Электротранспорт и его перспективы.
1,051,715
12,224
|
alex7166 ( Слушатель ) |
| 25 окт 2018 22:53:03 |
О рассуждениях о дешевой (или халявной) электроэнергии для батареечных машин
новая дискуссия Дискуссия 1.185Большая часть темы забита рассуждениями о дешевой электроэнергии и развитии инфраструктуры быстрой зарядки для машин на батарейках.
Предлагаю вспомнить одну вещь: автотранспорт почти во всех странах является источником существенных налоговых поступлений.
Как только машины на батарейках превратятся из экзотики в существенное (по объему) средство передвижения, вместо халявной зарядки будет электроэнергия "для машин" по спец. тарифу.
ОТВЕТЫ (113)
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 25 окт 2018 23:32:48 |
Цитата: alex7166 от 25.10.2018 22:53:03
Как тут уже писалось, доход от налогов на бензин - мнимый, так как его приходится отдавать в многогократном размере в виде затрат на здравохранение и лечение болезней вызваных загязнением воздуха в городах.
Ну а в ряде стран даже мнимого дохода нет, так как цены на бензин удерживаются огромными субсидиями нефтяным компаниям (иначе бензин выгоднее было продать за рубеж)
ЦитатаКак только машины на батарейках превратятся из экзотики в существенное (по объему) средство передвижения, вместо халявной зарядки будет электроэнергия "для машин" по спец. тарифу.
Ну и как будет включатся "тариф для машин" для человека заряжающего машину дома?
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 01:08:57 |
Цитата: Дима23 от 25.10.2018 23:32:48
ыыыыыыыыыыыыыыы................а деньги откуда берутся для того что бы нефтянным компаниям платить... а деятель... не с тех жне акцизов и налогов на нефтерпродукты, тепловую и электрическую энергию, пластик, металл, а потом переработка и аггррегация, которые все получаются при использовании проддуктов неятельности этих самых нефтяннных компаний... Все твое хдравоохранеие, соцобеспечение, и даже питание - это производная от гиганстского энергопотока , воздаваемого в результате деятельности компаний базовых отраслей в начале экономической цепочке.... Налог на бензин самый что не на есть легко собираемый (при ограниченном числе производителей и точек поставки - собрать и администировать его с пол-пинка - куда легче чем собирать подоходный с десятков миллионов у которых еще по 100500 льшотных налоговых режимов и освобождений, да и доходы все стремятся укрыть) ... можно сидеть и усиратся как зеленые долбоеьы о хаболеваниях выхыванных загрязнением воздуха - а можно вспомнить что все эти города и населяющие их зелеными долбоеьами созданы во времена сначала угольной а затем нефтянной цивилизации ... и если сейчас они думают о фиалковом запахе на улице - до без углеродного сыряь им придется думать о том как найти бы где крраюху хлеба в мусорке, обраненной богатым барином вспешке пронесшимся на лошади.... Шклолота - она и есть школота ...уровень представлений о процессах в экономиекек, о технологических цепочках - на уровне твитера (сообщения в 500 символов)
лирическая пауза для школоты, радеющей за чистый воздух
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______
Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
(с)
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 10:34:50 |
Цитата: GrinF от 26.10.2018 01:08:57
Лирическая пауза для школоты защищающей свое право отравлять газами других
Вздыхает мартышка: «Какая судьба!
Я, кажется, стала глазами слаба.
Беру я из хлебницы белый батон,
И сразу же чёрным становится он!»
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 07:59:22 |
Цитата: Дима23 от 25.10.2018 23:32:48
Соцнормой. Выбираете 300 киловатт по 4 рубля, все что выше - по.. ну под 25, предположим. И хоть обзаряжайтесь
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 10:16:03 |
Цитата: Hanych от 26.10.2018 07:59:22
Потребитель переключается на другую компанию (поставщика электроэнергии) без этой глупости.
Вы еще талоны предложите вводить.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 10:53:21 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 10:16:03
Вы переключитесь на другую компанию, в которой, внезапно, те же самые нормы. Потому что закон.
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 10:16:03
Видите ли, соцнормы на электричество предлагают не электрохейтеры или фанаты ДВС, а правительство.
Здешние пользователи просто заранее предугадали движняк в этом направлении, просто потому, что он очевиден. Кстати, не думаю, что цена будет максимальной начиная от 300 кВт/ч, скорее всего будет несколько градаций.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 11:18:34 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 10:16:03
простите вы шутите? это не компания обсуждает, с нее согласно этих цифр налоги будут брать (точнее с выработанного этой компанией но не суть тут как).
Я уже утомился писать что в случае уменьшения поступления в бюджет денег от акциза на бензин их перенесут на других - и момент подзарядки электричек скорее первые в данной очереди.
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 11:36:38 |
Цитата: serg__i от 26.10.2018 11:18:34
Любая компания мечтает продать больше товара. Зачем ей себя ограничивать?
ЦитатаЯ уже утомился писать что в случае уменьшения поступления в бюджет денег от акциза на бензин их перенесут на других - и момент подзарядки электричек скорее первые в данной очереди.
Я уже утомился писать (цифры уже много раз в этой теме приводились), что субсидирование цен на бензин - это убыточноое для бюджета действо. По крайней мере в России. В западной Европе с ценами по 2 евро на литр еще как то можно говорить о прибыли (хоть и мнимой).
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 11:49:48 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 11:36:38
Вы в России живёте, или где?
Тарифы на электроэнергию в отношении потребителей из группы «Население и приравненное к населению» рассчитываются местным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов (в различных регионах эта организация может именоваться как Региональная энергетическая комиссия, Региональная Служба по тарифам, Управление по тарифам и ценам, Департамент по тарифам и ценам и т.д.). После расчёта тарифа местный орган исполнительной власти выпускает соответствующее постановление, которое публикуется в СМИ и на сайте местного органа исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов. Стоит отметить, что местный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов устанавливает тарифы на электроэнергию только в пределах диапазона, утверждаемого Федеральной службой по тарифам России. Т.е. при установлении тарифа местный орган исполнительной власти находится в рамках некого «коридора», который для каждого региона РФ устанавливается ФСТ России.
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 11:36:38
Электроэнергия для населения в России, внезапно, тоже субсидируется. Засчёт промышленности и бизнеса в общем.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 12:56:18 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 11:36:38
гм.. слушайте, вы не из Урюпинска? А то бросить все и туда уехать (с) анекдот
Большую часть стоимости бензина составляют акцизы. Покупая литр бензина за 45 рублей, я отдаю государству не меньше тридцатника. А потом бедный бюджет дает нефтедобывающим компаниям субсидию на добычу нефти, несколько рублей за баррель. Понятно, что с точки зрения бюджета - его просто грабят. С моей - дурят меня. А вы - просто утомились писать...
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 13:38:18 |
Цитата: Hanych от 26.10.2018 12:56:18
Вы конечно не обижайтесь, но вы тогда откуда? Из Покровки?
Акцизы на бензин сейчас 13100 рублей с ТОННЫ. Удельный вес 95 бензина примерно 0,75. То есть с литра вы платите 10 рублей.
ссылок немеряно
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 14:16:17 |
Цитата: Baykalec от 26.10.2018 13:57:36
Вы хотите сказать электромобили будут вам без прибыли продавать? Где вы такого предпринимателя нашли?
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 14:19:06 |
Цитата: mr_ttt от 26.10.2018 14:16:17
Причём тут электромобили, если разговор конкретно о доле налогов в тонне бензина?
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 14:57:13 |
Цитата: Baykalec от 26.10.2018 14:19:06
Понятно. Вы писатель. Рассуждаем о разговоре не читая его
Для вашего сведения я ответил на пост
Цитата: Hanych от 26.10.2018 12:56:18
Показав что это глупость
ваша забота об НДС?
А что НДС?
Покупает АЗС литр по 40, продает по 45, 18 процентов с 5 рублей добавленной стоимости будет 90 копеек.
Вы довольны?
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 15:18:52 |
Цитата: mr_ttt от 26.10.2018 14:57:13
Вы сами то тот пост читали? Или думаете, обрезали цитатку и всё отлично?
Цитата: mr_ttt от 26.10.2018 14:57:13
Ок, человек смешал в кучу налоги и акцизы, тем не менее тезис о том, что большую часть из стоимости бензина получает государство у вас есть чем оспорить?
Цитата: mr_ttt от 26.10.2018 14:57:13
?
Цитата: mr_ttt от 26.10.2018 14:57:13
Вообще то эта цепочка должна быть подлиннее.
Цитата: mr_ttt от 26.10.2018 14:57:13
Да плевать. Вы же всё равно спорите ради спора, а не истины.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 15:52:39 |
Цитата: Baykalec от 26.10.2018 15:18:52
Я спорю ради истины. Опровергните, скажу спасибо.
Я нигде не вижу БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ. Это пока голословное утверждение
Акцизы - 10 рублей с 45 есть.
НДС. Почему цепочка должна быть длиннее?
Не знаю где как - здесь под Питером одни сети - "Татнефть", "Газпромнефть" и тп. Откуда у них длинная цепочка? У производителя купили - продали. Все
Ну пусть 2 рубля с литра. Остальные налоги очень сложно посчитать. По закону все крупные компании выставляют отчетность в интернет. Но это долго разбираться в бухгалтерских формах
Время будет - посмотрю. Голову сломаешь разбираться. Но 100 процентов не будет там 25 рублей государству с литра никак.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 16:11:58 |
Цитата: mr_ttt от 26.10.2018 15:52:39
в стоимости литра бензина акцизы и ндпи приблизительно равны. НДС известен. На 45 рублях приблизительно 8. Остальными налогами можно пренебречь, равно как и попутными затратами. Но в район 27-29 рублей выходим легко и просто. НДС набирается по всей цепочке. Каждое увеличение стоимости добавляет НДС. Если вы сделали кирпич за 10 рублей, то продадите его за 11,8 (условно). 1,8 - это не ваши деньги. Это доля государства. Потом вы купили у себя этот кирпич и продали его за 20 рублей. Теперь вы добавите НДС с разницы между стоимостью покупки и продажи. т.е еще рубля полтора. И так до хозяина дома. Который заплатит пусть сорок рублей, в которых около 7 рублей будет НДС. Т.е длинна цепочки значения не имеет, важно только изменение стоимости.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 16:23:09 |
Цитата: Hanych от 26.10.2018 16:11:58
Откуда все это?
НДПИ ИМХО 856 рублей за тонну нефти. Как у вас получилось 10 рублей за литр?
НДС это 18 процентов разницы с того что компания купила и продала. Это не 18 процентов с продаж. Совсем другой налог
Вы купили буровую за миллион и продали нефти на миллион. Вы вообще ничего в НДС не заплатите. .
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 16:24:46 |
Цитата: Hanych от 26.10.2018 15:45:42
Не более законная, чем налог на прибыль, налог на имущество и протчяя... Вопрос всегда в ставках ... В некоторых государствах законно 8% изымать в виде налога (а в штатах вообще считают незаконным и собирают исключительно подоходный налог)... а у нас почему-то скоро ужо 20% считают законным...
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 15:34:02 |
Цитата: mr_ttt от 26.10.2018 13:38:18
Верно. Неудачно выразился. Доля акцизов и налогов, которую я оплачиваю, покупая бензин. Без стоимости добычи, расходов на переработку и доставку, налогов на НДС, соцстрах и пенсии я плачу за бензин около 50% его стоимости в виде акцизов и НДПИ. С такой формулировкой вы согласитесь?
Т.е государство берет у меня 60% от стоимости бензина, причем значительная часть этих денег уходит на НДПИ, а затем повышает НДПИ и возвращает часть денег в виде компенсаций нефтяным компаниям. При этом я сначала оплачиваю увеличившийся НДПИ, а затем увеличившиеся акцизы, часть которых выплатят нефтяным компаниям как компенсацию. Ну и кто тут крайний? Я б и в Покровку уехал, не то что в Урюпинск, но ведь и там все то же самое.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 13:33:33 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 11:36:38
Никто не собирается ограничивать компании, но данные тарифы принимают не на уровне компаний а выше. И в рамках данных тарифов можете себя ничем не ограничивать.
Субсидирование цен означает что нефтекомпании продают бензин внутри страны себе в убыток, а это не так. После налогового маневра (его суть описывать не буду) было решено поддержать нефтепереработку внутри страны так как с отменой экспортной пошлины вывозить стало более выгодно, и им фактически компенсировали недополученную прибыль. Бюджет в данном случае ничего не теряет, а так не надо забывать что примерно 2/3 в цене литра бензины это прямые налоги (пишу по памяти точную цифру не помню, но вроде больше половины). Если в бензине оставить "штатные" налоги - те что идут на другую продукцию он был бы сильно дешевле.
так что никакого именно субсидирование цен нет, есть фактически перетасовка получаемых и выдаваемых льгот в нефтяной отрасли.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 11:51:45 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 10:16:03
Вы откуда? Социальная норма на электроэнергию уже тестировалась в России в каких то там регионах, хз в каких. С месяц или два назад правительство снова вышло с этой инициативой, предлагая распространить на всю страну. Даже называлась цифра - 300 киловатт в месяц на домохозяйство. Сейчас они детали допилят и здрасьте, бабушка, Юрьев день...
https://rg.ru/2018/10/02/v-pra…eniia.html
|
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 13:52:59 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 10:16:03
Как Вы себе представляете технически, вот я живу в высотном многоквартирном доме и захотел переключиться на другую компанию поставщика электроэнергии (допустим, ТСЖ проголосовал "за")
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 13:59:17 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 10:16:03
Ну да, ну да, ведь "электричество жёлтого цвета" (с)
Эльфизм просто зашкаливает...
Вы хоть раз в Европке были, спрашивали, как они там платят за лепестричество?
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 11:17:39 |
Цитата: Hanych от 26.10.2018 07:59:22
ну предположить можно все что угодно ... например бензин по 200 рублей за литр. можно и воздух обложить налогом.
фактически вы говорите о запретительном налоге - сейчас цена отсечки примерно 12-15 рублей за киловаттчас.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 11:56:08 |
Цитата: Фёдор144 от 26.10.2018 11:17:39
Суть не в этом. А в том, что стоимость киловатт часа на зарядках будет выше, чем для домохозяйств. Обоснования найдутся, было бы электричек товарное количество.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 16:08:24 |
Цитата: Фёдор144 от 26.10.2018 11:17:39
Можно и по 200 рублей за литр налогом обложить, но хлеб тогда станет по 500 рублей за килограмм ,и и тогда кому-то нужно бужет пояснять голоджному плебсу, что можно вместо хлеба пирожные есть...
Цитатафактически вы говорите о запретительном налоге - сейчас цена отсечки примерно 12-15 рублей за киловаттчас.
Фактически речь идет о том, что владельцы зелоеных прибамбасов ( из высшей страты общзества, коих 1%) - сейчас с помощью субсидий перепраспределяют в свой карман прибавочный продукт (за счет бюджетного стимултрования). А малохольные думают, что как только они пересядут на электрокары и воткнут на крышы панели, то и им тоже отменят все сборы по содержанию полиции и армии...
А еще некоторыеальтернативно-одаренные продать, рассказывая сказки о немерянных потерях в здравоозранении из-за загрязнения воздуха... Хотя всем давно известно - что основная часть смертности и заболеваемости связана с неведомыми до 20 века болезнями старости (полтому шо до 20 века в среднем никто и не доживал до того возраста когда они проявляются в полной мере) - и сердечно-сосудистыми заболеваниями и различными видами онкологий , на лечение которых и идет подавляющая часть всего бюджета медицинских заведений
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 23:05:15 |
Цитата: Дима23 от 27.10.2018 21:12:44
ыыыы... буратино...причина смертности - если она привязана к окружающей среде - не зависит лечили его или нет - умрет и пациент F b пациент Б от той же астмы...нормальный исследователь в любом случае диагноз - причина смертности - болезнь связанная с окружающей средой... коррекции на лучшее медицинское обслуживание не должны быть значительными - поелику грызным воздухом (с ваших слов) человек дышит постоянно... ан нет - оказывается в сша втрое большими выбросами (и неразвитостью городского транспорта) - грязный воздух чище чем тот же воздух в россии, на кубе грязный возный воздух грязнее чем у доминиканской республики, в чехии грязный воздух чище чем в соседней словакии и польше - каким же упорышем нужно быть что не видеть эти кричащие факты подтасовок... чюдны дила тваи неизестный эксперт из ВОЗ... да и еще раз для особо одаренных - то есть для тебя - даже в россии это меньше 10% от всех смертей - основная масса смертей - ССЗ, рак, диабет, болезни мозга (альцгеймер, паркинсон)
ЦитатаОстальной бред поскипан, так как он сводится к стандарнтной конспирологии и вселенском заговоре (в данном случае ВОЗ), без каких либо фактов с вашей стороны, и следовательно имеет нулевую ценность.
Такую же гигантскую ценность как нынешние выводы ВОЗ 20 лет назад имели исследования о росте озоновой дыры - поди ВОЗ тогда тоже рисовала такие же карты по росту рака кожи... а потом дыра исчезла вместе с графиками и отчетами безвестных экспертов по неизвестной методике - точнее они переквалифицировались в эксперты по заболеваниям связванным с загрязнением воздуха
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 11:10:32 |
Цитата: Дима23 от 25.10.2018 23:32:48
Первый абзац не подтвержден нормально цифрами, но сейчас речь не о нем.
Попробуйте заряжать из квартиры своей 9ти этажки, как думаете получится? особенно если учесть что вы не один такой а полдома, да и этажи взяты как среднее. Сколько эл. энергии по нормам выдается на дом тоже уже приводили не буду повторяться, но и вишенку - вы не слышали про обсуждение введения тарифов где стоимость киловатта будет меняться (и тут оптом не дешевле) в зависимости от потребленного домовладением? первое повышение хотят после 300 квт в месяц на домовладение - тоисть и частных домов это коснется точно так же.
вы спросили как, я ответил.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 01:12:23 |
Цитата: alex7166 от 25.10.2018 22:53:03
ЭТОГО ШЕОЛОТА ПОНЯТЬ НЕ МОЖЕТ - ЧТО государство составляют царь, солдат , и мытарь, которые все кормятся за счет плебса... ибо в советской школе не училась - где эту пирамиду объясняли на истории Древнего Мира (когда начинали Египет изучать - приходилось учителям разъяснять что такое государство)
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 07:29:17 |
Цитата: GrinF от 26.10.2018 01:12:23
Так это, школота начиталась самой идиотской книжки ХХ века – про атланта с плечами и считает эту троицу ненужной.
Ведь буржуй расправит плечи и невидимая рука рынка
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 10:37:12 |
Цитата: GrinF от 26.10.2018 01:12:23
В отличии от школоты пишущей КАПСЛОКОМ, нормальные люди понимают, что поддержание низких цен на бензин как и любая другая субсидия - это убыточная система для государства. И поэтому все разговоры о прибыльности этого действа - ненаучное фэнтези.
И если не закрывать глаза на рвущие шаблон новости, то можно вспомнить, что в 2019-м нефтяным компаниям пообещали порядка 600-700 млрд рублей в субсидиях для удержания цен на бензин. Совсем не мало, учитывая, что все расходы бюдхета на год - это порядка 16 трлн. рублей.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 11:03:31 |
Цитата: Дима23 от 26.10.2018 10:37:12
Уймись дурак(с)... Государство с современном централизованном виде (без войн и регулярных восттаний) ровно потому и существует, что собирает налоги с черезмерного избыточного потребления энергоресурсов
Цитата
И если не закрывать глаза на рвущие шаблон новости, то можно вспомнить, что в 2019-м нефтяным компаниям пообещали порядка 600-700 млрд рублей в субсидиях для удержания цен на бензин. Совсем не мало, учитывая, что все расходы бюдхета на год - это порядка 16 трлн. рублей.
Уймись дурак (с)... Перед тем ввели налоговый магнев где повысили НДПИ
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 07:25:28 |
Цитата: alex7166 от 25.10.2018 22:53:03
Всё гораздо проще: когда/если батареечных машин станет большинство, зелёные бесы тут же придумают новую заморочку, "автомобили, у которых выхлоп из живых бабочек", и обложат батареечников охренипупительным налогом для борьбы с литиевым загрязнением и закупки новых АЭС у русских.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 10:01:22 |
Цитата: dmitriк62 от 26.10.2018 07:25:28
естественно облжат - ибо какая бы ни была общественная формация нужно налоги собирать - а собирают с преимущесивенного при данных общественных отношениях способа потребления(или приоизводства или продукта ) ...рим облажил данью египет и собирал ее зерном, затем в средние века часто и густо собирались золотом *(которое олчаорсьб в результате обмена того же хлеба пеньки, леса на зоолто), за тем пришла очередь стали угля и появления косвенных налогов, а затем нефти и газа и продуктов их переработки- иоже в косвенной форме (акцизы, ндс, налоги на прибыль), а когда электричек будет 20% то обложат электричество дополнительными сборами (тем сасмым полностью исполнив пророчество Фарадея премьеру Великобритании) - солдата (полицейского) ведь кормить надо
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 07:58:13 |
Цитата: alex7166 от 25.10.2018 22:53:03
Алекс, эта тема уже была на ветке аккурат перед тем, как правительство предложило соцнормы на электричество. С месяц назад.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 10:28:41 |
Цитата: alex7166 от 25.10.2018 22:53:03
Легковой автотранспорт не приносит почти ничего - жалкие копейки в сравнению с прямыми расходами на те же дороги и автостоянки.
О переводе грузового автотранспорта на электричество пока говорить рано.
О косвенных расходах в связи с загрязнением воздуха не буду и упоминать.