тут последняя из таких ТРПКСН(тяжелый ракетный крейсер стратегического назначения) "Дмитрий Донской" проекта 941 недавно пугала Европу ,зайдя на Балтику для участия в параде по случаю дня ВМФ.Так она была без ракет.Хотя вроде бы переоборудована под ракеты Булава.А проект 955 Борей уже и с 16-тью твердотопливными ракетами  Булава получился нормальным  в 15 000 тонн надводным водоизмещением.
Американский аналог ПЛАРБ(так у пиндосов называются РПКСН) типа Огайо с 24 -мя твердотопливными ракетами имеет надводное водоизмещение 16000 тонн.

• +0.44 / 12
• • 12

Цитата: DMAN от 04.12.2017 15:24:45С вами полностью согласен, но вот, что смущает. В сообщении было написано: "Про 955Б читал, надеюсь
делать не будут, по критерию деньги/эффективность есть и более эффективные решения,
копировать США в части АПЛ не выгодно".
Разве проект 955Б копирует американские технологии и компетенции? Я всегда думал, что в плане
развития ядерных подводных ракетоносцев СССР и РФ шли всегда своим путем. Ну понятно, что
есть общие тенденции и концепции развития, но они действительно очень общие. Тут может
предполагалось вообще отказаться от ПЛАРБ, как компонента СЯС, заменив их например на
БЖРК и/или ПГРК, как более характерные для континентальной империи.

Цитата: DMAN от 04.12.2017 15:24:45

 

Вы будете удивлены, но в советское время мы отставали и это было следствием многих ошибочных решений, которые были приняты волевым порядком под нажимом кураторов со Старой Площади. За более чем 68 лет жизни меня судьба сводила со многими интересными людьми, при этом я никогда не искал специально подобные знакомства. Тут страниц не хватит пересказать различные приключения и фокусы, связанные с разработками различных вооружений, а уж как американцы разводили наши заказывающие управления, это песня. Причём каждый раз мы оказывались в заднице. И только в тех сферах, где мы диктовали свои условия и все смотрели на нас, у нас до сих пор первенство. Например танки  и БМП, ни в одной армии мира нет такого разнообразного понтонного парка, нет такой ПВО и ПТО, один РПГ-7, это калашников в своём классе, а там много чего есть. ПГРК и БЖРК ПЛАРБ не заменят, они все должны быть, если мы хотим спать спокойно. Если бы в СССР не тратили время на тупиковые проекты, у нас и в других областях не было бы конкурентов, много метаний было с авианосцами, теперь их делать поздно, максимум что-то типа Мистралей, которые можно специализировать за счёт размещения на одних авиакрыла СКВВП  типа Як-141, на других морпехов со средствами усиления и штурмовые вертолёты на третьих.
Сейчас мы начинаем понимать, что в проектировании и строительстве АПЛ мы выходим на правильную дорогу, и если нас с неё не собьют, то мы с вами скоро очень сильно будем удивлены. Поэтому и не идёт речь о закладке большого количества АПЛ, проблема в том, что к окончанию постройки четвёртой лодки одного проекта, состав и характеристики бортовых механизмов и оборудования устаревают, а наука предлагает новое, и опять это не финиш. Это пока всё, что могу сказать. Причём, мужики, что работают в КБ, меня бы не поддержали, просто со стороны виднее, и шире горизонт. 

• -0.03 / 14
• • 8
  • 6

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 21:14:08...
Это пока всё, что могу сказать. Причём, мужики, что работают в КБ, меня бы не поддержали, просто со стороны виднее, и шире горизонт.

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 21:14:08

 

Не могу не пробаянить:
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны ..." (ц)

• +0.11 / 5
• • 5

Цитата: НАлЕ от 04.12.2017 22:31:10Не могу не пробаянить:
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны ..." (ц)

Цитата: НАлЕ от 04.12.2017 22:31:10

 

Но не стоит забывать, что цели (мнение) исполнителя и заказчика часто отличаются.

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: Foxhound от 04.12.2017 22:44:43Но не стоит забывать, что цели (мнение) исполнителя и заказчика часто отличаются.

Цитата: Foxhound от 04.12.2017 22:44:43

 

Разумеется.
Но есть такое понятие, как ТЗ (ТТЗ, ТТТ), которое (которые) как раз и вырабатываются для того, чтобы "привести к единому знаменателю" цели/мнения и Заказчика, и исполнителя.
Такой (такие) документ(ы) - это всегда компромисс между хотелками/мнением Заказчика и целями/мнением исполнителя.
Другое дело, что не всегда  этот компромисс выбран таки из реальной ситуации (Заказчик всегда хочет гораздо больше, чем может обеспечить исполнитель), а из принципа  "Ты мне - я тебе" (типа, ну нельзя же так просто кинуть "пацанов", это же "школа" аж "мирового уровня". Или "дайте грошей, оно потом Вам добром может-быть аукнется ...).

• +0.44 / 4
• • 4

Цитата: Foxhound от 05.12.2017 20:01:28Я свои оценки стараюсь хоть как то аргументировать и отталкиваться о реальных данных (объемы производства, типы, открытые данные по закупкам), ваши больше похожи на поверхностные лозунги. Поверхностные, потому как если начать считать ППС в военном сегменте (наши внутренние цены vs внутренние цены в США), то с размером экономики все будет очень неоднозначно.

Цитата: Foxhound от 05.12.2017 20:01:28

 

Где вы лозунги увидели? Аргументация вашими словами, не более.

• -0.48 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: kot45 от 04.12.2017 13:41:58Не знаю, кто такой Птичкин,

Цитата: kot45 от 04.12.2017 13:41:58

 

 Тот дурналист, который запустил волну про "снятие гипса и уезд клиента" относительно "Баргузина", не сославшись ни на кого (ссылки на "анонимные" источники чаще всего значат, что никаких и нет). Причем с него станется услышать одно - написать противоположное. Он не враг, типа пейсателей из "ВПК" или "НВО" и прочих "военпаритетов". он просто дуралей.

Цитатано о дате принятия решения в 2018 году читал пару лет назад может и больше.

Что не значит ровным счетом ничего.

ЦитатаПро 955Б читал, надеюсь делать не будут, по критерию деньги/эффективность есть и более эффективные решения , копировать США в части АПЛ не выгодно.

После замены "тюрем народов" придется начинать замену БДРМов тоже. Причем тут вообще США и чьи-то там надежды? Решение есть.

• +0.37 / 11
• • 11

Цитата: AleksROCK от 03.12.2017 12:45:39Вчера СМИ со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе сообщили, что работы по созданию боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин" временно приостановлены. Причём отмечается, что опытно-конструкторские работы были завершены, а ракетный комплекс может встать на рельсы в случае необходимости. В Минобороны никак не прокомментировали эту информацию. Новость удивила военных экспертов и не только их.
https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80…ho_poiezda

источник конечно не кошерный.... но, тем не менее...

Цитата: AleksROCK от 03.12.2017 12:45:39

 

Вы в этой войне выиграть собираетесь?

• -0.47 / 14
• • 14

Цитата: D16 от 03.12.2017 16:39:09Вы в этой войне выиграть собираетесь?

Цитата: D16 от 03.12.2017 16:39:09

 

а вы, проиграть?

• +0.26 / 11
• • 11

Цитата: AleksROCK от 03.12.2017 17:12:26а вы, проиграть?

Цитата: AleksROCK от 03.12.2017 17:12:26

 

Пеплу похрен чем все закончилось. После адресной доставки тепла и света будет не до формальностей с подписанием актов о капитуляции. Причем всем.

• -0.42 / 12
• • 1
  • 11

Цитата: D16 от 03.12.2017 21:11:27Пеплу похрен чем все закончилось. После адресной доставки тепла и света будет не до формальностей с подписанием актов о капитуляции. Причем всем.

Цитата: D16 от 03.12.2017 21:11:27

 

      Никакого сплошного пепла не будет. Даже в конце 70-х начале 80-х ситуация была не настолько трагической, чтоб ползти на кладбище. Реально можно было победить. НО... откат цивилизации в лучшем случае на уровень конца 19 начала 20 века. А то можно было скатиться и в средневековье, если не хуже. Сейчас последствия будут мене тяжёлыми. Но всё же ОЧЕНЬ тяжёлыми.

• +1.05 / 28
• • 28

Цитата: сапёрный танк от 03.12.2017 22:20:59откат цивилизации в лучшем случае на уровень конца 19 начала 20 века. А то можно было скатиться и в средневековье, если не хуже.

Цитата: сапёрный танк от 03.12.2017 22:20:59

 

Не согласен даже с началом 20в. Но лет на 30 назад могли, точно. По используемым технологиям. Массово использовать, вероятно, пришлось бы многое, в т.ч. и пар, да

• +0.42 / 20
• • 20

Цитата: D16 от 03.12.2017 21:11:27Пеплу похрен чем все закончилось. После адресной доставки тепла и света будет не до формальностей с подписанием актов о капитуляции. Причем всем.

Цитата: D16 от 03.12.2017 21:11:27

 

Камрад,  не несите чуши. СССР планировал и МОГ выиграть глобальную войну даже на ТЕХ потенциалах, и возродиться из пепла, а при нынешних потенциалах и ситуации в мире мы и вовсе ДОЛЖНЫ готовиться именно ПОБЕДИТЬ, а не забрать противника на тот свет.

• +0.67 / 36
• • 36

Цитата: D16 от 03.12.2017 21:11:27Пеплу похрен чем все закончилось. После адресной доставки тепла и света будет не до формальностей с подписанием актов о капитуляции. Причем всем.

Цитата: D16 от 03.12.2017 21:11:27

 

"спящий" - тебя кто и зачем активировал?

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: D16 от 03.12.2017 16:39:09Вы в этой войне выиграть собираетесь?

Цитата: D16 от 03.12.2017 16:39:09

 

Не только собираемся, но и выиграем, причём с запасом. Наши с вами предки пережили две войны, одну с применением ядерного и термоядерного оружия, плюс лучевое, а вторая война была куда круче, с применением ионосферного оружия. Это так, для понимания, оплавленные блоки энергетической пирамиды в Горной Шории, гранит тёк как сливочное масло или мороженное в жару. Ну о Мохенжо Даро не слышал только ленивый

• -0.61 / 26
• • 4
  • 22

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 03:15:36Не только собираемся, но и выиграем, причём с запасом. Наши с вами предки пережили две войны, одну с применением ядерного и термоядерного оружия, плюс лучевое, а вторая война была куда круче, с применением ионосферного оружия.

Скрытый текст

Это так, для понимания, оплавленные блоки энергетической пирамиды в Горной Шории, гранит тёк как сливочное масло или мороженное в жару. Ну о Мохенжо Даро не слышал только ленивый

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 03:15:36

 

Сильно, чо.
Поздняя осень, начало зимы. Суперлуние на пьяные выходные опять же. 
Да, сильно.

И это - Бержье с Повелем донельзЯ извратили Махабхарату, Давенпорт довершил дело, найдя "эпицентр" ЯВ в...древней печи для обжига глиняных горшков: нет там ничего про ядерную войну и Бог Гурка был на простой колеснице при появлении Бога Вишну.

• +0.55 / 16
• • 16

Цитата: Сердобольный от 04.12.2017 07:21:58Сильно, чо.
Поздняя осень, начало зимы. Суперлуние на пьяные выходные опять же. 
Да, сильно.

И это - Бержье с Повелем донельзЯ извратили Махабхарату, Давенпорт довершил дело, найдя "эпицентр" ЯВ в...древней печи для обжига глиняных горшков: нет там ничего про ядерную войну и Бог Гурка был на простой колеснице при появлении Бога Вишну.

Цитата: Сердобольный от 04.12.2017 07:21:58

 

"Теорий не измышляю!"
Ну да, остеклованную поверхность земли в 20-х годах прошлого столетия по другому объяснить сложно было, спохватились после Хиросимы и Нагасаки, стало понятнее. Потом в 50-х экспедиции МО СССР, засекреченные естественно, обследовавшие все круглые озёра на территории СССР, и однозначно определившие их происхождение в результате ядерных взрывов. Подобные воронки можно разглядеть в районе полюсов на Марсе и Луне, но это доступно только для тех, кто умеет различать воронки от ядерных взрывов и от метеоритов. Опять таки засекреченная статистика выживаемости при поражениях ионизирующим излучением в высоких дозах, связанную с группами крови, вот где у нас, русаков преимущество людей, переживших ядерную войну сорок тысяч лет назад, и на генетическом уровне это закрепивших, а это первая и частично вторая, и совершенно дикая смертность у молодой нации, имеющей четвёртую, которая впереди планеты всей по наследственным заболеваниям и раку, у всеми любимых евреев, им как нации всего то 6 тысяч лет, им радиацию только понюхать, и лапки кверху.  Поэтому и боятся.
Отдельно надо заметить, что в американском уставе позволительно не выполнять приказ, если у исполнителя есть сомнения в его адекватности. Наши же ребята, в случае получения приказа, кнопку нажмут и не будут на эту тему размышлять, забито на подкорку, плюс воспитание. Опыт последних десятилетий показывает просто крутую деградацию интеллекта и боевитости у вояк пиндостана, они при прямом столкновении с нашими спецами просто наложат в штаны.

• -0.57 / 22
• • 3
  • 19

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 11:13:26"Теорий не измышляю!"
Ну да, остеклованную поверхность земли в 20-х годах прошлого столетия по другому объяснить сложно было, спохватились после Хиросимы и Нагасаки, стало понятнее. Потом в 50-х экспедиции МО СССР, засекреченные естественно, обследовавшие все круглые озёра на территории СССР, и однозначно определившие их происхождение в результате ядерных взрывов. Подобные воронки можно разглядеть в районе полюсов на Марсе и Луне, но это доступно только для тех, кто умеет различать воронки от ядерных взрывов и от метеоритов. Опять таки засекреченная статистика выживаемости при поражениях ионизирующим излучением в высоких дозах, связанную с группами крови, вот где у нас, русаков преимущество людей, переживших ядерную войну сорок тысяч лет назад, и на генетическом уровне это закрепивших, а это первая и частично вторая, и совершенно дикая смертность у молодой нации, имеющей четвёртую, которая впереди планеты всей по наследственным заболеваниям и раку, у всеми любимых евреев, им как нации всего то 6 тысяч лет, им радиацию только понюхать, и лапки кверху.  Поэтому и боятся.
Отдельно надо заметить, что в американском уставе позволительно не выполнять приказ, если у исполнителя есть сомнения в его адекватности. Наши же ребята, в случае получения приказа, кнопку нажмут и не будут на эту тему размышлять, забито на подкорку, плюс воспитание. Опыт последних десятилетий показывает просто крутую деградацию интеллекта и боевитости у вояк пиндостана, они при прямом столкновении с нашими спецами просто наложат в штаны.

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 11:13:26

 

Подождём статей в профильных рецензируемых изданиях.

• +0.15 / 6
• • 6

Цитата: AleksROCK от 03.12.2017 12:45:39Вчера СМИ со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе сообщили, что работы по созданию боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин" временно приостановлены. Причём отмечается, что опытно-конструкторские работы были завершены, а ракетный комплекс может встать на рельсы в случае необходимости. В Минобороны никак не прокомментировали эту информацию. Новость удивила военных экспертов и не только их.
https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80…ho_poiezda

источник конечно не кошерный.... но, тем не менее...

Цитата: AleksROCK от 03.12.2017 12:45:39

 

Как мне кажется ждут определенности. Если СНВ не продлеваем - запуск в серию, а если продлеваем то нет. В условиях ограничений на число ракет / ББ, разворачивать инфраструктуру не целесообразно, а если ограничений нет, то можно строить с прицелом на 500-800 ББ.

Если конечно это не выдумка журналиста и "приостановлен" означает что в ожидании утверждения ГПВ.

• +0.14 / 8
• • 8