Перспективы развития России
25,819,363
132,210
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 в 10:41 |
Очередной виток борьбы за здоровье
новая дискуссия Новость 1.991
Минздрав поддержал идею о введении акциза на колбасу, сосиски и бекон..
Сабж
Пока "проект".
Угу.... Так вот ты какое меню настоящее Сибиряка.
Млять боюсь, если так пойдет, придется кипяченым Бургунским с перцем от простуды лечиться.......
Сабж
Пока "проект".
ЦитатаВырученные средства рассчитывают направить на удешевление продуктов здорового питания - орехи, бобовые, свежие овощи, зелень и фрукты, цельнозерновые продукты, оливковое масло и другие - через полную отмену или снижение НДС на эти продукты.
Угу.... Так вот ты какое меню настоящее Сибиряка.
Млять боюсь, если так пойдет, придется кипяченым Бургунским с перцем от простуды лечиться.......
ОТВЕТЫ (115)
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 19 ноя 2018 в 14:39 |
Цитата: kotnsk от 19.11.2018 10:41:50
Это они, наверное, меня почитали. Накаркал...
ЦитатаНу тут правительству фронт работ немереный....
На пользу здоровья народа пойдут налоги на алкоголь, жирную свинину, колбасы, копчености, сладкое, мучное и т.п. Кстати, до кучи можно влупить налоги и на гаджеты и прочие всякие айфоны, которые портят детям зрение и включают гиподинамию, что тоже чревато ожирением.
И на телевизоры.... и на книги.... Не, налог на книги самое читающие в мире население не поймет. Будем жиреть за книгами.
А если серьезно, то выколачивание денег из населения под разными благовидными предлогами (здоровое питание, безопасность, развитие курортных зон, счастливая старость, повышение размера пенсии и т.п.) предсказуемо продолжается. А значит колбаски и копчености подорожают, а вот, что орешки подешевеют... в это я верю слабо.
Как говорил один мудрец, если частный случай зримо противоречит общей тенденции, то вас дурят.
Так подорожание колбасок и копченостей лежит в русле общей тенденции - пенсии, газировка, энерголимит, НДС, курортный сбор и т.п. и значит подорожание состоится. А вот удешевление бобов тенденции противоречит, а следовательно бобы останутся на том же уровне.
Предсказуемо.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 14:53 |
Цитата: Карел от 19.11.2018 14:39:32
Спорим что не подоражают?спорим что такого акциза не будет?Про газировку не знаю.думаю тоже не будет.Но хочу отметить что ваша фракция выпрыгивала из красных, революционных шаровар требуя запредельных налогов с Кока и Пепси Колы.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 в 16:32 |
Цитата: Карел от 19.11.2018 14:39:32
Основная беда таких потуг нашего ВВПР как раз именно в несерьезности граничащей с клоунадой.. Такое ощущение что для них вся экономика это цирк а мы в нем дрессированные зверюшки. Именно бессистемность, иррациональность, а зачастую отстуствие даже просто здравой логики в отдельных решениях правительства и удручает сильнее всего, и заставляет задумываться об отсуствии вменяемый и здравомыслящей экономической политике в целом...к сожалению......
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 в 17:02 |
Цитата: kotnsk от 19.11.2018 16:32:37
Дело в том, что с экономической политикой у нас очень хорошо. И отдельно с экономикой, и отдельно с политикой. В смысле "очень хорошо" на фоне провала у других. Даже у китайцев, на самом деле.
То есть прессуют население не потому что денег нет. Деньги есть. Может быть впервые за столетия у России есть реальные деньги.
А людей всё равно втаптывают в грязь. То есть это не
"бессистемность, иррациональность, а зачастую отстуствие даже просто здравой логики в отдельных решениях правительства", нет, есть там и система и логика. Дьявольские.
А если так, значит проблема не экономическая и политическая, а социальная.
|
Таф ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 17:19 |
Цитата: Андрей Ка от 19.11.2018 17:07:33
А Ваша РФ от остальной за забором с охраной? Потому что в моей РФ:
Подняли пенсионный возраст.
Подняли НДС.
Поднимают акцизы и хотят ввести новые.
Дорожает бензин
Экологические сборы. И прочее прочее. И все это вот недавно.
Все в полном соответствии с идеями одного тут государственника. "Если народу дать деньги - глупый народ сразу всю соль и гречку скупит"
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 20 ноя 2018 в 13:09 |
Цитата: Андрей Ка от 20.11.2018 05:00:58
Патриоты - государственники как они есть.
Валите все из страны, нефть качать таджиков наймем.
Верной дорогой Януковича идете, товарищи. Искренне жаль, что спасли его, приютили, на Майдане повесить не дали.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 20:24 |
Цитата: Мармадюк от 19.11.2018 17:02:12
К сожалению, эта простая мысль с трудом продирается сквозь влажные мечты про хорошего царя и злых бояр, а в трудную минуту всегда навыручку придет товаристч Лавров со своим сакраментальным ДБ
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2018 в 02:20 |
Цитата: Мармадюк от 19.11.2018 17:02:12
На самом деле дело даже не в идиотизме, а в отсутствие ответственности за принятие идиотских решений, отягощенное несменяемостью генераторов этого идиотизма. То есть при текущих взаимоотношениях на уровне "царь-народ", не удивительно что решения зачастую на уровне "цирк-кони".
Конем конечно быть как-то стремно, но тут ничего не попишешь, капитализм детка, многие вообще считают вполне нормальным когда баре (в современных терминах - собственники конторы) периодически дуркуют, принимает заведомо невыполнимые или проигрышные решения, ну типа его деньги пусть развлекается может поумнеет, ну и другим даст заработать на своих фейлах. Почему у нас власть считает себя по сути собственником государства (чем нас постоянно наши партнеры и тыкают) и в разговоре с народом ведет себя соответствующим образом, вопрос скорее к коням, чем к царю.
И было бы даже к лучшему наличие хоть какого-нибудь дьявольского смысла.... ну типа
2 Карел. Ничего не изменится пока не будет внятной программы, куда двигаться хотя бы на 20 лет, а не от выборов до выборов И будут назначены исполнители и прописана их ответственность за ее выполнение.
Но никому это при уходящем Путине не нужно. Так что ждем следующего и надеемся на лучше.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 20 ноя 2018 в 06:20 |
Цитата: kotnsk от 20.11.2018 02:20:59
Вы не понимаете....
В нынешней политической системе не может быть ответственности в принципе. И капитализм, кстати, тут не при чем..... Можете городить планов громадье хоть на 1000 лет и расписывать ответственных аж до третьего колена, но работать это не будет все равно. Без вариантов.
Бумажки и планы не контролируют и за сделанное не спрашивают. Не может власть контролировать и наказывать сама себя, понимая, что за косяки с нее спрашивать некому. Поэтому и планы не помогают и ответственности нет.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2018 в 07:20 |
Цитата: Карел от 20.11.2018 06:20:15
Да нет же.... все прекрасно работает когда чиновники выступают как наемные работники политической системы, причем в условиях жесткой конкуренции с претендентами на свой пост. В этих условиях любой твой вербальный промах не говоря уже о реальных косяках будет вытащен наружу, размазан по СМИ и в любом случае будут сделаны определенный выводы не обязательно кадровые или правовые. У нас же чиновники по факту собственники политической системы, и это не клептократии в общепринятом смысле, это скорее некая тусовка в которую весьма сложно попасть, но зато и вылететь оттуда по формальному признаку тоже непросто. И простое милое самодурство, тем более из благих желаний и намерений, явно не тот повод. Можно конечно рассуждать что типа коней не переправе не меняют, но только мы уже таким образом уже цать лет переправляемся то туда, то сюда, скакать то начнем в итоге?
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 20 ноя 2018 в 10:00 |
Цитата: kotnsk от 20.11.2018 07:20:15
Подписываюсь под каждым словом.... а я про что?
Вы же точно все обозначили и почему не додумали до конца? Как же Вы собираетесь наладить контроль там, где чиновники являются "собственниками политической системы" (ц)? Не прокатит....
Именно потому, что они собственники во власть идут что бы разбогатеть. Помните тут кто-то сказал сакраментальное.... у них сначала становятся богатыми, а потом попадают во власть, а у нас сначала попадают во власть, а потом становятся богатыми... Это потому, что они собственники (очень удачное слово Вы подобрали).
Пойдем дальше....
А что Вы предлагаете сделать, что бы они перестали быть собственниками, выписывать миллиардные премии и дурить при случае? Что бы заработали социальные лифты и закрытая каста превратилась в эффективный и саморегулируемый механизм? А нет никаких вариантов кроме одного - должна быть равновесная конкурирующая политическая сила, которая предоставит альтернативу.
Пока все они будут десятилетиями существовать в рамках одной безальтернативной власти именно к описанной Вами ситуации они и придут - они будут держать эту власть за кормушку и считать собственной вотчиной. Постепенно образуя закрытую касту "в которую весьма сложно попасть, но зато и вылететь оттуда по формальному признаку тоже непросто" (ц).
Что и происходит.
А Вы про отсутствие ответственности, которую где-то надо прописать, как средство решения проблемы. Я Вас умоляю.... ну с каких хренов прописанная ответсвенность все решит?
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 19 ноя 2018 в 21:51 |
Цитата: kotnsk от 19.11.2018 16:32:37
Отчасти согласен, отчасти поспорю...
Не согласен с этим...
ЦитатаИменно бессистемность, иррациональность, а зачастую отстуствие даже просто здравой логики в отдельных решениях правительства и удручает сильнее всего,
Система, кмк, вполне себе просматривается.
Внутри страны она состоит в том, что значительная часть финансовой нагрузки перекладывается на плечи населения (пенсионная, НДС, налоги по разным поводам и т.п.), а в глобальном смысле наша экономика все больше ориентируется за пределы России. Кредиты слаборазвитым странам на которые мы строим у них (Египет, Узбекистан, сейчас Куба на носу и думаю тенденция продолжится).
Ключевая проблема состоит в том, что отсутствует ясно выраженная стратегия развития внутри страны.
Я рассматриваю такую экономическую политику, как политику затыкания дыр. Сами дали, сами построили, а пользуются другие и за счет этого поддержали нашу экономику на плаву (сохранение технологий, занятость рабочих и проч, но все это только, как поддержать на существующем уровне, а не рвануть вперед).
Но риски зашкаливают, кредиты очень в долгую и велика вероятность, что они просто улетят в трубу, как бывало уже ни раз (ведь относительно недавно списали 31 млд Кубе). И главное, наша страна от построенной АЭС в Египте в плане потенциала не приобретет ничего.
Я не скажу, что согласен с этим....
Цитатазаставляет задумываться об отсуствии вменяемый и здравомыслящей экономической политике в целом...к сожалению......
политика то вполне осмысленная... Просто в нынешнем состоянии страна и ВПР, кмк, физически не могут предложить любую другую здоровую альтернативу. Слишком много кризисных составляющих наложились друг на друга на этом этапе развития: санкции, застой в экономике, неразвитая политическая система, нарастающие внутренние противоречия между двумя полюсами общества.
Я просто прекрасно понимаю очевидную вещь - по другому на данный момент вряд ли могло быть. И кстати, могло быть и много хуже. Если кто-то думает, что вот прямо сейчас впендюрь госсобственность на все и зацветем, то он сильно ошибается ( это 100% кровь и новая на всю страну заваруха), как и ошибается тот, кто считает, что если скакать в такт с указами власти, то в рай запрыгаем (хрен там, в рай запрыгают только те, кто при кормушке, а остальные будут их кормить пока вся система не завалится от перекоса).
Выход, нмв, в том, что бы придерживаться некоего баланса и не допускать обеих крайностей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 ноя 2018 в 22:12 |
Цитата: Карел от 19.11.2018 21:51:52
Цитата: Карел от 19.11.2018 21:51:52
Ну да, ну да.
Стержни они если что американские будут вставлять, да?
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 23:39 |
Почему нет?
На
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 ноя 2018 в 15:01 |
Цитата: kotnsk от 19.11.2018 10:41:50
Ага. Проект.
Интерфакс ссылается на известия которые ссылаются на анонимный источник при некоем "экспертном совете"
Вы хоть рефлексируйте перед распространением
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 19 ноя 2018 в 16:19 |
Цитата: rat1111 от 19.11.2018 15:01:07
МОСКВА, 19 ноя — РИА Новости. Предложение экспертного совета при правительстве РФ ввести налог на продукты переработки красного мяса поступило в Минтруд России и направлено в Минздрав, который является ответственным за федеральный проект "Укрепление общественного здоровья", сообщили РИА Новости в пресс-службе Минтруда России.
РИА Новости https://ria.ru/society/20181119/1533056804.html
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 в 16:06 |
Цитата: kotnsk от 19.11.2018 10:41:50
Трудно переоценить "заботу" о нашем здоровье, нашего государства. Бензин дорожает, что б меньше ездили, аварий меньше, ЖКХ дорожает, не дай бог перерасход воды, неча мыться, полезные вещества смывать, свет, лучше не включать, глядишь демография повысится, ну и конечно овощи самая лучшая "колбаса". Т.е. за меня решают, как жить, что есть и делается это людьми, которые, многое себе позволяют. Что-то ближе к концу срока ВВП, становится все"страньше и страньше". А забыла, но на западе и (особенно во Франции) идут погромы в битве за бензин, у них все плохо.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 16:11 |
Цитата: рыжая от 19.11.2018 16:06:25
Девушка.вы еще не бяззубая старуха ,не вонючий комми старпер и не либераст чтобы превращать слух желтой газетенки в свершившийся факт.Идите что нить любимому мужу приготовьте из колбасы а то "скоро все подорожает"
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 в 16:42 |
Цитата: Андрей Ка от 19.11.2018 16:11:49
Но ведь скоро действительно всё подорожает
Это непреложный факт, вопрос только на сколько
|
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 в 16:46 |
Цитата: Андрей Ка от 19.11.2018 16:11:49
За девушку, огромное спасибо! Муж мусульманин, колбаску не ест. А слух желтой газетенки по всем новостям "перекрашивают" "иКспэрты" минздрава.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 16:50 |
Цитата: рыжая от 19.11.2018 16:46:56
Я вам скажу что многим людям нечем заняться и некоторые генерят идиотские идеи а другие тратят время на обсуждение идиотских идей.И не понятно кто из этих двоих бОльший идиот.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 17:12 |
Цитата: Андрей Ка от 19.11.2018 16:50:24
Еще бы эти идеи законами не становились, тогда пусть себе развлекаются.
Пока же обдирание населения в последний (по закону) срок Путина как в последний раз. Смысл процесса непонятен.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 17:16 |
Цитата: Таф от 19.11.2018 17:12:28
Чего непонятно то? Жиды и масоны хотят искоренить русский нарот.В этот раз через колбасы.И так так пробовали ,через водку зашли -не получилось, сто способов перепробовали решили сейчас сволочи с козырей зайти.Покусились на Святой Русский продукт.#Незабудемнепростим.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 ноя 2018 в 17:57 |
Цитата: Андрей Ка от 19.11.2018 16:50:24
Есть ещё третьи, кто воплощает идиотские идеи в жизнь, и четвёртые, которые им в этом активно помогают. Первые генерят идеи за зарплату, вторые получают с этого профит, лоббируя собственные интересы. Третьи преследуют разные цели: от банальной наживы до удовлетворения собственных амбиций - дурь помноженная на завышенную самооценку как у Ельцина или развал страны как у Горбачёва. И только четвёртые в результате оплачивают банкет, в списке приглашённых на который они не значатся. Следовательно, бОльшие идиоты именно они, четвёртые.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 18:02 |
В вашем посте фамлии ельцин и горбачев можно было и другими заменить, ну теми кто февральскую а потом октябрьску революцию устроил. И смысл вашего поста не изменится.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 18:08 |
Очень хорошо что есть Простые Русские Парни которую такую контру видят насквозь и просвещают глупых сограждан Но Пасаран. Колбаса Будет Нашей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 ноя 2018 в 19:46 |
Цитата: Андрей Ка от 19.11.2018 18:08:41
Очень хорошо, что Вы свою роль понимаете правильно.
ЦитатаКолбаса Будет Нашей.
Не претендую. Колбасу в магазине давно не покупаю. Делаю сам. Очень вкусно.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 20 ноя 2018 в 05:03 |
за обчество болеете -похвально,активная жизненная позиция.Рекомендую вам и Партии Любителей Колбас завести отдельный топик про Колбасу и как много в этом звуке для Сердца Русского слилось.
X
20 ноя 2018 06:40Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Флуд, однако...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 16:14 |
Цитата: рыжая от 19.11.2018 16:06:25
Власть плохая потому что битва за бензин во Франции а не в Москве?
Потерпите.
Вам тоже всё будет но попозже
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 16:16 |
Цитата: завхоз от 19.11.2018 16:14:06
Не понимаю почему наши леваки не проявляют солидарности с французским пролетариатом ,ну там поехать помайдаить ин Франс,на худой конец бензинчику им выслать.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 17:26 |
Цитата: Андрей Ка от 19.11.2018 16:16:57
Предлагаешь им встать с дивана?
Не рискуй
линчуют
Для них это самое страшное
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 в 18:06 |
Цитата: kotnsk от 19.11.2018 10:41:50
В ЕС ПРЕДЛОЖИЛИ ВВЕСТИ НАЛОГ НА НАТУРАЛЬНОЕ МЯСО
Параллельно рекламируется мясо синтетическое
ЦитатаМало нам налогов. Так еще ученые предлагают ввести новый. Вы не поверите — на мясо. Но, к счастью, такая светлая мысль пришла в голову не нашим ученым, а западным. Предлог, как всегда, «благородный»: сократить расходы на здравоохранение, связанные с потреблением обработанных мясных продуктов и красного мяса, отмечает ТГ-канал "Россия аграрная".
Ученые подсчитали, что введение налога на обработанные мясные продукты (сосиски, колбасы, ветчину и другое), а также блюда из красного мяса, такие как стейки и отбивные, окажет положительное воздействие на здоровье людей и состояние окружающей среды. По мнению специалистов, мера сократит потребление мяса до двух порций в неделю и снизит ежегодные медицинские расходы на 41 млрд долл.
Напомню, что, согласно исследованию Всемирной организации здравоохранения, переработанное красное мясо является причиной развития рака толстого кишечника, а необработанное — потенциальным канцерогеном. Потребление мясных изделий, по словам экспертов, также грозит развитием сердечно-сосудистых заболеваний, инсульта и диабета. Несмотря на это, в богатых странах в среднем едят одно мясное блюдо в день.
|
|
Profaner ( Практикант ) |
| 19 ноя 2018 в 20:07 |
Цитата: kotnsk от 19.11.2018 10:41:50
Все по фен шую
Если кормить будут меньше, а доить больше, то и в рационе пора мясо на силос менять 