Обсуждение космических программ
8,856,394
39,791
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 11:43:59 |
Часть пилотируемый программы может быть переведена с Байконура на Восточный за год
новая дискуссия Дискуссия 1.187
Благовещенск. 4 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Космодром Восточный технически может в ближайший год лишить Байконур части пилотируемых запусков, требуются лишь незначительная доработка имеющейся инфраструктуры, сообщил "Интерфаксу" источник на космодроме.
"Инфраструктура первой очереди космодрома Восточный, предназначенная для запуска ракет-носителей "Союз 2.1а", способна уже сегодня обеспечить пилотируемый пуск. Для этого требуется лишь небольшая модернизация башни обслуживания на стартовом комплексе, чтобы она могла вместить носитель со смонтированным пилотируемым кораблем", - сказал источник.
По его словам, вопрос может быть технически решен за год.
Между тем ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин призвал формировать пилотируемую программу на Восточном и назвал авантюризмом перевод всех пилотируемых пусков на одну лишь 31-ю площадку Байконура после того как в конце 2019 года на реконструкцию будет закрыт легендарный "Гагаринский старт".
"На самом деле, это насущная необходимость (строительства пилотируемой инфраструктуры на Восточном, - "ИФ"), потому что у нас осталось семь ракет "Союз-ФГ", та, на которой сейчас летает пилотируемый корабль "Союз", и по нашим планам до конца 2019 года мы эти ракеты отстреляем. Соответственно, после этого "Гагаринский старт" на Байконуре становится на ремонт и модернизацию, он будет переделан под уже другую ракету "Союз-2-1А". В этой связи надо быть очень смелым, я бы сказал даже, авантюристически смелым, человеком, чтобы всю пилотируемую программу на МКС сосредоточить на одном оставшемся стартовом комплексе на Байконуре (площадка 31)", - сказал Д.Рогозин.
Он согласился с тем, что существующая инфраструктура на Восточном технически позволяет перевести туда пилотируемую программу после незначительных доработок.
"Потребует небольшой доработки башня обслуживания, мобильная башня обслуживания, под ракету "Союз-2" на космодроме Восточный", - сказал глава Роскосмоса.
https://vpk.name/new…chnik.html
ОТВЕТЫ (87)
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 11:51:26 |
Цитата: Slav Rus от 05.07.2018 11:43:59
А вот мне интересно, кто догадался сделать эту крышу впритык, неужели нельзя заранее догадаться. Прям космические блин технологии.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 13:18:00 |
Цитата: slavae от 05.07.2018 11:51:26
Батутыч бред несет, а Вы ему верите.
Перегрев же четко сказал, там (в проведении пилотируемых полетов с Восточного) проблемы в другом.
Одно обеспечение трассы полета чего стоит, там даже новая башня с нуля копейками покажется (разумеется, несколько утрирую).
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 13:57:06 |
Цитата: НАлЕ от 05.07.2018 13:18:00
А что с обеспечением трассы полетов ? Сейчас по тем же трассам полетов работают те, кто утилизирует остатки ракет - находят и вывозят.
Если речь о Охотском море - там базируется флот, на островах Курильской гряды сейчас строют базы. В чем трудность задействовать эту строящуюся и уже имеющуюся для военных инфраструктуру ?
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 14:16:32 |
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 13:57:06
Речь о пилотируемых полетах.
Перегрев выше несколько раз обозначил проблему. Возможно, он её несколько обостряет, но в целом - это тот ещё вопрос.
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 13:57:06
А дальше?
Где падает последняя ступень? Вот до туда и космонавты могут долететь при аварийном пуске.
Да и Охотское море не всегда (не везде) судоходно из-за льдов, будем летать только летом и в сентябре?
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 13:57:06
Как уже сказал выше, этого недостаточно, это только для того случая, когда
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 18:20:50 |
Цитата: НАлЕ от 05.07.2018 14:16:32
Не велика разница - как работают те кто убирают упавшие ступени, точно так же будет работать отряд спасателей, который переедет вместе с самими пусками с Байконура.
Я ж написал - там ТОФ базируется, флот океанического класса. Мы все таки не банановая республика.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 19:08:02 |
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 18:20:50
Школота детектед?
Разницы между "обеспечением районов падения ступеней" и "спасательными операциями экипажа ПКК при аварийном пуске ... " не понимаем?
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 18:20:50
Там - это где?
Сначала нарисуйте себе в голове проекцию на поверхность Земли, матушки нашей, траекторию, выводящую со Свободного , тьфу, бля .... с Восточного, ПКК, потом уже рассуждайте о возможностях ТОФа в части проведения спасательной операции.
Тем более, что у ТОФа есть свои задачи. Как бы и не поважнее, чем аварийных космонавтов/астронавтов/тайкунавтов искать и подбирать.
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 18:20:50
Вот именно. Посему, из "говна и палок" делать ничего не надо.
А то недалеко будет до культа "карго".
PS. В этих вопросах ( обеспечение пилотируемых полетов) мало даже "семь раз отмерь". Тут истчо надо и писю к носу примерить (обычно не достаёт), и на потолок посмотреть, и палец пососать (не подумайте чего другого, однако ...
) ...
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 19:50:35 |
Цитата: НАлЕ от 05.07.2018 19:08:02
Как же с вами тяжко.
Ну давайте. "не школота", - распишите какие такие непреодолимые трудности встанут перед людьми которые переедут с Байконура работать на Восточный ?
Блин , ТОФ базируется там и может действовать вообще по всему океану, в чем проблема ? Какие такие неотложные задачи у ТОФ , что его не смогут задействовать ? Почему американцы могли а у нас нет ? Что за надуманная хрень от вас ?
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 20:38:07 |
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 19:50:35
С Вами не легче.
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 19:50:35
1. Трудности не "неопредолимые", они
2. Вы не помните, как военные ВУЗы пытались сократить/перевести/переехать?
3. Вертолетчики в степях Казахстана (сразу родимый маёвский тост мирной вариации вспомнился, однако ...
) - это совсем просто (хотя и не просто), по сравнению с поисковой службой на просторах ТО.4. Трассы пилотируемых пусков отрабатывались десятилетиями, ещё со времен Королева. Неужели Вы действительно верите, что это же можно так просто переложить на "другие трассы"?
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 19:50:35
У ТОФ свои задачи. Если Вы хотите ему подвесить новые, то это стоит времени и денег. И то, и другое - весьма не мало.
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 19:50:35
Самая главная и самая неотложная задача ТОФ - это как у советских пионеров: "Будь готов!". И он (ТОФ) , как советский пионер, обязан ответить: "Всегда готов!". К чему? Сами должны знать. Ежели не знаете. то "вэлкам" на ветку "РВСН и прочие ...".
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 19:50:35
Что могли? Пускать ПКК над океаном? Дык, их жизнь заставила, география - она сука такая ...
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 19:50:35
Я Вам истчо и не то надумаю, однако ...
При этом, моя "надуманность"
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 08:09:04 |
Цитата: НАлЕ от 05.07.2018 20:38:07
По выделенному сразу лол. ВЫ не в курсе что трасса вывода с Байконура не ограничивается степями казахстана ? Не вы ли тут с апломбом писали о том что надо спасать на всем участке разгона и заявляли что ТОФ не справиться ? А на Байконуре у вас уже ограничивается степями Казахстана ? Что там дальше по трассе ?
Ниже абзац прочитайте внимательнее:
Повторяю еще раз - как построили Восточный так же и на него переедут службы с Казахстана. Вы пишите тупой БРЕД. И если относиться с тех позиций которые пропагандируете тут вы. То при начавшейся в Казахстане цветной революции мы вообще останемся без пилотируемой космонавтики. Или нам будут выкручивать руки похуже чем с украинской трубой. И не удивлюсь что начнется там как только полетит первый пилотируемый Дракон - когда нужда в Байконуре отпадет у амеров и они смогут без вреда для себя подгадить и нам и Китаю казахстанскими проблемами. Нагиб Казахстана по деньгам и поездки их лидера в США по этому вопросу лишнее подтверждение.
Про тоф и география заставила вообще бред Считается что амеры наоборот в более выгодном положении так как посадки на воду гораздо безопаснее и мягче чем на землю. Хватит чушь писать.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 09:29:25 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
А в данном случае говорил я не об этом. Я о поисково-спасательной службе, которая ищет
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
Так сразу и с апломбом? Просто говорил и от этого не отказываюсь.
Вот насчет того, что ТОФ не справится - этого не говорил, не надо на меня клеветать. Речь шла о другом, о материальных затратах.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
Дальше тоже суша, в отличие от
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
1. А какие именно службы? Можете назвать хотя бы десяток из них?
Сразу скажу, десяток и я сходу не назову, хотя знаю, что их гораздо больше.
2. Денюжку считайте, однако ...
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
Заострите. будь ласка.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
1. Именно поэтому и делали Ангару. И именно потому, что никто не предполагал даже о долгоживучести Назар-бая, её делали так спешно. Возможно, что часть косяков как раз этим и была обусловлена.
2. Да казахи и бех цветных революций уже давно Протон приговорили и Россия с этим приговором согласилась.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
Они и сейчас в рот не смотрят. Прохождение казахской таможни российскими спутниками - та ещё мелодрама.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
То есть, географию в школе продолжаем прогуливать?
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
1. Кем считается?
2. Если нештатная посадка, то развалится СА, что от удара об землю, что от удара о поверхность Мирового окияна.
3. Выгодность амеров в другом, они практически не ограничены районами падения, что позволяет выбирать оптимальные траектории выведения и, соответственно, иметь несколько более высокую энергетику ...
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 08:09:04
Вот и не пишите.
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 12:29:19 |
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 09:29:25
То есть вы понимаете что далее , скорее всего будет с Казахстаном, но продолжаете писать о том что де такие траты , такие траты , что ну никак пилотируемое не перенести, или Россия крякнет...
Вот и не пишите.
- себе это напишите. хватит флудить.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 12:41:34 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 12:29:19
Речь идет о том, что целесообразнее взять Байконур военным путем, чем все переносить.
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 15:08:28 |
Цитата: Foxhound от 06.07.2018 12:41:34
Охрень , дайте пять !
США вот охрененную спецоперацию замутили с использованием Сирии и Украины. Сделали России шахматную вилку в которой она была просто вынужденна и Крым забрать и ответить созданием ЛНР и ДНР. Действуя продуманно и тонко , что бы не дай бог, США не смогли разорвать торговые отношения ЕС и России.
А надо то было всего лишь вас сделать принимающим решения в стране.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 23:03:23 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:08:28
Торговые отношения, которые можно разорвать со стороны на микроскопическом внешнем поводе не стоят ничего.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 14:16:26 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 12:29:19
1. Не приписывайте мне то, чего я не говорил.
Если внимательно прочитаете меня, любимого
, то поймете, может быть, о чем речь шла.Да, о том что это дорого. Но и о том, что Батутыч нихрена не в теме. Лучше бы он продолжал
2. Дорого, но нужно-ли? Вот вам всё просто и понятно. Это как раз признак той самой школоты (когда-то и я таким был в свои 15...16 лет) или просто людей с ограниченными умственными способностями (ЛОУС). Именно им ( или школоте, или ЛОУС) всегда всё понятно даже в самых сложных проблемах, которые решаются (или таки и не решаются) десятилетиями.
3. В качестве теста на Вашу грамотность (если кто хочет, то тоже может
):Почему некоторые РН, стартующие с Байконура (или, например с Ясного
) , имеют возможность вывести более тяжёлую ПН на НОО высотой в 300 км, чем на НОО высотой в 200?
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 15:06:05 |
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 14:16:26
Вы ведь тупо разводите демагогию и пытаетесь соскочить с темы. И не более того.
По факту необходимо гарантировать работу со своей территории. По факту Казахстан, особенно с учетом нагиба с казахскими деньгами в США, стал ненадежным партнером.
Вы сели в лужу с демагогией о том что де Рогозин тупит с переводом на Восточный. Попытались чемоданить демагогией о нев... трудностях спасения экипажей.
Далее сказать вам просто нечего и все на что вас хватает это упертый флуд и попытка уехать на другую тему. Как говориться слив засчитан.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 15:27:10 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:06:05
Может быть, что я и соскакиваю с темы (пусть это утверждение останется на Вашей совести), но Вы просто туп не в этой теме.
Я Вам послал некоторое количество "маркеров" (кто в теме, тот поймет, однако ...
), но Вы даже этого моего "намёка" не поняли.Вы вообще, в каком классе учитесь? Куда поступать собираетесь?
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:06:05
Уже говорил. В том числе и на тему того, что косяки на "Ангаре" растут от этого ...
Типа. надо быстро, дешево и вчера ...
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:06:05
Вы это только сейчас для себя открыли?
Поспорьте с эстонцами, кто из вас больший тормоз.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:06:05
1. У Вас есть фото, где я сижу в луже?
2. Если Казахстан не вернётся в состав России, то нужен пилотаж с Восточного. Я где-то это как-то оспаривал?
3. Рогозин тупит, потому как нихрена так и и не понял, за что он взялся. Не мне судить (есть тут грамотные люди), но "киндерсюрприз" в Росатом таки был более компетентен.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:06:05
А для вас это так просто?
Или Вам похер, что будет с экипажем, после того, как он как бы удачно приводнился, но в самую середку тайфуна.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:06:05
А Вы-то, хоть что-нибудь конкретно сказали?
Ась?
Кстати: а как там насчет снижения энергетики ракет на более низких орбитах?
Я ведь Вам не зря вопросик задал?
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:06:05
У нас публичный разговор, давайте не будем кидаться штампами. Кто из нас флудит, это вот народ и скажет.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:06:05
Типичная фраза
PS. Жду ответа на тему того, почему ракета выводит на НОО высотой в 200 км меньше, чем на НОО высотой в 300 км.
Сразу скажу, что весьма высоко оценю Ваш ответ, даже , если он будет неправильным.
Ну хоть что-то Вы скажете конкретно, кроме лозунгов?
|
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 16:07:21 |
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 09:29:25
Так, не надо скидывать косяки Ангары на спешность. Раз так спешили, что мешало банально сделать аналог Зенита? И у нас был бы уже давно летающий Союз-5 с космодрома восточного и более того - с плавающего тоже. И никакого кризиса.
PS.
Вы хоть понимаете, что если просто последовательно рассуждать о массовой дешевой ракете за счет однотипности, технологичности и соответственно о постройки ее из однотипных простых модулей, то начинать надо с движка? Движок тоже должен быть дешевым и простым. Какой в Ангару запили движок - самый дорогой и сложный! Вот те и на. Почему к примеру не РД-108? Налицо шизофрения. Если уж делаете кубики лего - будьте последовательны.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 17:40:28 |
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
Почему?
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
Точно так же, как в те "лихие 90-е" мешало сделать аналог 18М.
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
Это даже не смешно.
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
Ну да, в 90-х никакого кризиса как бы и не было ...
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
Формулу Циолковского напомнить?
Самый дорогой, но самый высокоэконмичный, однако ...
Что там перевешивает, тут я не скажу сразу, но и Вам не советую судить однозначно.
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
Почему бы "кубики Лего" не делать на другом уровне?
Допустим, что на уровне выше. чем РД-108.
PS. Как бы, последовательность наблюдается.
Причем, в полном соответствии с Законами Диалектики, однако ...
Причем, со всеми четырьммя.
|
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 22:14:00 |
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 17:40:28
Вижу вы из тех, кто верит что можно сделать дешево, технологично, круто и еще и быстро.
Цитата: перегрев от 06.07.2018 20:56:18Потому, что Ангарой занимались люди умеющие в арифметику.
Тяга РД-191 – 196 тонн у земли, диаметр – 1 450 мм, "сухой" вес – 2 520 кг.
Тяга РД-108 – 80 тонн у земли, диаметр – 1 950 мм. "сухой" вес – 1 075 кг.
Т.е., связка из трех РД-108 (кстати, как она управляться будет по вектору тяги) для достижения той же тяги будет на 700 кг тяжелее и потребует диаметра ступени 4 300 мм.
Теперь понятно почему не использовали РД-107?
"Вся страна знает и умеет играть в футбол, и только мы 22 идиота..."©
Ух, как же вы любите себя загонять в угол прямым и тупым сравнением. А что, обязательно делать именно так? Именно с такой тягой модуля? Обратите внимание на Маска к примеру, он к слову тоже скомпоновал ракету из 3, хе-хе, типа модулей. Только у него это как-то играючи получилось.
Я хочу сказать, что была поставлена крайне сложная и амбициозная на самом деле задача, без соответствующего финансирования - и провал вполне закономерен. Нужно было начинать с того, чтобы под эту задачу движок сделать новый, технологичный, дешевый, мощный. А слепили из того что было. Какие-то проблемы стыковки модулей, то-ли крестиком, то ли не крестиком - тьфу! Лего куда круче, нет там таких проблем и не может быть.
В общем если денег было в обрез, не было смысла выпендриваться.
PS.
Страна видит, как футболисты играют и с каким результатом.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 19:19:46 |
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
Не забываем о каком времени мы говорим, о первой половине 90-х, военные хотели возможность запускать спутник (тяжёлый) на стационар с территории России, ракета класса Зенита не может этого сделать
, с морского старта может, но представим что вы говорите генералам что чтобы запустить спутник от которого зависит безопасность надо плыть пол тихого океана, контролируемого США, да и платформу надо купить у страны НАТО, чтобы они ответили. В коммерческом же плане морской старт был возможет потому что там главным был Боинг. Ну и это сейчас мы видим как получилось на Украине (хотя это было абсолютно ожидаемо и даже было бы удивительно если бы получилось по другому), а тогда руководство России явно так не думало и если бы предложили блок на основе РД-171 то могли начать совместно с Южмашем, что было бы даже логично в то время морской старт пример тому, в результате ещё хуже получилось бы, а делать с нуля модульную ракету на основе РД-171 явно дороже, дали бы деньги на это не факт.
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 19:58:09 |
Тризенит как фалкон хеви. Так что не аргумент. Зениты работали боковушками на Энергии. Поработали бы и сами для себя.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 20:14:54 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 19:58:09
Старт Ангары это переделанный зенитовский, а для тризенита точно нужно было делать с нуля да и стоил бы он
, стоимость трезинита тоже явно больше чем ангары, видимо сейчас уже подзабыли как в 90-е с радостью вещали из телевизора об очередном транше МВФ.
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 20:17:15 |
Короче... ***... . Достали. Коммент выше про людей которые учаться рассказывать почему делать не надо повторять не хочется. Надрюкивайте дальше на Фалкон, историческое наследие СССР когда вода была вкуснее и девки вас любили, и рассказывайте друг другу почему сейчас нихрена сделать нельзя, начальство тупое , а вы самые умные.
п-Ц просто.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 20:35:44 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:17:15
Почему нельзя
сейчас как раз таки можно, всё что нужно в России есть, почему не делают не знаю, но этому явно не Ангара мешает.
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 22:50:22 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:17:15
Б..дь, ты русского языка не умеешь, чмо. А туда же, космического масштаба и космической глупости. Свали отсюда нахрен, читать мешаешь, глаз режет.
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 19:56:18 |
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
Потому, что Ангарой занимались люди умеющие в арифметику.
Тяга РД-191 – 196 тонн у земли, диаметр – 1 450 мм, "сухой" вес – 2 520 кг.
Тяга РД-108 – 80 тонн у земли, диаметр – 1 950 мм. "сухой" вес – 1 075 кг.
Т.е., связка из трех РД-108 (кстати, как она управляться будет по вектору тяги) для достижения той же тяги будет на 700 кг тяжелее и потребует диаметра ступени 4 300 мм.
Теперь понятно почему не использовали РД-107?
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21
"Вся страна знает и умеет играть в футбол, и только мы 22 идиота..."©
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 20:08:21 |
Цитата: перегрев от 06.07.2018 19:56:18
Не обязательно делать диаметр под движки - они могут быть в гондолах вне основного диаметра.
По вектору тяги так же как у Союза.
п.с. Вообще такое ощущение что , наши сотрудники работавшие по специальностям связанным с космосом учились рассказывать почему не получиться. Не по этому ли уже даже у индийцев АМС к Марсу летают , а у нас нет ?
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 20:29:00 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:08:21
И как эти гондолы уменьшат габарит ступени? Ракета-то модульная, УРМ между собой надо стыковать в пакет. Как их стыковать-то с гондолами? Как, Карл? Елочкой?
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:08:21
Т.е., как у Союза Вы не знаете... Но советы раздавать продолжаете. Так у вот, у РД-108 четыре рулевые камеры строго в плоскостях стабилизации, которые качаются в одной плоскости. На связке их трех двигателей рулевые камеры никак не попадают в плоскость стабилизации. Вам придется или четвертый двигатель ставить, или дорабатывать двигатель, что бы рулевые камеры качались в двух плоскостях.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:08:21
Не, исключительно потому, что в ракетно-космической отрасли работают замшелые ретрограды. Всё никак молодые и креативные, типа Вас, до КБ заводов не доберутся, что бы наконец научить бездарей как надо делать ракеты.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 22:01:36 |
Цитата: перегрев от 06.07.2018 19:56:18
Арифметика?
3×80т=240т > 196т (~на 20%).
2×80т=160т < 196т (~на 20%).
Разве у А5 первая ступень не переразмерена?
Каждый килограмм РД-191-го тянет ~78кг нагрузки. Каждый килограмм РД-108-го тянет ~74кг нагрузки. Разница невелика. А вот стоимость?
Компановка первой ступени из 5 модулей по 2 двигателя РД-108 даст 800т.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 22:15:14 |
Цитата: caSmith от 06.07.2018 22:01:36
Вопрос как скомпоновать 5 модулей
остаётся, диаметер то у них какой будет? 800т это по сути один РД-171 т.е. ракета класса Союза-5, для которого заявлялось 17т. на низкой орбите, остаётся подсчитать сколько поднимет ваш пятиблок на РД-108 ну и что на нём можно запустить
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 22:39:26 |
Я и не предлагаю. Это просто Арифметика по перегреву. Жонглирование цифрами.
|
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 07 июл 2018 22:27:17 |
Цитата: перегрев от 07.07.2018 19:08:06
1. Я сразу написал, что был по факту нужен новый движок, чтобы выполнить тех.задание не на бумаге - помните там было написано про дешевизну модуля? Но вы видимо выборочно читаете мои посты? РД-108 был приведен как пример такого движка - дешевого.
2. Ну и в ответ, на простой вопрос, почему не сделали банально аналог зенита с дополнительной опции объединения по 3 - чем это не устроило - вы разумеется не пишите ничего. Ну разумеется. И таки да, для сей опции таки понадобился бы 1 дополнительный стартовый стол.
PS.
И к слову, я собственно спросил. Спросил почему так. В ответ слышу что я тупой. Отличный ответ, продолжайте писать про собственную крутость.
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 20:06:09 |
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 09:29:25
Ну и зря, что не говорили. Вот состав ТОФ из вики
- 1 ракетный крейсер проекта 1164 «Атлант» — «Варяг»;
- 1 эсминец проекта 956 «Сарыч» — «Быстрый»;
- 3 больших противолодочных корабля проекта 1155 — «Адмирал Виноградов», «Адмирал Трибуц» и «Адмирал Пантелеев»;
- 1 корвет УРО проекта 20380 — «Совершенный»;
- 8 малых противолодочных кораблей проекта 1124 «Альбатрос» — «Холмск», МПК-221, «Кореец», «Советская Гавань», МПК-107, «Метель», МПК-82, «Усть-Илимск»;
- 4 малых ракетных корабля проекта 12341 «Овод-1» — «Смерч», «Иней», «Мороз» и «Разлив»;
- 11 ракетных катеров проекта 1241 «Молния»;
- 8 противодиверсионных катеров;
- 8 тральщиков;
- 4 больших десантных корабля, из них — 3 проекта 775: «Адмирал Невельской», «Пересвет», «Ослябя», и 1 проекта 1171 «Тапир»: «Николай Вилков»;
- 5 десантных катеров;
- 3 ракетных подводных крейсеров стратегического назначения: из них один — проекта 667БДР «Кальмар» — К-44 «Рязань», и 2 — проекта 955 «Борей» — К-550 «Александр Невский» и К-551 «Владимир Мономах»;
- 2 атомных подводных крейсера с крылатыми ракетами (ПЛАРК) проекта 949А «Антей»: К-150 «Томск» и К-456 «Тверь»;
- 1 многоцелевая атомная подводная лодка проекта 971 «Щука-Б» — К-419 «Кузбасс»;
- 6 дизель-электрических торпедных подводных лодок проекта 877 «Палтус» — Б-187 «Комсомольск-на-Амуре», Б-394 «Нурлат», Б-464 «Усть-Камчатск», Б-494 «Усть-Большерецк», Б-190 «Краснокаменск» и Б-345 «Могоча».
Что называется: "И ни в чем себе не отказывай". Чем трассу закрывать будем?
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 20:12:47 |
Цитата: перегрев от 06.07.2018 20:06:09
И чем вас этот список не устраивает ? Не достаточно кораблей которые бы смогли подойти и забрать людей и капсулу ?
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 20:42:59 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:12:47
Недостаточно. Когда авария второй ступени, КГЧ падает более за 2 000 км от точки старта. 2 000 верст это 37 часов тридцати узловым ходом. Если получится такой ход все время давать... За это время космонавты утопнут нахрен. Корабли придется ставить вдоль трассы, что бы поспеть за адекватное время. На каждый пуск все корабли океанской зоны будете в море выгонять?
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 23:18:29 |
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:12:47
Насколько я понимаю, на ТОФ кораблей ПСС сейчас нет вообще. Да и во времена пгаклятого софка такой был всего один, емнип. Вернее, я точно знаю, что один был. Братан у меня на нём служил. Использовать в качестве ПСС лоханки без специального оборудования смысла нет.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 23:59:41 |
Цитата: SergeVP от 05.07.2018 19:50:35
Я давал как-то карту. Судя по ней, чаще может потребоваться КСФ, да и климат там, посевернее, немного посложней, чем степи Казахстана.
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 06 июл 2018 09:15:07 |
Цитата: slavae от 05.07.2018 23:59:41
Спасибо за наглядность.
Наклонение орбиты МКС 51,63 . Поэтому смотрите на картинке ближе к самой нижней светлокрасной. по тракетории вывода. Как раз работа для ТОФа и баз на островах Курильской гряды. Кстати если мне память не изменяет базы на островах строяться приблизительно там где их эта линия пересекает. Или не далеко от этого места.