ПВО/ПРО/ПКО
6,148,833
13,187
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 06:52:39 |
Источник: Сербия прислала России официальную заявку на поставку С-300 в 2021 году
новая дискуссия Новость 3.787
МОСКВА, 4 июля. /ТАСС/. Россия получила от Сербии официальную заявку на поставку комплексов С-300ПМУ-2 в 2021 году. Об этом сообщил ТАСС военно-дипломатический источник."От Сербии поступила официальная заявка на поставку в 2021 году полкового комплекта С-300ПМУ-2 в составе командного пункта полка и двух дивизионов. Сейчас запрос находится на рассмотрении компетентных организаций оборонно-промышленного комплекса России", - сказал источник. По его мнению, "с учетом дружественных отношений между странами, нет никаких сомнений, что запрос будет удовлетворен".
http://tass.ru/armiya-i-opk/5348134
http://tass.ru/armiya-i-opk/5348134
ОТВЕТЫ (200)
|
Senya ( Практикант ) |
| 05 июл 2018 06:56:18 |
Цитата: valery913 от 05.07.2018 06:52:39
Это какой-то торг, возможно на начальном этапе, и возможно даже не с нами.
ЦитатаТАСС, 5 июля. Министр сербского министерства обороны Александр Вулин опроверг информацию, согласно которой страна планировала закупить у России зенитно-ракетные комплексы С-300. Об этом сообщается на сайте министерства обороны Сербии.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhd…ma/5348513
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 07:33:42 |
Цитата: Senya от 05.07.2018 06:56:18
Доторгуются...Президентша Хорватии, думаю, 7.07.2018 г. будет иметь прекрасную возможность пообщаться с нашим ВПР...
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 05 июл 2018 11:10:30 |
Цитата: Head790 от 05.07.2018 10:29:51
Формально база есть http://www.mid.ru/fo…e-46/44090
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ СЕРБИИ О ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОМ СОТРУДНИЧЕСТВЕ
Но в любом случае что-то должны были предложить взамен.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 июл 2018 12:04:38 |
Цитата: Senya от 05.07.2018 06:56:18
Нет, они хотели только подержанные ПСки с наличия у нас купить. Но наши сказали, что надо и новье взять
. Там еще Буки у нас и белорусов хотят получить, вроде, и получат уже скоро.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 13:10:25 |
но тогда получится что "подержанные ПСки" - это будет не экспортный вариант? С характеристиками и кодами для внутреннего использования?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 июл 2018 21:40:00 |
Цитата: Goering от 05.07.2018 13:10:25
Адаптируют. Как уже не раз делали. Казахам, арам, белорусам тоже же адаптация велась, может, не столь радикальная, конечно.
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 18:33:49 |
Цитата: Goering от 05.07.2018 13:10:25
Всё програмно-аппаратное можно "загрубить" или наоборот - улучшить... Меня другой вопрос "колышит": можно ли С-300 российские не списывать, а приподнять на новый уровень? Какой у С-300 модернизационный потенциал? Кто знает? Я не по ракетам говорю. Машины управления, РЛС и боевые алгоритмы С-300 можно хоть как-то "подтянуть" до уровня С-400 или не имеет смысла?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 23:12:11 |
Цитата: KonOnOff от 06.07.2018 18:33:49
Скорее всего это дело весьма секретное, хотя я не удивлюсь если модернизированные С-300 уже давно могут поражать цели с ~8км/с. В конце концов многие ограничения были искусственные в связи с ДПРО, да и прогресс однако далеко шагнул.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 07 июл 2018 12:46:50 |
Цитата: KonOnOff от 06.07.2018 18:33:49
Наверное, Вы говорите конкретно за ПС-ку.
Меня тоже этот вопрос "колышит".
Независимо от того, останется ли ПС-ка еще на какое-то время в Войсках, или ляжет на ДХ в ближайшие несколько лет, КМК, необходимо ее "приподнять на новый уровень"(ц).
При этом совершенно НЕ обязательно ее "хоть как-то "подтянуть" до уровня С-400"(ц)
Это потребует капитальной "переделки" комплекса.
А вот зачем это делать?
Если Задача с минимумом затрат получить или просто поддержать его Боевой потенциал на существующем уровне.
Цитата: KonOnOff от 06.07.2018 18:33:49
Дело именно в ракете: по ТТ и "батареям".
А также в физическом износе полупроводниковых и электро-вакуумных приборов самой электроники.
Цитата: KonOnOff от 06.07.2018 18:33:49
Высокий.
Вопрос только в наличии и производстве ЗИПа. ЗИПа по электронике и электро-вакуумным приборам.
А поскольку РемЗаводы по С-300 вполне себе в "тонусе", и вполне выполняют заказы на ремонты С-300, причем самые-самые ...
Как, например, для Белоруссии, то ... вывод очевиден - с этим проблем нет.
До определенной степени.
Вопрос именно в самих ракетах.
Если НЕ требовать от ПС-ок стать чем-то типа С-400, а остаться комплексом МД/СД, каковым и является С-300ПС, то ...
И Смысл есть и Варианты вполне себе есть.
Например, по ракете 9М96 и/или 9М96Д.
Просто потому, что НЕ уверен, что есть экономическая целесообразность в организации "серийной" "перезаливки" ТТ в 5В55.
Из них проще делать Мишени".
Короче говоря - посмотрим.
А С-300ПМ - тема совсем Отдельная.
Ну и еще, в контексте С-300 ... Например про С-300Ф "Форт".
Известно, что в конце 90-х - начале 00-х все Форт на РКр проекта прошли мод. до "уровня" Форт-М. с заменой ракеты на 48Н6.
В настоящее время РКр поекта 1164 "Маршал Устинов" после очередного ЗР с элементами мод.
Меня просто "рвет" от любопытства, что там "сделали" с ЗРК Форт.
Он сейчас испытания со стрельбой в море проходит.
Видел недавнее видео.
Честное слово - не понимаю, что там за ракетой "Маршал Устинов" стрелял.
Понятно, что она из серии 48Н6, но ... насколько? 48Н6М? 48Н6ДМ?
Мое. С другого форума.
Про 5В55 специально. Там Афигительное число "ников", которые до сих пор НЕ могут поверить в слова ...
Камрада Linkor, а он Реальный эксплуатант С-300ФМ на ГРКР "Москва" ...
Который сказал Однозначно ... с 2001 года ракет 5В55РМ на вооружении ЗРК ВМФ - НЕТ.
ЦитатаМеня, ес-то, интересуют только первые 7 сек.
Значит что "Маршал Устинов" уже стрелял "практической ракетой" из С-300ФМх.
Отличная новость.
А вот что это за ЗУРка была, есть большой вопрос.
Это не 5В55, это совершенно однозначно и хорошо видно.
Но ... шлейф, какой-то "черный". И мне не понятный.
Или это на фоне темной облачности такой оттенок?
Посмотреть бы, как в район ТВ с мишенью та ЗУРка отработала.
Тогда бы многое (но не все) стало понятнее.
А вот и само то видео.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 июл 2018 13:21:15 |
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 12:46:50
Их и так периодически "приподнимали". Кстати, про то, что я тут несколько лет назад говорил, что на С-500 и 350 уже обучают курсантов, недавно официально было подтверждено, видел в новостях. Так что пусть и несколько позже, чем хотелось, но процесс идет
ЦитатаВидел недавнее видео.
Честное слово - не понимаю, что там за ракетой "Маршал Устинов" стрелял.
Понятно, что она из серии 48Н6, но ... насколько? 48Н6М? 48Н6ДМ?
Мое. С другого форума.
Про 5В55 специально. Там Афигительное число "ников", которые до сих пор НЕ могут поверить в слова ...
Камрада Linkor, а он Реальный эксплуатант С-300ФМ на ГРКР "Москва" ...
Который сказал Однозначно ... с 2001 года ракет 5В55РМ на вооружении ЗРК ВМФ - НЕТ.
А вот и само то видео.
Вспомните старый, но почти официальный (кто-то из товарищей адмиралов "случайно проболтался", как с дальностью 3М14 в свое время) "сливчик" времен патрулирования крейсеров у Сурии, Про дальность стрельбы до 350км.
. Хотя что надо было сотворить с комплексом, чтобы "сиська" работала на такое расстояние - не знаю. И откуда ракеты. 300В4? Потому как 48Н6ДМ только 250км, а 40Н6/40Н6М - это не она? Что-то еще?
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 07 июл 2018 14:04:25 |
Прекрасно его помню.
До сих пор в "афиге".
Вот с "Волной", как-раз таки вопросов НЕТ абсолютно.
Это КРУТЕЙШИЙ Антенный Пост. Крутейший.
Это я теперь Точно знаю.
Огромное спасибо за эту инфо Камраду Linkor.
Умел Альтаир Антенные Посты для ВМФ делать.
Проблема только в том, что такой АП требует очень крупного НК.
Тайна сия Великая есть, Камрад.
Не знаю.
Я понимаю только то, что серия ракет 40Н6 обязана быть Двухступенчатой и она должна "вписываться" на ПУшку С-400, а также в "револьверную" ВПУ Форт-Мх.
Настоятельно Рекомендую к прочтению Камрада Любопытный с Морского АБ.
ЦитатаДоработанные барабаны "Азова" или "Андропова" должны были принять и старые ЗУР и новые как семейство 48Н6, так и изделие 40Н6. А это очень "коварная" штука.
Там совсем НЕ много, но ... Это Стоит прочесть - там и про 1143, и про Марс-Пассат, и про модернизацию 1134Б. Целиком.
Инфо просто Супер Интересная.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 05:49:23 |
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 14:04:25
Уважаемый liv! Ракета 40Н6 - одноступенчатая, по внешнему облику напоминает 48Н6. Главные особенности - АРЛГСН и сочетание высокой скорости, необходимой при перехвате баллистических целей, и большой дальности при работе по аэродинамическим целям типа АВАКСа.
Сразу хочу уточнить, что стрельба 40Н6 "четырёхсоткой" возможна только с ПУ 51П6А, ПУ 5П85СМ2-01/ТМ2 используются только для стрельбы семейством 48Н6, в боекомплект "четырёхсотки" могут входить 3 разновидности данных ракет.
Вот картинка из видео Минобороны с индикатором Рабочего Места Командира (РМК) в МРЛС, справа внизу видны 4 типа ракет, могущих входить в состав боекомплекта:
АУ на усмотрение модераторов
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 10:58:37 |
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 14:04:25
Вы когда-нибудь видели антенный пост на Петре Великом? Тот, который был доработан до уровня ПМ? Ну посмотрите:
Антенное полотно зелёненькое...И не надо про сиськи говорить...Альтаир...бдь...Взяли кабинку Ф1...
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 13:23:41 |
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 10:58:37
Уважаемый Салон62.
Давайте сразу определяться.
НЕ Кабинка, а Кабина Ф-1С .
Зелененькая - зелененькая.
Обслуживал liv444.1 такую.
Отличная кабина.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 10:58:37
НЕ "сиська, ..бдь", а Волна.
И на Петр Великий бы "Волна" стояла под С-300ФМ (там где сейчас стоит Ф-1С), если бы НЕ кАбы да кабЫ ... НЕ чьи-то кривые ручонки.
Потому и Решение вынужденное с Ф-1С.
А Альтаир умел делать Антенные Посты. Очень хорошо умел.
Тем более, что "наземные заморочки" с "транспортабельностью и габаритом" - пофигу.
Лучше Вы сами расскажите свою Версию, почему у ЗРК С-300Ф, Кинжал и Панцирь-М использована Отражательная схема ФАРы?
Почему Апертура тех ФАР больше, чем у С-300П, Тор-М и Панцирь-С соответственно?
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 05:49:23
Внешнее сходство - разговор ни о чем.
За счет чего высокая скорость?
За счет чего высокая дальность?
Если ракета Одноступенчатая, откуда тогда Дальность?
АРЛГСН - всего лишь Вариант РЛГСН.
Тип ГСН на Скорость и Дальность ЗУР не влияет напрямую. Что-то придумали? Разменяли "подсвет" на дальность?
Что случилось с Массой БЧ?
Какой тип БЧ вообще применили?
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 05:49:23
Спасибо Большое! теперь понятно зачем она нужна.
Вот и хорошо.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 05:49:23
Могут.
Но ... Стрелять одинаково точно всеми тремя НЕ получится.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 05:49:23
Покажите мне их в Реальном БК С-400 и я с Вами соглашусь.
А потенциальную возможность сего никто НЕ отрицает.
Только С-350 вроде как "строгают".
Т.е. рано или поздно он будет
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 15:05:24 |
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 13:23:41
Уважаемый liv444.1! Я новичок в написании постов, хотя Авантюру читаю давно. Стать писателем меня подвигло сообщение о завершении госиспытаний и принятия на вооружение многострадальной "сороковой" ракеты, кроме того, прошло довольно много времени, с того момента. как я ушёл с темы сотрудничества с ребятами, которые "сами не летают и другим не дают", и сейчас работаю на тех, кто должен принести "тепло и свет" куда будет нужно...
Насчёт антенных постов - да всё нормально и с "морскими" и с "сухопутными"! Ничего не имею против "Альтаира"! Кстати, а внутре у ней...гм...она ещё жёлтенькая...
Насчёт 40Н6. Большая разница между АРЛГСН на "сороковой" и наведением через РЛ визир на семействе 48Н6 (как и на 5В55Р/5В55РМ), я думаю вы это понимаете.
Что касается сочетания дальности и скорости, ответ один - топливо. Когда я сказал, что ракета одноступенчатая, я не имел ввиду. что она однорежимная...
Когда-то, на 30 площадке. в 3-й военной гостинице, за рюмкой чая, в процессе обсуждения способов приготовления пойманной в Ахтубе рыбы, один уважаемый товарищ с "Факела" всё время пытался мне растолковать, что:
"Можно сделать ракету, чтобы летала "далеко", но "медленно" (48Н6ДМ), а можно, чтобы "быстро", но не "далеко" (48Н6х-0х), а вот, чтобы "быстро" и "далеко" (40Н6)...
Насчёт внешнего вида. Конечно, когда эта палка выскакивает из ТПК, трудно точно разглядеть детали (я помню, мне показалось, что РП панели РВ выглядят как-то не так...), однако, учитывая, в общем-то действительно небольшое количество ракет на испытаниях (тут я согласен с "Испытателей 10"), вряд ли концепция поменялась.
А концепция уходит корнями в те "славные" времена, когда в Западной Европе появились Першинг-2 с отделяемой ГЧ и очень малым временем подлёта. Тратить на них "настоящие" ракеты ПРО было бы непозволительной роскошью. Так появилось требование к 40Н6 по поражению подобных целей, кроме того, судя по всему, ПУ 51П6 (ещё без "А") должна была стать основной в 98Ж6, поэтому ракета должна была работать и по "аэродинамике", в т.ч. на больших дальностях по самолётам ДРЛО и всяким воздушным КП; по целям на меньшей дальности предполагалось использование ракет 9М96/9М96-2 (ажно до 16 шт. на ПУ!).
Естественно, требование универсальности подразумевало, что у 40Н6 не будет каких-то отделяющихся частей, т.к. тогда считалось, что ракеты ПВО страны не должны "травмировать" мирное население всякими железяками, в отличие от ПВО СВ, где личный состав должен сидеть в укрытиях или боевых машинах...
Одним словом, поражение ГЧ Першингов должно было происходить на атмосферном участке на высоте 20 км (плюс-минус). Понятно, что если бы она на этой высоте и сработала (что вряд ли) то ущерб был бы ничтожен.
Ну, я надеюсь, что МО РФ всё-таки покажет пуски, тогда и поглядим окончательно...
Что касается 3 вариантов ракеты 48Н6 в БК, то нет проблем! На картинке, что я привёл, вы можете даже разглядеть количество заряженных ракет двух вариантов, крайняя справа - ДМ, а вторая справа...Не буду озвучивать, хотя в сети название попадалось, если разглядите. то вам не нужны очки...
Понятно, что простых 48Н6 - "ноль", нафиг на крутую хрень их вешать...Ну и крайняя слева - 40Н6, конечно их тоже "00" (пушек нет
). Все варианты 48-х ракет прекрасно сосуществуют в одном дивизионе! На самом деле сочетание в 98Ж6 пушек разного типа (5П85ТМ2/СМ2-01 и 51П6А) являлось гораздо более сложной проблемой, учитывая разные протоколы обмена, однако всё работает! Ждём бодрых репортажей МО РФ из частей об оснащении их 51-ми пушками!И в качестве бонуса:
Опытная 51П6 (не обращайте внимание на букву "А")
Серийная 51П6А
Про С-350 ничего не могу сказать, но там 96-е ракеты с АРЛГСН, это понятно...
PS Чуть не забыл. Про РЛС, ПФАРы, на просвет, на отражение...Извините, тут я ни ухом, ни рылом...Забавно что у 92Н6А - на просвет, а у ВВО 96Л6 - на отражение, почему так? Вопрос к разработчикам.
С уважением
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 16:07:02 |
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
с "авиабазы" ).."Лив " тяни всех с "Базы" ))
умилили -> "пушки"..)
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 16:44:49 |
Цитата: инженер71 от 12.07.2018 16:07:02
И-и-и???
Какая мне разница откуда Человек, если он пришел со Стоящей ИНФО ???
Какое мне дело, какими собственными комментариями он сопровождает ту ИНФО ???
Для этого у меня есть своя голова на плечах.
И мне Абсолютно "ФИ-О-ЛЕ-ТО-ВО" с какой он АвиаБазы!
Мне без разницы, кто он - mina, LtRum или Инженер71.
У Вас есть с этим какие-то "проблемы"? - Простите, но это Ваши персональные Половые Трудности.
Цитата: инженер71 от 12.07.2018 16:07:02
ПУшки-Пушки.
Вы можете и дальше "умиляться" своими собственными ... "жирными тараканами".
А у меня -> ПУшки.
Ферштейн?
Цитата: инженер71 от 12.07.2018 16:27:52
"Не говорите, что мне делать, и я НЕ скажу куда Вам идти!"(ц)
Ферштейн?
P.S. Все таки вывел, "Противный"(ц) !!!
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 21:05:34 |
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:44:49
вот мне "фиолетовы", ваши восклицательные знаки ..на "базе распекитесь в гневе"
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 21:32:50 |
Цитата: Flugkater от 12.07.2018 21:24:43
евреи.....а "по инету" можете..??) и от запоев и, и от любви к Родине...? ))
засунь себе, понял ..
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 16:24:21 |
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Уважаемый Салон62!
Все нормально.
Я тоже давно НЕ в ЗРВ ВКС.
После службы больше в Отрасли "Связь".
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Так точно.
Желтенькая-желтенькая. Двери и потолок.
А шкафы и Токосъемник - бело-серенькие.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Ах вот, значит куда "повернули"!
Ну что же - Похвально.
Спасибо за Инфо.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Вот это совсем другое Дело.
Собственно говоря, что "утверждая" в том, что 40Н6 -двухступенчатая, я и хотел подчеркнуть именно ЭТО.
Согласен - это разные реализации.
Но ... Суть одна.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Спасибо за Инфо, Камрад!
Ах-ха-ха.
Ваш "один уважаемый товарищ с "Факела"(ц) видимо Прекрасно помнит, как все ЭТО "легко и просто" было легко реализовать на ЖРД ракет 5В21/5В28 для С-200.
Программно, при предстартовой подготовке", назначается 1 из 3 режимов Работы двигателя - и "вуаля". Ракета летит так, как нужно для уничтожения конкретной Цели.
С ТТ это же самое реализовать Гораздо сложнее.
Поэтому и разные модификации ракет.
Какая ракета для чего - уточнять НЕ будем. Понятно.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Вот для этого и нужна, или 2 ступень, или "не однорежимная"(ц)
Чего для первых 2 вариантов - можно вполне избежать. Там можно просто сортами ТТ "поиграться", как Вариант.
Ну и Режимами Стрельбы, безусловно.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Все это так, но ...
И все-таки Вопрос с типом БЧ, пока, остается в режиме - Загадка.
Мне почему-то думается, что БЧ там типа, как у 9М96.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Кто бы в этом сомневался!
Протоколы там одинаковые, а вот Система Управления ЗУР в полете - Совершенно разные.
Именно в этом сложность.
Если Победили это - Просто снимаю Шляпу.
И, Да, всегда подозревал, что поставка в Войска ЗРДн С-400 с 8 ПУшками - несет в себе какой-то "тайный" смысл.
Который подразумевает то, что еще 4 ПУшки в ЗРДн можно будет "до-поставить".
С какими-нибудь Интересными ракетами.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24
Видел эти картинки, Спасибо.
Мне интересно только то ... А РЛ-канал ПУ-РПН таки "победили" или нет?
Хитрушка этой ракеты в том, что там, с высокой вероятностью, стоит БЧ направленного действия.
Если бы такую еще и на 40Н6 - вот бы замечательно получилось.
С, Уважением, к Вам, liv444.1.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 17:51:49 |
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21
Приветствую Вас, коллега!
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21
Я говорил об обмене между МРЛС и ПУ, протоколы для 5П85 и 51П6 совершенно разные. Что касается управления ракетой, то ничего сказать не могу, не знаю (а и знал бы, не сказал
). Моя задача кончалась, когда ракета выходила из ТПК, правильно склонялась и входила в матрицу захвата...Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21
Безусловно, 8 ПУшек ниочём, есть куда расти!
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21
Вы имели ввиду обмен по радио между МРЛС (так официально называется РПН у "четырёхсотки") и ПУ? Радио работает. Если конечно "единичка" не на вышке стоит...
Про БЧ ничего не скажу (см. выше)
С уважением к Вам, Салон62.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 18:30:44 |
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 17:51:49
Аналогично, Коллега!
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 17:51:49
Значит, что Вы "стартовик".
С этого момента, ракета выходила из ТПК, правильно склонялась и входила в матрицу захвата, моя задача входила в "завершающую фазу".
Я с РТБ.
О жешь!
Боролись-боролись за Стандартизацию, а у ПУшек 5П85 и 51П6 с МРЛС, таки разные Протоколы Обмена.
А с чем это связано?
С тем что 40Н6 изначально "морская" ЗУР?
Или есть еще какие-то нюансы?
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 17:51:49
Про него Родимый.
Таки НЕ победили. Ну, значит, как и прежде будут "катушку" с кабелем возить.
Привычно.
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 17:51:49
Понятно. "Будем искать!"(ц)
С, Уважением, к Вам, liv444.1!
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 06:20:56 |
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 18:30:44
Ну, скажем, старт был основным полем деятельности. Хотя я главным образом торчал в "двойке" и в "единичке" (или под ней
).Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 18:30:44
Я принял это как данность, о причинах можно только догадываться, аппаратный контейнер Н3 сильно отличается от Ф3.
Насчёт ракеты. А почему вы думаете, что она изначально разрабатывалась для флота? Вообще-то ТЗ на 40Р6 гораздо древнее, да и прогресс с сухопутным комплексом налицо, в отличие от морского, там только всё начинается (я как-то ностальгируя, поглядел через гуглоземлю на стыковочную базу и офигел от количества одновременно сдаваемых дивизионов; от ПУшек черно было
). Координаты не указываю, кто знает и так найдёт... Кстати, это оттуда:
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 18:30:44
Вообще-то радио - для работы с колёс, например проходят регулярные тренировки по передислокации/ развёртыванию на ЗП, там всё по радио, нормально включается, ставится на подготовку и т.п. (САЭС вкл.
).Касаемо пусков, то да, по радио никогда не видел ни в Кап.Яре, ни в Ашулуке... А катушки - ВОЛС Вам в помощь! ВОЛС кстати теперь другой...
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 18:30:44
Если найдёте - тсс! "Только никому нэ говори, нэ надо" (с)
С уважением, Салон62
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 08:07:02 |
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56
Не-не, Камрад.
Я НЕ делю нас, на "ртбшников" и "стартовиков".
Просто делаю себе "зарубки", кто есть кто.
И кому какой вопрос задать можно.
Хотя бы потому, что "старт" знаю весьма поверхностно.
Только в объеме необходимом "ртбшнику".
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56
В свое время, меня Резко Отучили интересоваться тем, что меня НЕ касается.
Произошло это именно в КапЯре.
Когда, молодым зеленым летехой задал вопрос полигоновскому Инструктору.
В его глазах, после этого, сразу увидел свою дальнейшую Горькую Судьбу.
Меня спас КомДив, который в этот момент был рядом с Инструктором.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56
Однозначно я этого знать НЕ могу.
Но ...
Самое раннее (по времени) упоминание 40Н6 известное лично мне - относится к:
- концу 80-х;
- применительно к барабанным ВПУ Б-203/204 на БПК проекта 1134БФ "Азов" и ТАРКр проекта 11442 "Андропов" (в настоящее время "Петр Великий").
Буду рад любой уточняющей информации по этому поводу.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56
Кто бы в этом сомневался.
"Сухопутный" комплекс - последовательное поступательное Развитие.
"Морской" комплекс - фактически с полного "ноля".
На Сдаточной Базе в "южных краях" вполне был.
Ж/д станцию нахожу в гугле.
А вот далее "блукаю".
Визуально Дорогу из жилого городка (на площадке № хх) на Сдаточную Базу (на площадке № ХХ) помню.
А вот то и другое в гугле однозначно определить НЕ могу.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56
Вот именно, что с "колес".
С "колес" - Ф-1С на вышку. Потому как в Западной Сибири. Где угодно не проедешь.
А там где проедешь, там ЛЭП навалом вокруг. И никакого радио - НЕТ.
Для радио с КП, после пары "обосрам-сов", нам мобильное "мачту" до-поставили.
А вот с радио ПУ-РПН - полный "афронт". Таскали за собой КРаЗ с катушками.
Потом, смотрю, эти катушки аккуратненько к ПУшкам приладили.
Что вполне себе Лепо.
А ВОЛС - вполне себе Лепо.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56
Для того, чтобы я нашел - кто-то должен проболтаться.
Или кто-то неаккуратно Годовой Отчет составить и разместить, где обычно.
Сделать "вид", что НЕ заметил, безусловно, можно.
С, Уважением, liv444.1!
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 10:22:22 |
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02
Правильно! Вы делите весь персонал на РТБ-шников и прочих "стартовиков"...
Хорошо! Вы по СВЯЗИ работаете! Уж не из ВП МО ли Вы? Это шутка...
Я же "промышленность", поэтому...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02
А вот, давайте, про личную грусть, не надо! Жить всегда было не просто, но когда всякие товарищи начинают плакать о том как "Я в Советские времена ООО! А я в Советские времена УУУ!"
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02
Вы видимо подумали, что я опечатался, речь шла о ЗРС 40Р6, в ТЗ была ПУшка 51П6 с ракетами 40Н6.
С моряками "Алмазяне" всегда были в напряжённых отношениях, наш человек летал в Калининград, очень тяжело с морячками было ему..
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02
Это хорошо, что данную площадку не находит даже человек, который уж точно, принимая изделия, стреляя на пл.хх...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02
Если у Вас Вышка, то зачем Вам радио? Если у Вас даже нет удлинителя, куда Вы собрались ехать? И причём здесь связь с КП? Это совсем другая песня! КрАЗ? Это у Вас ТМ-ки были? А катушки, небось, питалово? Это к энергетикам, в смысле, к людям, а не напиткам...
И ваще... трёхсотка, четырёхсотка, а теперь скоро и пятисотка - это, как не крути, продолжение темы ПВО Страны, а это - стационарные комплексы; ну да, маневр колёсами нужен, учитывая боевое применение на Ближнем Востоке и во Вьетнаме...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02
Ай, уважаемый! Я очень аккуратно следил за тем, чтобы ничего лишнего не вякнуть, либо то что и так известно, либо что в ближайшее время станет известно...Вах!
Вот Вам, палево:
И ещё, можете поставить на рабочий стол, такая красота:
С Уважением, Салон62
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 11:46:28 |
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Вы сказали, что Ваша работа заканчивалась, когда ракета из ТПК выходила ...
В этот момент у "стартовиков" наступает повод начинать пить спирт. Ракета вышла - ВСЕ.
Извините, что ошибся.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Дело НЕ в этом.
Дело в том, что ...
"Сколько ж мной
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Камрад, 40Н6 перепутать с 40Р6. Невозможно.
Вы переспросили про мое мнение про "морская" 40Н6. Я ответил.
По поводу 40Р6 попросил уточнений.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Ничего удивительного.
Судя по рассказам корабельных ЗРВ-шников на Морском АБ, у них и с Альтаировцами было очень сложно.
Насколько я понял, больше виновниками сего были сами Альтаировц.
С Факеловцами вроде как - все было неплохо.
По крайней мере у Эксплуатанта С-300Ф на ГРКр Москва. Его отзывы о Факеловцах - Прекрасные.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Ес-но, не найду.
Помню бетонные "плиты" с "колышком".
И стоящую невдалеке одинокую Пушку от С-75, с которой несколько раз до "обеда" и несколько раз после "обеда" стартовали ЗУР.
На вопросе Инструктору об этих пусках чуть было и не погорел.
Не знаю, что ему шепнул комдив, но ... Инструктор подозвал меня к себе, подтянул за вторую с верху пуговицу кителя и, глядя в глаза, прошипел зачем нужны эти пуски. "Кровью повязал", "гаденыш".
Я совершенно отчетливо понял, что мне не совсем нужна была эта инфо и что с ней нужно делать. Т.е. забыть.
Разве ж это "грусть"?
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Вышка у меня. И Ф-1С на нее поднимать мне. С "колес" на вышку. НЕ на стационарной позиции, а на Запасной.
В момент, когда еще "вторая колонна" с ДЭС, РПУ и т.д. в "пути".
Для удлинителя у нас НЕ было KATO.
Удлинители загораживали обзор стационарной позиции с прилежащей дороги надписями "огнеопасно".
Кабели "связи" ПУ-РПН. Электоритание - ГАП.
Связь с КП (Ф-9) зачем? - Для Боевой Работы, под управлением КП ЗРП.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Не такие уж и стационарные.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Не-не-не, Камрад.
Все нормально. Палева нет.
Речь была про ... "третьих лиц".
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
Я даже не помню, где такой шильдик был прикреплен.
А окрас почему серый?
P.S. Кажется, что до меня "дошло", т.е. "вышку" обвешали всякими "интересностями"?
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22
С, Уважением, liv444.1
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 14:53:28 |
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Да нормально всё!
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Ну можно и не портить, главное чтобы они не попали куда не надо. Впрочем и не сделанные (испорченные) тоже были
...Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Это я перестарался, виноват, работаю с современной молодёжью и уже в крови сидит некоторое занудство: а правильно ли они поняли? 40Р6 - это "открытое" название ЗРС С-400. Парадокс. Если бы я при Серго Лавреньтиче сказал бы С-25....
А сейчас все знают название, которое во времена оно было "закрытым" и не парятся!Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Про "Альтаир" ничего не скажу, "не пробовал"
, а "Факел" - это наше всё! (Двусмысленно для воронежца...)Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
А это в каком году было? Одинокая пушка 75-го похоже запускала мишени типо "Синицы"? Скорее всего...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Когда я на "Алмазе" как-то давным-давно, услышав слово "Морфей", наивно спросил: "что это?", на меня просто зашикали и замахали руками...Всё-таки гражданским легче, пуговицы пришивать не пришлось
. Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Да... На запасной вышку ставить... Это точно: "Нам не надо, чтобы вы работу сделали, нам надо, чтобы вы по-мучались...
" В прочем если рельеф тяжёлый (или лес высокий), куда ж деваться... В некоторых частях основная труба вышки была сложена и антенные посты стояли на удлинителях, их сложить нельзя... А "огнеопасно" - гы! Нормально! Я на некоторых изделиях ещё и не такие надписи наблюдал, типа "Нефтегазпром"!А ГАП - это да, это "САЭС".
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Ну да...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Разумеется, ТЗ на "трёхсотку" писалось кровью наших расчётов на Ближнем Востоке, попробуй 75-й или 125-й перемести на ЗП, а ведь перетаскивали... Но, всё равно, подвижность С-300Вхх... Понятно, у СВ требования другие...
Но вышку сворачивать и разворачивать...Да с удлинителем
...Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28
Раньше шильдики были поменьше, и в другом месте крепились... А так, в одной подмосковной части, смотрю - стоит на отшибе пушка. Нормальная такая, с тягачом БАЗовским, как и все, только шины под-спущены... Подошёл, а на ней шильдик, а на шильдике не "ТМ2", а просто "ТМ"
.С уважением, Салон62.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 16:52:55 |
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
Да нормально все!
...
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
Вот-вот.
У меня до сих пор есть какое-то, скажем так, неуютное чувство от того что в сети есть вся "документашка" про С-200.
От "дзынь" до "блям". Даже "Правила стрельбы".
Тем не менее, не подскажите к какому времени относится ТТЗ на 40Р6?
Или это просто один из "этапов" развития ТТЗ на С-300, который от 1966 года?
Там же тогда тоже должна быть дата этого "этапа"?
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
Да я и сам НЕ "пробовал".
Мне просто был интересен С-300Ф. Как там? Что там?
На мою Удачу на Морском АБ встретил человека, который его Эксплуатировал.
Потом встретил эксплуатанта ЗРК "Кинжал".
Он рассказывал о высокомерии Альтаировца по отношении к нему ... Скромному "старлею".
Который, типа, гаденыш, посмел задать ему, сильно занятому "дядьке", типа, сильно глупые вопросы.
Меня тоже, типа, чересчур умного "летеху", кидал на инфо, "прОмысел" (не обижайтесь, это устоявшийся "слэнг").
Там явно "косяк" был НЕ мой.
Но ... обставлено все это было грамотно и не обидно ...
А ведь с Комабатом - Замом по ружью ЗРДн, было обговорено - меня НЕ трогать пока "промысел" у меня.
Меня под благовидным предлогом, в приказном порядке, вытянули из кабины.
Я понял это так, ты конечно Прав, но в чем там дело, знать тебе НЕ надо.
Оф-но, я типа, аттенюатор под-затянул лишнего.
А чего тогда об тот аттенюатор меня носом НЕ треснуть? - А ведь с места его никто НЕ трогал. У меня "рисочка", жирно так, была нарисована.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
Не-не.
Все проще и сложнее.
На "продления" те ЗУР летали ...
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
А вот от меня, после "вопроса" - все кинулись врассыпную. Типа даже рядом НЕ стояли.
Старый (сколько ему, за 30-ник тогда было) Опытный Комбат старта успел сказать: "О-ой ты и Дура-а-ак!!!".
Комдив потом, уже после всего, всыпал еще: "Ты хоть думай, КОГО (!!!) спрашиваешь! Ты теперь, ссука, мой должник!"
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
Тут дело, как оказалось, было в другом.
Сообразил, в чем там дело было, уже после того, как "подписка" после службы закончилась.
С подсказки, точнее с вопроса, другого ЗРВ-шника, после того, как поделился с ним своими "непонятками" в том ...
Зачем наш ЗРП переместили в Западную Сибирь, ближе к Полярному кругу ...
У нас там НЕ было вменяемой Боевой Задачи для ЗРП.
Цитата: вот собственно то, на основании чего и сообразил, точнее подсказали куда думатьЯ исхожу из того, что просто так дефицитной в общем-то трехсотке в голой и пустой тундре делать нечего. Еще я исхожу из географических и топографических особенностей региона, где эта трехсотка находилась.
И при этом у меня вот какие предположения -
1. Либо велись (или предполагалось вести) какие-то исследования по ПРО. Но почему тогда не Ленинск, КапЯр и т.д., а севера. Ведь 400-й со своей возможностью работать по балистическим целям вырос из 300-го....но....севера все равно не понятны, мест для исследований (приспособленных и оборудованных) и без того хватало...
2. Либо велись (или предполагались к проведению) исследования поведения РЛС системы в условиях электромагнитной чехарды крайнего севера. Понятно, что там все далеко не так, как в южных широтах. Во время полярного сияния, например.
3. Рельеф плоский, электромагнитные особенности шарика соответствуют полярным (арктическим)....прикиньте годы службы и посмотрите, когда на флоте появился "Форт". Может быть это для его создания велись исследования?
Других идей у меня нет - ПРО или Форт...
ПРО - вот скорее всего то, зачем мы там так "трахались". Я так теперь думаю.
Однозначно сможет сказать, думаю, что Камрад Пешеход.
Вот "чую", что он там тоже БЫЛ.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
Она самая. Да.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
Первооснова - Вьетнам.
У вьетнамцев "штат" л/с на ЗРДн С-75 был в 300 человек.
Это было сделано для того, чтобы после Стрельбы через 45 мин последняя машина в колонне покинула Позицию .
Т.е. через 45 мин там вообще никого НЕ должно было остаться.
Мои Преподаватели, участники той Войны, просто в Восторге были от вьетнамцев.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
Первую ПУшку которую я увидел, еще в ВУ, на территории "секретного" корпуса ВУ, имела шильдик 5П85 (чистая) с датой производства 1977 год.
С удивлением узнал (когда в наш ЗРДн в Норильске получил назначение выпускник моего ВУ на 2 года младше), что мой "выпуск" был по С-200 был последним.
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28
С, Уважением, liv444.1.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 20:23:36 |
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55
За всю систему не скажу, но на входящие в её состав изделия, которые мы разрабатывали, ТЗ датировалось 1985 годом. Там, кстати и 51П6 с ЗУР 40Н6 прописана была...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55
...А промыслами нас всегда звали!Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55
Понятно.
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55
Да, изначально Вьетнам, конечно.
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55
Кстати, до сих пор с трудом укладывается в голове, как всё это работало, если поначалу Ф3 не на каждой пушке стоял, это вплоть до ПС-а (5П85Д например). Я-то работать начал уже с ПМ, и мне это казалось дикостью...
Хороших выходных, с уважением, Салон62.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 07:44:02 |
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 12:46:50
а Вы "нет", нельзя нет ...))
9М96 "придут" .."отработаны".."согласовано"
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 08:31:09 |
Цитата: инженер71 от 13.07.2018 07:44:02
Вот и расскажите мне, как Вы эту "мандулу" вместо ЗУР серии 48Н6 подцепите.
Удачи Вам в этом ... "предприятии".
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 13 июл 2018 08:37:23 |
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:31:09
"удача" уже была..) ( по секрету)
Вопрос, а Вы ее как поднимали или не поднимали ? )