Вопрос

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 08:44:33На моей памяти ни один разговор в том русле, в котором он протекает на ветке не приносил конструктива.
Мне он честно говоря надоел, поэтому участвовать в нем я больше не буду.

Но.
Мне искренне хотелось бы узнать, к чему стремятся националисты. Что в итоге то?
То есть вот разрулили тер.устройство, написали об особой роли русского народа и так далее.
И..? Что в идеале должно получиться? И для чего?

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 08:44:33

 

Про " особость" по моему никто не говорит. С чего Вы взяли ?   И это несмотря на историю создания государства Русь-Россия. 

Однако все говорят о мажоритарном статусе русских и  государствообразующей роли русского этноса. Это не семечки. 

Почему например существует конфликт в Израиле между палестинцами и евреями ? Потому что одна этногруппа не признает прав другой. И как видим, не собирается жить друг с другом в одном государстве и ещё меньше строить одну политическую нацию. 

Для чего  надо  ? 
Для восстановления элементарного равноправия русских с остальными коренными народами РФ. 
Цели ? 
Это поможет прояснить и точней определить не только внешнеполитические задачи нации , но прежде всего урегулировать внутриполитические конфликты. 
Поможет снять угрозы распада Федерации на нацулусы согласно ООНовскому праву наций на самоопределение. 

Распад СССР очень хорошо продемонстрировал как оно будет идти : 

Вначале была РИ, потом из неё накроили " республик". Потом создали в них " нации". Потом отрезали их от единой страны обосновав этим самым правом на самоопределение. 
Все чисто. Виноватых нет. Внешних врагов нет. Самеусесаме. 

Поэтому Исторические Переспективы РФ в данном плане весьма предсказуемы и вовсе не так радужны. 
Закрывать глаза на косяки нацполитики большевиков и их духовных последователей - членов КПСС , впоследствии эффективных манагеров РФ - можно , но крайне неразумно. 

• +0.06 / 12

Цитата: Ladogard от 17.02.2018 09:23:52Про " особость" по моему никто не говорит. С чего Вы взяли ?   ..

Цитата: Ladogard от 17.02.2018 09:23:52

 

Вот те раз...
Это же нелепица какая-то. Особость русского народа абсолютно очевидна, в том числе и потому, что именно русский народ является ядром России (во всех ее видах и формах, от Руси до РФ). 

С другой стороны крайне показательно..Вроде типа за национализм, а тут бац и про особость молчок, главное эти..как их там..права!

Да и не о том я спрашивал.
Ну хорошо, конфликты разрешили, целостность обеспечили, дальше что?

• +0.45 / 5

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 09:38:24Вот те раз...
Это же нелепица какая-то. Особость русского народа абсолютно очевидна, в том числе и потому, что именно русский народ является ядром России (во всех ее видах и формах, от Руси до РФ). 

С другой стороны крайне показательно..Вроде типа за национализм, а тут бац и про особость молчок, главное эти..как их там..права!

Да и не о том я спрашивал.
Ну хорошо, конфликты разрешили, целостность обеспечили, дальше что?

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 09:38:24

 

Ну хорошо. Раз наши интернационалисты хотят упомянуть особость русского этноса , то кому как не им обосновать сие положение ?  :) 
По выделенному - надеюсь что это риторический вопрос.  Как с коммунизмом . "Ну построили мы развитой социализм или даже коммунизм. Дальше что ?" :)  

• +0.29 / 10

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 09:38:24Вот те раз...
Это же нелепица какая-то. Особость русского народа абсолютно очевидна, в том числе и потому, что именно русский народ является ядром России (во всех ее видах и формах, от Руси до РФ). 

С другой стороны крайне показательно..Вроде типа за национализм, а тут бац и про особость молчок, главное эти..как их там..права!

Да и не о том я спрашивал.
Ну хорошо, конфликты разрешили, целостность обеспечили, дальше что?

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 09:38:24

 

Просто одно и то же можно по разному воспринимать. То, что русские уживаются с другими народами, не считая себя выше их, а считая их хоть и иными, но имеющими право на свою инаковость и право на жизнь, сами Русские не воспринимают, как свою "особенность". А для людей западного мира, которые считают себя выше других народов, это является непонятной особенность.
Далее вы лихо разрешили конфликты, обеспечили целостность, и уже торопитесь дальше. Так вот, никакого дальше не будет, пока не будут выполнены первые два условия. Эти два условия не смогла выполнить большая могучая держава - СССР называлась. Вы об этом забыли? Это не  ваших жён и дочерей насиловали в нерушимых союзных республиках советские люди и вновь выращенные и вскормленные нации? Не ваших отцов и сыновей убивали? И не только в республиках, но и прямо на рерритории РСФСР и нынешней России. Или процент пострадавших был мал относительно общего количества русских, и этим можно пренебречь и забыть? Заметьте, тогда была армия, ДНД всякие и прочие структуры. И никто не помог русским людям. Не только не помогли, но вообще просто замолчали проблему и не обмолвились о геноциде.
Так что бессовестно так легко отмахиваться от проблемы.
Далее, вы постоянно задаёте вопросы, требуя на них развёрнутого ответа, хоть и не по теме ветке. Краткие ответы вас не устраивают. Вы не оспариваете что-либо в ответах, не указываете на возможные нелогичности, а продолжаете задавать вопросы. Я прямо чувствую себя, как учитель в школе. Вот обязана ответить, и всё тут. Вами обязана, а то вы обидитесь и уйдёте. И тогда мне директор премию не выпишет. А ведь насколько мне известно, ни один классик марксизма-ленинизма так и не разработал теорию построения коммунистического общества, не расписал картинку, как и что там должно быть. Неужто Кургинян справился? Тогда у меня к вам тоже вопрос: при коммунизме предполагается, что люди свободно будут перемещаться по нашему шарику или они добровольно будут сидеть в своих улусах в основной массе? От этого зависит вопрос сохранения и развития языка - важнейшего элемента культуры. А будут ли они довольно часто перемещаться зависит от экономического уклада. В первом случае языки начнут постепенно отмирать, начиная с языков малых народов. Постепенно будет распространяться единый язык для связанных экономически территорий, а затем вырабатываться единый мировой.
Поскольку коммунизм - это не тема ветки, прошу больше про интернационализм (а это не одинаково всеми понимаемый термин, как я указывала) и коммунизм мне вопросов не задавать. А уйти из класса - Ваше право. Мне пофиг на премию директора.

• +0.83 / 8

Цитата: Swet от 17.02.2018 17:59:38Просто одно и то же можно по разному воспринимать. То, что русские уживаются с другими народами, не считая себя выше их, а считая их хоть и иными, но имеющими право на свою инаковость и право на жизнь, сами Русские не воспринимают, как свою "особенность". А для людей западного мира, которые считают себя выше других народов, это является непонятной особенность.
Далее вы лихо разрешили конфликты, обеспечили целостность, и уже торопитесь дальше. Так вот, никакого дальше не будет, пока не будут выполнены первые два условия. Эти два условия не смогла выполнить большая могучая держава - СССР называлась. Вы об этом забыли? Это не  ваших жён и дочерей насиловали в нерушимых союзных республиках советские люди и вновь выращенные и вскормленные нации? Не ваших отцов и сыновей убивали? И не только в республиках, но и прямо на рерритории РСФСР и нынешней России. Или процент пострадавших был мал относительно общего количества русских, и этим можно пренебречь и забыть? Заметьте, тогда была армия, ДНД всякие и прочие структуры. И никто не помог русским людям. Не только не помогли, но вообще просто замолчали проблему и не обмолвились о геноциде.
Так что бессовестно так легко отмахиваться от проблемы.
Далее, вы постоянно задаёте вопросы, требуя на них развёрнутого ответа, хоть и не по теме ветке. Краткие ответы вас не устраивают. Вы не оспариваете что-либо в ответах, не указываете на возможные нелогичности, а продолжаете задавать вопросы. Я прямо чувствую себя, как учитель в школе. Вот обязана ответить, и всё тут. Вами обязана, а то вы обидитесь и уйдёте. И тогда мне директор премию не выпишет. А ведь насколько мне известно, ни один классик марксизма-ленинизма так и не разработал теорию построения коммунистического общества, не расписал картинку, как и что там должно быть. Неужто Кургинян справился? Тогда у меня к вам тоже вопрос: при коммунизме предполагается, что люди свободно будут перемещаться по нашему шарику или они добровольно будут сидеть в своих улусах в основной массе? От этого зависит вопрос сохранения и развития языка - важнейшего элемента культуры. А будут ли они довольно часто перемещаться зависит от экономического уклада.
В первом случае языки начнут постепенно отмирать, начиная с языков малых народов. Постепенно будет распространяться единый язык для связанных экономически территорий, а затем вырабатываться единый мировой.

Поскольку коммунизм - это не тема ветки, прошу больше про интернационализм (а это не одинаково всеми понимаемый термин, как я указывала) и коммунизм мне вопросов не задавать. А уйти из класса - Ваше право. Мне пофиг на премию директора.

Цитата: Swet от 17.02.2018 17:59:38

 

Товарищи Луначарский с Богдановым давно на этот вопрос ответили - упрощённый английский язык будет со временем общим языком пролетариата в интернациональной империи большевиков.

• +0.14 / 7

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 08:44:33На моей памяти ни один разговор в том русле, в котором он протекает на ветке не приносил конструктива.
Мне он честно говоря надоел, поэтому участвовать в нем я больше не буду.

Но.
Мне искренне хотелось бы узнать, к чему стремятся националисты. Что в итоге то?
То есть вот разрулили тер.устройство, написали об особой роли русского народа и так далее.
И..? Что в идеале должно получиться? И для чего?

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 08:44:33

 

 А что есть конструктив? Крымнаш - это конструктив или диструктив? А под какими лозунгами шло? Не под теми ли, которые забыв вчерашний день, опять объявляются "националистическими" и вновь тянут из паутины свои черепомерки.

• +0.44 / 10

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 09:42:19А что есть конструктив? Крымнаш - это конструктив или диструктив? А под какими лозунгами шло? Не под теми ли, которые забыв вчерашний день, опять объявляются "националистическими" и вновь тянут из паутины свои черепомерки.

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 09:42:19

 

Конструктив это когда в диалоге понимаешь что-то такое до чего в одиночку не додумался.

• +0.12 / 3

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 09:58:17Конструктив это когда в диалоге понимаешь что-то такое до чего в одиночку не додумался.

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 09:58:17

 

Ну, вот и вникай. Ты попал в нужное место в нужное время. Тебе повезло.

• +0.35 / 10

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 10:06:26Ну, вот и вникай. Ты попал в нужное место в нужное время. Тебе повезло.

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 10:06:26

 

Я вообще везучий, ага.

Так что, урсус, с будущим? У вас, лично у вас, есть образ будущего? Не та муть и гарь, что вы отхаркиваете в информационное пространство, а то ради чего живёте.
В пределе к чему стремитесь?

• +0.54 / 6

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 10:27:03Я вообще везучий, ага.

Так что, урсус, с будущим? У вас, лично у вас, есть образ будущего? Не та муть и гарь, что вы отхаркиваете в информационное пространство, а то ради чего живёте.
В пределе к чему стремитесь?

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 10:27:03

 

Ты задал крайне интересный вопрос, показательный. И погрузил меня в раздумья. 

Попытаюсь понять, почему человек, прочитав вчерашнее онлайн-шоу, в котором отвечено на вопрос несколько раз, не увидел того ответа. Причём, не он один. Но он хоть признался. 

Я подумаю на эту тему. 

• +0.32 / 9

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 10:33:46Ты задал крайне интересный вопрос, показательный. И погрузил меня в раздумья. 

Попытаюсь понять, почему человек, прочитав вчерашнее онлайн-шоу, в котором отвечено на вопрос несколько раз, не увидел того ответа. Причём, не он один. Но он хоть признался. 

Я подумаю на эту тему.

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 10:33:46

 

Нет. Вы не отвечали на этот вопрос.

• +0.42 / 4

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 10:43:44Нет. Вы не отвечали на этот вопрос.

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 10:43:44

 

Отвечали. 

- восстановление (обретение) равноправия (политической субъектности) русского народа на территории исторического проживания (России).

 Несколько раз, чуть не на пальцах, для страдающих дислексией. Как это можно  не увидеть, не понимаю. Научите меня, я тоже так хочу.

• +0.51 / 11

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 10:52:04Отвечали. 

- восстановление (обретение) равноправия (политической субъектности) русского народа на территории исторического проживания (России).

 Несколько раз, чуть не на пальцах, для страдающих дислексией. Как это можно  не увидеть, не понимаю. Научите меня, я тоже так хочу.

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 10:52:04

 

Страдающие дислексией не могут понять оборот "в пределе"?
Вы технарь? Вам про предел рассказать? Этому учат на первом занятии в ВУЗе.
Равноправие русского народа не может быть предельной (;))мечтой, так как для чего оно нужно?
Чтобы побеждать голод в мировом масштабе? Что бы зажечь новое солнце? Чтобы обрести бессмертие? А может быть просто слаще спать, вкуснее жрать?
Урсус, вы же не дурак, вы делаете вид, что не понимаете вопроса?

• +0.33 / 6

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 11:30:33Страдающие дислексией не могут понять оборот "в пределе"?
Вы технарь? Вам про предел рассказать? Этому учат на первом занятии в ВУЗе.
Равноправие русского народа не может быть предельной (;))мечтой, так как для чего оно нужно?
Чтобы побеждать голод в мировом масштабе? Что бы зажечь новое солнце? Чтобы обрести бессмертие? А может быть просто слаще спать, вкуснее жрать?
Урсус, вы же не дурак, вы делаете вид, что не понимаете вопроса?

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 11:30:33

 

 И правда. "В пределе " то ничего нет.  Ну, что взять с Урсуса, вечно придумает какую-то хрень. Хорошо что ты его разоблачил. 

 Так чего вы все так возбуждаетесь, от многонационлов, сицилистов, православнутых, вечно гонимых?  Да согласитесь, пусть эти русские забирают себе никому не нужные "равноправие" и "политическую субъектость" и заткнутся наконец. 
 
 А Урсус вернётся в свою берлогу, где ему будут сниться сны про то, как он борется с Ордой. 

 Вы же сможете наконец, вздохнув спокойно, пилить социалистический выбор, интернационализм и примат РПЦ МП перед УПЦ КП. ОК?

• +0.35 / 10

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 11:50:56И правда. "В пределе " то ничего нет.  Ну, что взять с Урсуса, вечно придумает какую-то хрень. Хорошо что ты его разоблачил. 

 ...

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 11:50:56

 

Интересно..надо подумать, у вас действительно ничего за душой нет, или говорить не хотите.
Хотя даже второе плохо, есть вопросы на которые надо отвечать прямо.

• +0.09 / 3

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 11:56:42Интересно..надо подумать, у вас действительно ничего за душой нет, или говорить не хотите.
Хотя даже второе плохо, есть вопросы на которые надо отвечать прямо.

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 11:56:42

 

Вы же помните фразу про мудреца и вопросы. А мораль сей басни? Чтобы понять ответ, надо иметь уровень, позволяющий его понять. Не в обиду. Вы же технарь, справитесь.

• +0.02 / 8

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 12:00:52Вы же помните фразу про мудреца и вопросы. А мораль сей басни? Чтобы понять ответ, надо иметь уровень, позволяющий его понять. Не в обиду. Вы же технарь, справитесь.

Цитата: Teiwaz от 17.02.2018 12:00:52

 

У людей, которые за 5 минут переходят с" вы" на "ты" и наоборот стараюсь обращать внимание на те фразы, где "ты".
Да какие обиды.

• +0.17 / 5

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 11:56:42Интересно..надо подумать, у вас действительно ничего за душой нет, или говорить не хотите.
Хотя даже второе плохо, есть вопросы на которые надо отвечать прямо.

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 11:56:42

 

Вам таки обязательно "центральный текст" нужен? Чтобы прям до запятой отчеканено было? Чтобы потом - толковать до самозабвения?

Так это - доисторическая эпоха. В двубортных - нынче никто не воюет.

Привыкайте к интерференционным картинкам, с их динамической изменчивостью..  

• +0.89 / 6

Цитата: gonza от 17.02.2018 13:25:06Вам таки обязательно "центральный текст" нужен? Чтобы прям до запятой отчеканено было? Чтобы потом - толковать до самозабвения?

Так это - доисторическая эпоха. В двубортных - нынче никто не воюет.

Привыкайте к интерференционным картинкам, с их динамической изменчивостью..  

Цитата: gonza от 17.02.2018 13:25:06

 

Текст это хорошо. Кто не способен на текст может оперировать предложением.
Толковать необязательно, хотя и невозбраняется.

Кто не наигрался с калейдоскопом в детстве - может продолжать любоваться "динамической изменчивостью".
Хозяин - барин.

• +0.18 / 4

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 13:50:12Текст это хорошо. Кто не способен на текст может оперировать предложением.
Толковать необязательно, хотя и невозбраняется.

Кто не наигрался с калейдоскопом в детстве - может продолжать любоваться "динамической изменчивостью".
Хозяин - барин.

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 13:50:12

 

Сколько сторон у медали? Сколько граней у алмаза, ставшего бриллиантом?

Любой из нас - воспринимает мир через свою собственную "призму", по определению - весьма нелинейную. Получающиеся картинки - весьма богаты "артефактами", являющимися плодами жизнедеятельности наших собственных тараканов.

Для анализа чего-либо - нужна модель (технарям, по крайней мере).  И она есть у каждого живущего - своя собственная.

Которую он строит и обновляет в процессе взаимодействия с теми, от кого зависит. Это сеть связи.

При попытке как-нибудь поточнее опейсать что-либо реальное схемой немного сложнее "базиса/надстройки", "красного/белого", "наших разведчиков/вражеских шпиёноф", "да, или нет? (с)" - мы непременно упираемся в "интеференционные картинки".  "Силява", как говаривал некогда Дядя Альт. 

И Вы правы - детский калейдоскоп в этом плане - очень хорошая штука. Какой из узоров в нем - неправильный?

• +0.43 / 4

Цитата: gonza от 17.02.2018 15:17:26Сколько сторон у медали?
Сколько граней у алмаза, ставшего бриллиантом?

Любой из нас - воспринимает мир через свою собственную "призму", по определению - весьма нелинейную. Получающиеся картинки - весьма богаты "артефактами", являющимися плодами жизнедеятельности наших собственных тараканов.

Для анализа чего-либо - нужна модель (технарям, по крайней мере).  И она есть у каждого живущего - своя собственная. Которую он строит и обновляет в процессе взаимодействия с теми, от кого зависит. Это сеть связи.

При попытке как-нибудь поточнее опейсать что-либо реальное схемой немного сложнее "базиса/надстройки", "красного/белого", "наших разведчиков/вражеских шпиёноф", "да, или нет? (с)" - мы непременно упираемся в "интеференционные картинки".  "Силява", как говаривал некогда Дядя Альт. 

И Вы правы - детский калейдоскоп в этом плане - очень хорошая штука. Какой из узоров в нем - неправильный?

Цитата: gonza от 17.02.2018 15:17:26

 

Созерцая с хладным сердцем разразившееся гневное бурбуление носителей утверждённых Марксом, Сусловым или Гундяевым методичек задаю себе вопрос - таки чем равноправие русского народа мешает построению сицилизма или даже камунизма? 

До такой степени, что создаётся ощущение, что именно это неравноправие и является главным стратегическим ресурсом строителей Светлого Будущего(тм). 

Это что получается, что правы были твороги саветской власти, всеми силами стремившиеся удушить молодую республику под лозунгами освобождения русского народа? Какой ужас. Надеюсь, что сторонники социалистических и коммунистических идей, коих тут в изобилии, успокоят, заявив о своём согласии признавать принцип национального равноправия в том числе и для русских.

• +0.27 / 9

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 11:30:33Страдающие дислексией не могут понять оборот "в пределе"?
Вы технарь? Вам про предел рассказать? Этому учат на первом занятии в ВУЗе.
Равноправие русского народа не может быть предельной (;))мечтой, так как для чего оно нужно?
Чтобы побеждать голод в мировом масштабе? Что бы зажечь новое солнце? Чтобы обрести бессмертие? А может быть просто слаще спать, вкуснее жрать?
Урсус, вы же не дурак, вы делаете вид, что не понимаете вопроса?

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 11:30:33

 

А с кого бодуна у русского народа нет равноправия?
Подложный тезис даёт ложные решения,
и всё опять ведётся к "РФ  не Россия",
на большее наши оппоненты не способны, застряли в первых нулевых......

• +0.56 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 11:54:14А с кого бодуна у русского народа нет равноправия?
Подложный тезис даёт ложные решения,
и всё опять ведётся к "РФ  не Россия",
на большее наши оппоненты не способны, застряли в первых нулевых......

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 11:54:14

 

Это попытка и Россию поделить на национальные квартирки с "правом выхода".
Ведь получилось в прошлом веке.
Поделить и ждать когда расвалится.
Но.....
Реальность она иная.
Даже интересоваться национальностью запрещено в КОНСТИТУЦИИ.
Ждем 70 лет
Получим единую нацию РОССИЯНЕ

• +0.10 / 3

Цитата: завхоз от 17.02.2018 11:57:37Это попытка и Россию поделить на национальные квартирки с "правом выхода".
Ведь получилось в прошлом веке.
Поделить и ждать когда расвалится.
Но.....
Реальность она иная.
Даже интересоваться национальностью запрещено в КОНСТИТУЦИИ.
Ждем 70 лет
Получим единую нацию РОССИЯНЕ

Цитата: завхоз от 17.02.2018 11:57:37

 

Россияне это самоназвание жителей России, по месту проживания и гражданства, к нации отношения не имеет.
Если Вас устраивает "россиянская нация", то флаг в руки, барабан на шею и вперёд.
А насчёт интересоваться национальностью запрещено, 
Вы это министерствам и ведомствам скажите, которые регулярно собирают данные об национальном составе...

• +0.72 / 9

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 12:02:25Россияне это самоназвание жителей России, по месту проживания и гражданства, к нации отношения не имеет.
Если Вас устраивает "россиянская нация", то флаг в руки, барабан на шею и вперёд.
А насчёт интересоваться национальностью запрещено, 
Вы это министерствам и ведомствам скажите, которые регулярно собирают данные об национальном составе...

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 12:02:25

 

Нацию и определяет ГРАЖДАНСТВО.
Потому американцы,англичане,китайцы и американцы единая нация хоть они этнически и генетически разные.
И да уже есть и крепнет нация РОССИЯНЕ.
Хотите Вы это или нет не важно.
Ну и про опросы это вброс.
Впрочем Вам врать не мешки таскать

• -0.36 / 7

Цитата: завхоз от 17.02.2018 12:07:20Нацию и определяет ГРАЖДАНСТВО.
Потому американцы,англичане,китайцы и американцы единая нация хоть они этнически и генетически разные.
И да уже есть и крепнет нация РОССИЯНЕ.
Хотите Вы это или нет не важно.
Ну и про опросы это вброс.
Впрочем Вам врать не мешки таскать

Цитата: завхоз от 17.02.2018 12:07:20

 

Гражданство определяет политическую нацию, если есть национальный консенсус по данному вопросу, 
если нет, то не помогут приказы, указы, дубинки, газ.... и т.д. и т.п.... 

• +0.67 / 10

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 12:41:07Гражданство определяет политическую нацию, если есть национальный консенсус по данному вопросу, 
если нет, то не помогут приказы, указы, дубинки, газ.... и т.д. и т.п....

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 12:41:07

 

Ага.
Сьезди на Украину...
25 лет и русские стали ХОХЛАМИ.
И таким их сделало ГРАЖДАНСТВО.
И приказы,указы и дубинки (а газ причем перепуганный ты?) и определяют Вашу жизнь.
А еще УК и даже правила дорожного движения.
А кому это не понятино того ждут наказания.
Сперва штрафы а потом СРОКА.
И раз Вы пишите НЕ из колонии то прекрасно ЭТО понимаете.
Кривляться зачем?

• -0.06 / 4

Цитата: завхоз от 17.02.2018 12:47:42Ага.
Сьезди на Украину...
25 лет и русские стали ХОХЛАМИ.
И таким их сделало ГРАЖДАНСТВО.
И приказы,указы и дубинки (а газ причем перепуганный ты?) и определяют Вашу жизнь.
А еще УК и даже правила дорожного движения.
А кому это не понятино того ждут наказания.
Сперва штрафы а потом СРОКА.
И раз Вы пишите НЕ из колонии то прекрасно ЭТО понимаете.
Кривляться зачем?

Цитата: завхоз от 17.02.2018 12:47:42

 

ну он же написал "если есть консенсус"
Вы оба правы, но с нюансами

• +0.38 / 4

Цитата: Cheen от 17.02.2018 12:49:32ну он же написал "если есть консенсус"

Цитата: Cheen от 17.02.2018 12:49:32

 

Вот именно.
В-на Украине его НЕТ.
Но государство его ПРОДАВИТ.
И в Беларуссии тоже.
Нацию определяет и СОЗДАЕТ государство.
Одна страна-одна нация.
И даже мизерное Монако слепило монегасков.
А несогласных утилизируют.
И только в СССР налепили фейковых национальностей.
Налепили с переспективой.
Ибо такое гос-во обязательно развалится

• +0.26 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 12:02:25Россияне это самоназвание жителей России, по месту проживания и гражданства, к нации отношения не имеет.
Если Вас устраивает "россиянская нация", то флаг в руки, барабан на шею и вперёд.
А насчёт интересоваться национальностью запрещено, 
Вы это министерствам и ведомствам скажите, которые регулярно собирают данные об национальном составе...

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 12:02:25

 

по выделенному : подмена и затхлые манипуяции.
как раз очень даже имеет . Россияне  это и есть официальное название граждан РФ , членов политической нации государства "Российская Федерация." . 
Как украинцы суть граждане Украины. Как французы суть граждане Франции.

А насчет интересоваться национальностью поддержу. 

В Рф это никому не запрещено, более того каждый расеянен свободен самоопределятся со своей национальностью/этничностью согласно нынешним положениям Конституции РФ.

У нас есть уже небольшая, но бодро растущая популяция казаков, поморов, веспов, мери, да одни марийцы чего стоят, там каждый член популяции за десяток русских идет!!!

• +0.71 / 13

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 11:54:14А с кого бодуна у русского народа нет равноправия?
Подложный тезис даёт ложные решения,
и всё опять ведётся к "РФ  не Россия",
на большее наши оппоненты не способны, застряли в первых нулевых......

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 11:54:14

 

Это не важно в контексте. Должен быть ответ про сияющую даль. Или несеяющую.
 Или вечно (!) мать будет оплакивать умершее дитя, а сын оплакивать отца.
Мне лично не до конца ясно, почему на это стоит соглашаться и это принимать.
Мертвые пусть хоронят своих мертвецов. (с)

• +0.10 / 5

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 12:00:58Это не важно в контексте. Должен быть ответ про сияющую даль. Или несеяющую.
 Или вечно (!) мать будет оплакивать умершее дитя, а сын оплакивать отца.
Мне лично не до конца ясно, почему на это стоит соглашаться и это принимать.
Мертвые пусть хоронят своих мертвецов. (с)

Цитата: Adamantit от 17.02.2018 12:00:58

 

Тут кто-то недавно слезьми исходил что от него отодвигают КОРМУШКУ.
Заводик переезжает в сияющую даль.
И это было трагедией.
Почему?

• -0.68 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 11:54:14А с кого бодуна у русского народа нет равноправия?
Подложный тезис даёт ложные решения,
и всё опять ведётся к "РФ  не Россия",
на большее наши оппоненты не способны, застряли в первых нулевых......

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 11:54:14

 

Правильно. Главное не вылезать из под одеяла и не открывать глаз. ...  где  оно , ваше равноправие?
уже 5 страниц исписано про вопрос равноправия со всеми выкладками, но все это не для Вас.

• +0.20 / 12

Цитата: Ladogard от 17.02.2018 13:19:51Правильно. Главное не вылезать из под одеяла и не открывать глаз. ...  где  оно , ваше равноправие?
уже 5 страниц исписано про вопрос равноправия со всеми выкладками, но все это не для Вас.

Цитата: Ladogard от 17.02.2018 13:19:51

 

Что понаписано, кем? 
Блин одна лабуда.... да софистика.
Живёте в своих неофашистских государствах, и на Россию параллели наводите.
.
Не... проблемы есть, но вы же осознанно любой разговор о реальных проблемах России в целом, и в частности проблемах межнациональных, уводите, 
ровняя всё или под фашиствующую Прибалтику, или  павшую под ЛГБТ Швецию.
Вас там так зашугали, так опустили что на своих местных сверхчеловеков бывших недавно аборигенами и косо посмотреть не можете, глядишь ещё и про гомосятину заявите что это не психическое расстройство, и детей надо этому учить.

• +0.30 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 14:33:15Что понаписано, кем? 
Блин одна лабуда.... да софистика.
Живёте в своих неофашистских государствах, и на Россию параллели наводите
.
.
Не... проблемы есть, но вы же осознанно любой разговор о реальных проблемах России в целом, и в частности проблемах межнациональных, уводите, 
ровняя всё или под фашиствующую Прибалтику, или  павшую под ЛГБТ Швецию.

Вас там так зашугали, так опустили что на своих местных сверхчеловеков бывших недавно аборигенами и косо посмотреть не можете, глядишь ещё и про гомосятину заявите что это не психическое расстройство, и детей надо этому учить.

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 14:33:15

 

Понимаешь, какая штука.. Наших прибалтийских друзей конечно иногда заносит, но! Все мы тут согласились вроде что политика Союза по национальной части была глубоко ошибочна? И собственно - стала одной из причин его распада.. Отлично, но - а что, собственно, изменилось шибко с той поры? Как по мне - так политика РФ по этой части практически и не отличается от советской.. Русские - всё так же фактически не равны остальным национальностям.. Со знаком минус конечно.. И можно долго кричать что типа не раскачивайте лодку, что типа надо быть толерантными, что дескать только тронь - и это может привести уже к распаду Федерации, но - суть-то от этого не поменялась.. Как было - так всё и осталось.. А народ - не из одних идиотов состоит, и эту тему - отчётливо понимает, ощущая её ежедневно на своей шкуре.. И рано или поздно - это непременно бабахнет.. Так стоит ли продолжать делать вид - что всё в порядке-то?

• +0.65 / 15

Цитата: Paul от 17.02.2018 16:20:54Понимаешь, какая штука.. Наших прибалтийских друзей конечно иногда заносит, но! Все мы тут согласились вроде что политика Союза по национальной части была глубоко ошибочна? И собственно - стала одной из причин его распада.. Отлично, но - а что, собственно, изменилось шибко с той поры? Как по мне - так политика РФ по этой части практически и не отличается от советской.. Русские - всё так же фактически не равны остальным национальностям.. Со знаком минус конечно.. И можно долго кричать что типа не раскачивайте лодку, что типа надо быть толерантными, что дескать только тронь - и это может привести уже к распаду Федерации, но - суть-то от этого не поменялась.. Как было - так всё и осталось.. А народ - не из одних идиотов состоит, и эту тему - отчётливо понимает, ощущая её ежедневно на своей шкуре.. И рано или поздно - это непременно бабахнет.. Так стоит ли продолжать делать вид - что всё в порядке-то?

Цитата: Paul от 17.02.2018 16:20:54

 

Это вы и Путин, согласились, я категорически нет. 
Так не бывает чтобы, 
- с одной стороны без ленинской национальной политики воссоздать РИ в виде СССР не удалось бы, и это факт
- с другой стороны за все 70 лет ни у одного Генсека включая Иосифа Виссарионовича, не нашлось силы, воли изменить это, и это факт
- с третьей стороны ни один Президент России включая Владимира Владимировича, не смог изменить её, более того в Чечне её довели до немыслимых при СССР вольностей, и это тоже факт
- с четвёртой именно на основании продолжения этой политики, сумели включить Крым в состав России как автономию... и это факт
и затем на всём это делается вывод об атомной бомбе, ну ерунда же, не поддающаяся ни логике, не здравому смыслу, ни социально-математической модели.
Скорее говорит об обратном, что за первые 20-30 лет советской власти, национальная политика превратилась в основной цементирующий инструмент советской идеологии и советского государства как продолжателя дела Российской Империи, полностью  заменив "веру и царя" в идеологическом базисе.
Вот и получается, что бомба Путина, не более чем идиома служащая идеологии вхождения в глобальный либеральный проект, рецедив так сказать первых 2000х.
Не зря же, затем Путин не муссировал данную тему.
А насчёт, не равны, ты это татарам скажи, которые обязаны с тобой говорить на русском языке, а ты с ними на татарском совсем не обязан. Неравенство оно в головах затаилась, и в кошельках звенит, вот тут есть настоящие проблемы. 
Только исходи из того что, полного равенства никогда не будет и быть не может, весь мир пусть говорит по русски.

• -0.06 / 5

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 16:51:10Это вы и Путин, согласились, я категорически нет. 

Так не бывает чтобы, 
- с одной стороны без ленинской национальной политики воссоздать РИ в виде СССР не удалось бы, и это факт
- с другой стороны за все 70 лет ни у одного Генсека включая Иосифа Виссарионовича, не нашлось силы, воли изменить это, и это факт
- с третьей стороны ни один Президент России включая Владимира Владимировича, не смог изменить её, более того в Чечне её довели до немыслимых при СССР вольностей, и это тоже факт
- с четвёртой именно на основании продолжения этой политики, сумели включить Крым в состав России как автономию... и это факт
и затем на всём это делается вывод об атомной бомбе, ну ерунда же, не поддающаяся ни логике, не здравому смыслу, ни социально-математической модели.
Скорее говорит об обратном, что за первые 20-30 лет советской власти, национальная политика превратилась в основной цементирующий инструмент советской идеологии и советского государства как продолжателя дела Российской Империи, полностью  заменив "веру и царя" в идеологическом базисе.
Вот и получается, что бомба Путина, не более чем идиома служащая идеологии вхождения в глобальный либеральный проект, рецедив так сказать первых 2000х.

Не зря же, затем Путин не муссировал данную тему.
А насчёт, не равны, ты это татарам скажи, которые обязаны с тобой говорить на русском языке, а ты с ними на татарском совсем не обязан. Неравенство оно в головах затаилась, и в кошельках звенит, вот тут есть настоящие проблемы. 
Только исходи из того что, полного равенства никогда не будет и быть не может, весь мир пусть говорит по русски.

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2018 16:51:10

 

                          По выделенному.  Кто заобязал говорить со мной, русским, татар на русском языке? Где это указано , скажем,  в Конституции?И, это ... "Ты это русским скажи, которые обязаны с тобой говорить  на татарском языке, а ты с ними на русском совсем не обязан" 
.
ПС: Похоже кипа ( чувство мнимого превосходства над гоями) Вам, Андрей, мозг окончательно сплющила. Не?

• +0.46 / 7