Были или нет американцы на Луне?
13,350,707
110,295
|
DeC ( Слушатель ) |
| 11 янв 2019 15:56:32 |
Видео c обратной стороны Луны
новая дискуссия Дискуссия 3.557
Китайское национальное космическое управление (CNSA) опубликовало полное видео посадки лунохода "Юйту-2" и других "пассажиров" космического аппарата "Чанъэ-4" на обратную сторону Луны.
ОТВЕТЫ (52)
|
Удаленный пользователь |
| 11 янв 2019 16:49:52 |
Цитата: DeC от 11.01.2019 15:56:32
ай молодцы китайцы... посадка не только без шума, но и без пыли...
шо характерно...
а ведь 50 лет восторженная публика зачитывалась душещипательными рассказами о пыльных посадках аполлонов...
Цитата"В этот момент вертикальная скорость лунного модуля составляла 4,3 м/сек. Теперь Ирвин постоянно сообщал командиру не углы, а показания высотомера и вертикальную скорость. На высоте чуть больше 60 метров Скотт начал вручную снижать вертикальную скорость. Она понизилась до 3,35 м/сек. На высоте 45 метров — до 1,8 м/сек. В этот момент корабль начал входить в облако пыли, которая поднялась с поверхности. Скотт доложил: «ОК. У меня — пыль». На высоте около 18 метров видимость упала практически до нуля, вертикальная скорость понизилась до 0,9 м/сек.
куда китайцы дели пыль?
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 11 янв 2019 17:01:33 |
Цитата: АрктикЪ от 11.01.2019 16:49:52
Есть там пыль. На 2.13-2.16 С, малость есть. Пылька, так сказать... Как сказал один "вчёный" - "Вся Луна покрыта слоем реголита, от 1 до 5 см..." Не далее как вчера слышал, по дискавери... Показывали, как наши тестируют 3-D принтер, для выпекания из реголита кирпичей, для постройки
А вот куда дели "привезённую" пыль американцы - вопрос!
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 янв 2019 17:10:58 |
ввиду того, что я неосознанно и даже в некоторой степени бессмысленно верую в чудесные приключения янки на луне и не ставлю их под сомнение, то могу предположить, что китайцы совершили посадку на какой-то другой луне, а не на той, по которой лихие американьские астронавты гоняли на квадриках...
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 11 янв 2019 18:11:46 |
Сообщение удалено
Маравихер
22 янв 2019 09:06:40
Маравихер
22 янв 2019 09:06:40
Отредактировано: Маравихер - 22 янв 2019 09:06:40
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 янв 2019 18:24:26 |
Много куда, в т.ч. АН СССР
СССР получил образцы грунта всех экспедиций.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 11 янв 2019 19:09:37 |
Цитата: Горец от 11.01.2019 18:24:26
Причём у всех экспедиций был разный грунт
Америка ведь большая страна..
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 11 янв 2019 19:51:02 |
Сообщение удалено
Маравихер
12 янв 2019 22:35:19
Маравихер
12 янв 2019 22:35:19
Отредактировано: Маравихер - 12 янв 2019 22:35:19
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 11 янв 2019 20:12:40 |
Цитата: Горец от 11.01.2019 20:08:02
А вот это и есть самая большая загадка истории второй половины 20-го века..
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 08:26:18 |
Цитата: Горец от 11.01.2019 20:08:02
Замалчивание фактов аферы можно смело приравнивать к поддержке аферы.
А чем отличается поддержка от участия?
Рассмотрим простейший случай замалчивания.
Как всем известно, со слов НАСА, американцы на поверхности Луны снимали на простые плёночные кино и фотокамеры.
Причём эти плёночные фото и кинокамеры были стандартного земного исполнения и не имели защиты от вакуума и перепада температур.
Кино и фото материалы сделанные американцами в открытом космосе вышли отменного качества.
Напротив,, история получения кино и фото материалов сделанных советскими космонавтами в открытом космосе тщательно замалчивается. Нет ни одного официального свидетельства где бы четко говорилось что эти кадры были сделаны или на незащищённую аппаратуру или на аппаратуру помещённую в специальные защитные устройства. Также, по воспоминаниям космонавтов, были попытки снимать на простые плёночные девайсы - все они провалились.
А ларчик открывается просто, при тщательном разборе всех известных случаев съёмки на плёночные девайсы в открытом космосе советскими космонавтами, установлено, что сделаны они были на аппаратуру находящейся в специальных защитных контейнерах.
А мюнхаузенский подвиг американцев, снимающих на простую кино и фотоаппаратуру в открытом космосе ,так никто и не повторил.
Ну и какие выводы сделает человек дружащий с логикой?
1. Американцы не были на Луне, так как на лицо явная ложь с кино и фотоаппаратурой.
2. Советский Союз не афишировал факты порочащие американскую лунную аферу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 янв 2019 11:51:07 |
Цитата: ДальнийВ от 12.01.2019 08:26:18
все лунные экспедиции совершены во время президентства Ричарда Никсона и совпали по времени с политикой "вьетнамизации", закончившейся парижскими соглашениями и выводом американских войск из Вьетнама...
хронология:
20 января 1969 года Ричард Никсон становится 37 президентом Соединенных Штатов... во время предвыборной компании кандидат в президенты Р.Никсон декларирует 2 вещи: прекращение войны во Вьетнаме и полет на Луну
20 июля 1969 года первая высадка американцев на Луну... Нил Армстронг делает отпечаток своей ноги в лунной пыли
14 ноября 1969 года вторая высадка американцев на Луну
1 февраля 1971 года третья высадка
26 июля 1971 года четвертая высадка
16 апреля 1972 пятая высадка
22 мая 1972 года первая встреча Брежнева и Никсона в Москве... подписан договор по противоракетной обороне (ПРО), а также договор по ограничению стратегических вооружений (ОСВ-1)... начались переговоры о сокращении вооружений, сотрудничество в научно-технической и культурных областях.
17 июня 1972 года в отеле Уотергейт арестовано 5 мудаков, устанавливающих подслушивающую аппаратуру... начало уотергейтского скандала...
7 декабря 1972 года последняя высадка (Аполлон-17)
29 января 1973 года подписаны парижские соглашения... начало вывода американских войск из Вьетнама
4 мая 1973 года встреча Брежнева и Киссинджера в Завидово
24 июня 1973 года встреча Брежнева и Никсона в Кэмп Дэвиде... подписан документ "Основы взаимоотношений между СССР и США", регламентирующий механизм "политики разрядки"
9 августа 1974 года на фоне разгоревшегося уотергейтского скандала Никсон, не дожидаясь импичмента, уходит в отставку
30 апреля 1975 года над дворцом независимости в Сайгоне поднят национальный флаг Северного Вьетнама...
август 1975 года программа Аполлон окончательно закрыта...
===
я, как человек бессмысленно верующий в катание американцев по Луне на квадриках, ни на что не намекаю...
но для коварных сторонников теории заговора эта странная последовательность событий (по историческим меркам в достаточно короткий срок) может быть поводом для утверждения (конечно же ложного!), что Вьетнам (и вообще весь Индокитай) был отдан коммунистам в обмен на признание приключений янки на Луне...
|
|
South ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 13:12:33 |
Цитата: АрктикЪ от 12.01.2019 11:51:07
Последняя точка в этом перечислении это: 15 июля 1975 года - старт ЭПАС(тоже многие считают липовым). И после этого программа закрыта.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 06:35:46 |
Цитата: Горец от 11.01.2019 18:24:26
http://www.obeschani…-kommunizm
"...Первый секретарь КПСС Н.С. Хрущев, выступая 31 октября 1961 года на XXII съезде партии с докладом по проекту III Программы КПСС, заявил: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме». ..."
П.С.
А вы газета... газета...
Это покруче будет любой газеты.
Старайтесь критически подходить к разного рода сообщениям, особенно газетным.
П.П.С.
Газеты отпадают, что ещё предложите в качестве доказательства наличия американского лунного грунта?
|
|
Lexx_ ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 20:13:04 |
Цитата: Горец от 12.01.2019 18:46:57
В отличие от вас, мы таки пытаемся понять, таки рация на транзисторах или лампах. А вот ваша братия твердит "на бронетранспортере", и хоть ты тресни, дальше никак.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 13 янв 2019 03:29:21 |
Цитата: Горец от 12.01.2019 18:46:57
То есть сообщения в газетах вы принимаете как факты?
Не наказуемо...
Продолжайте верить и дальше!
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 15 янв 2019 12:46:38 |
Цитата: Горец от 11.01.2019 18:24:26
Э-э-э-эх!
И куда подевались , заглянувшие сюда на огонёк Ф-1, доверчиво верящие во все газетные сообщения, защитники лунной аферы?
Они так забавно и трогательно причитали и всплёскивали руками, шумели, толкались. делали круглые глаза когда удивлённо глядя на вас вопрошали - и вы не верите газетным сообщениям? Там же написано что летали! Там же написано что давали... Там же написано...
Думал - повеселимся.
П.С.
....- Терпите бедствие? - повторил Остап, деликатно прикоснувшись к резиновому плечу соотечественника и в то же время устремив задумчивый взгляд на иностранцев....
На
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 15 янв 2019 13:17:16 |
Цитата: ДальнийВ от 15.01.2019 12:46:38
Аплодисменты от меня и Фрейда за этот микролитературный шедевр!
|
Technik ( Слушатель ) |
| 15 янв 2019 20:06:45 |
Цитата: ДальнийВ от 15.01.2019 12:46:38
Если бы я отвечал кому-либо, кроме вас, я бы начал примерно так: Пытаясь дезавуировать сообщение газеты "Правда", вы забыли также дезавуировать... и т.д.
Но, поскольку я отвечаю г-ну Дальнему, ответ будет в соответствии с его уровнем. А именно -
Вы, г-н Дальний, пытаясь обосрать газету "Правда", забыли обосрать также и Вестник АН СССР. Где русским по белому упомянута передача американского лунного грунта в рамках соответствующего обмена.
На этом обделался г-н Просто_русский, теперь с аналогичным результатом поздравляю и вас. Примите и проч.
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 15 янв 2019 20:28:18 |
Цитата: Technik от 15.01.2019 20:06:45
Аполитично рассуждаете.
"Правду" обосрать не возможно по определению, потому как она сама правда, сама кого хочешь обосрёт и закапает.
А что оставалось делать Вестнику АН СССР? Только подтвердить.
И, вероятно не с первого раза (кто то напомнил), потому как сообщение о грунте у них впендюрили не в хронологическом порядке. В хронологическом, вероятно, были уже гранки набраны, а чтоб всю статью не "рассыпать" воткнули в серединку.
Иного объяснения не хронологического порядка сообщения не могу представить.
У Вас есть другие варианты?
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 15 янв 2019 21:22:14 |
Цитата: ДядяВася от 15.01.2019 20:28:18
Есть. Именно аполитичные.
Г-н Дальний испражнился на газету "Правда" от 14 апреля 1972 г.
Сообщение об обмене грунтами опубликовано в Вестнике АН СССР № 6 за 1977-й.
По молодости лет вы вряд ли помните, что "Правда" была органом ЦК КПСС. Я так и вижу, что там, в ЦК, в течение более пяти лет сидел какой-нибудь помзавотделом и копил злобу на Академию наук, что они, гады, не подтверждают сообщенное в "Правде" (если голову приложить - сообщение в "Правде" уж как-нибудь не по приказу ЦК КПСС напечатано, а по информации Академии наук. Но такое усилие, я знаю, вам не по силам).
И в конце концов, где-то в начале 77-го, этот помзавотделом явился в Академию и заявил - Ну, падлы, впендюрить, и немедленно!...
Вас самого от вашей конспирологии еще не тошнит? Вы опять упустили хороший случай промолчать.
|
|
Nemec ( Слушатель ) |
| 15 янв 2019 22:40:57 |
Цитата: Technik от 15.01.2019 21:22:14
В былые времена бытовала привычка советские газеты "читать между строк". Так говорили старики, что читаем одно, а подразумеваем - другое. Это только наивные американцы верили всему, что писали CNN, WP и прочие "фэйк ньюс".
Такие люди, как Technik, очень подвержены влиянию авторитетов. Приведу ему цитату, пусть зарубит себе на носу.
Из книги Челомея: https://glav.su/foru…age5155233
Цитата"16–24 июля 1969 года было заявлено, что пилотируемый космический корабль
«Аполлон-11» совершил полёт к Луне и возвращение на Землю, в ходе которого
была совершена мягкая посадка лунного модуля на поверхность естественного
спутника Земли, и два американских астронавта — Нейл Армстронг и Эдвин
Олдрин впервые в истории вышли на поверхность другого небесного тела.
Советский Союз принял эту информацию, хотя никаких достаточных доказательств
посещения астронавтами Луны предоставлено не было. Американцы давно поняли,
что в таком тонком деле, как ракетостроение, а вместе с ним и космонавтика, способность
убедительно угрожать, уверенно сообщать и делать вид, нередко стоит дороже
создания качественных, но сугубо закрытых боевых или космических систем. Пожалуй,
единственным серьёзным исследованием на этом поле с советской стороны была
расширенная справка, созданная силами коллектива великого прагматика В.П. Глушко
в далёком 1965 году, — «Сравнение характеристик ЖРД конструкции ОКБ-456 и
конструкции ОКБ США», в которой было отмечено превосходство подавляющего
большинства двигателей, созданных советскими двигателистами, над однотипными
американскими, за исключением заявленных американцами ракетных двигателей
на жидком водороде."
|
|
polak ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 00:10:17 |
Цитата: Cemen от 15.01.2019 22:40:57
Наверное, дело в другом. Очень много врали друг-другу. Это касалось и СМИ и даже кухонных задушевных бесед. Нельзя было вещать, что думаешь, а только то, что положено.
Много было у народа... я бы его назвал "генетическим страхом". Тогда ж не было открытой инфо. Читай и смотри, что дают. А то что дают- истина в последней инстанции.
У нас вон чувак на факультете проорал на маевке при проходе около главпочтампа Москвы: "Да здравствует Советский Главпочтамп!" Так сразу скрутили. Потом еле вытянули от исключения со всякими выговорами и пр.. Хотя, по сути, фигня полная.
Сказали, что амеры полетели на Луну. Значит так надо. Полетели.... И никого не ипло, что ты думаешь, соотнося со своими знаниями на тот момент, что на данном этапе это невозможно. Если сомневаешься, то в лучшем случае мягко укажут, что не прав. Лично мне указали. Понял-прослезился))))
Поэтому передовицами и публикациями защитникам нефиг скептикам в морду тыкать. Не катит. И про грунт и прочую хню...
Вот куда-б нашему поколению уходящих этот генетический страх деть и как его вылечить? Наверное пенал все исправит
И это правильно!
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 янв 2019 10:59:42 |
Цитата: polak от 16.01.2019 00:10:17
Для "научного сообщества" технические экспертизы, каталоги вещьдоков - полная лабуда. Вот заметка в "Правде"- это, да. Наинаучнейшее "доказательство". Других-то нет и не предвидится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2019 20:58:18 |
Цитата: Technik от 15.01.2019 20:06:45
Перестаньте размахивать дырявым презервативом с криками "я - отец!" Ребёнка покажите.
Грунт где?
Нету? Даже на коленке написанного перечня? Свободны.Обделываетесь по этому вопросу (и уже много лет) исключительно вы (ваша компания и ГЕОХИ). Перспективы выйти в люди с чистыми шароварами у вас очень сомнительные, мягко говоря.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 15 янв 2019 21:07:58 |
Грунт был вам показан неоднократно, так что не надо визжать и хамить. И будет показан - уже не вам, а то вообще на понос изойдете - в ближайшее время.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 янв 2019 10:50:38 |
Цитата: Technik от 15.01.2019 21:07:58
Ложь!!! Наглая и беспардонная.
Никто, нигде и никогда не публиковал списка полученного СССР от американцев грунта.
Цитататак что не надо визжать и хамить.
Не Вашей корове мычать по этому поводу.
ЦитатаИ будет показан в ближайшее время.
Лет в 100 уложитесь?
Фантазёр.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:40:29 |
Цитата: Technik от 15.01.2019 20:06:45
Всё правду ищете в текстах...
Так вот, по последним научным данным РАН, американцы были на Луне семь раз.
Получите, распишитесь.
П.С.
Надеюсь после этого сообщения, вы как истинный верующий в сакральные тексты, будете всех шестипосадочников громить смертным боем.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 06:17:53 |
1) Пыль и реголит разные вещи.
2) Что Вы услышали (или даже как запомнили) неизвестно:
Физико-механические свойства лунного грунта (обзор) 2014 г. Е. Н. Слюта
http://www.geokhi.ru…%D0%B0.pdf
ЦитатаСредняя мощность реголита, который покрывает всю лунную поверхность, колеблется от 4–5 м в лунных морях до 10–15 м на материках.
Как проводились измерения мех свойств грунта Луноходами:
Строение Луны, Игорь Николаевич Галкин, Валентин Владимирович Шварев, Строение наружного покрова Луны
http://www.libma.ru/…uny/p5.php
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 10:22:07 |
ЦитатаЛунную пыль продают на аукционе за четыре миллиона долларов
Лунная пыль дороже золота. Если у вас завалялись лишние четыре миллиона долларов, то можете купить пыль, причем не простую, а ту, что собрал Нил Армстронг во время полета «Аполлон 11» в 1969 году.
История этой пыли похожа на детективный роман.
Продаваться пыли будет совсем немного – все, что осталось на мешке, в котором Нил Армстронг носил куски лунных пород, собранные на спутнике во время полета «Аполлон 11» в 1969 году.
Нэнси Ли Карсон, купившая мешок в 2015 году за 995 долларов, может считать себя прозорливым инвестором. Вложенные в покупку деньги должны принести сейчас баснословную прибыль.
После покупки мешка на организованном правительством США аукционе миссис Карлсон потребовала от властей справку, подтверждающую, что в мешке действительно находится пыль с Луны. НАСА подтвердило подлинность как мешка, так и пыли, но предъявило на него свои права и отказалось возвращать владелице. Как выяснилось, после возвращения астронавтов мешок хранился в космическом музее Канзаса, но в начале нулевых он пропал. В краже в конце концов обвинили директора музея Макса Ари. Федеральное правительство разрешило продать несколько экспонатов, чтобы получить компенсацию. Мешок ошибочно приняли за мешок с «Аполлон 17». Так он попал на аукцион, где его и купила Карлсон.
Законная владелица раритетного мешка обратилась в суд, пишет Foxnews, и через год дело выиграла. Сейчас мешок вновь уйдет с молотка, причем, произойдет это 20 июля, в 48-ю годовщину со дня высадки первых астронавтов на Луне.
Исходник, внутри которого много других исходных ссылок:
http://www.foxnews.c…ch-4m.html
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 янв 2019 10:31:24 |
Цитата: ФилипС от 12.01.2019 10:22:07
Цирк, один из эпизодов, для придания правдоподобности.
Купит анонимный коллекционер , анализы пыли делать никто не будет..
То есть нолевой выхлоп.
Но осадочек останется - "никто же не купит Аферу за 4 млн"..
Да, ладно, не такие суммы на аферу ушли...
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 янв 2019 20:20:50 |
Предлагаю создать новую ветку:
"Были ли китайцы на Луне".
"Были ли китайцы на Луне".
|
Свеждущий ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 17:44:16 |
Цитата: DeC от 11.01.2019 15:56:32
Достаточно определённо видно что после посадки под модулем образовался кратер от работы тормозного двигателя, начиная с 2,20 это видно очень хорошо.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 20:06:55 |
Цитата: Свеждущий от 12.01.2019 17:44:16
После 2:15.
Кроме того масса посадочного модуля + луноход 1,2 тонны. А у американцев
от 14 до 16 тонн в зависимости от миссии. Соответственно и отличается тяга
посадочного двигателя а значит и размер кратера. Дело однако не в этих размерах.
Под двигателем аполлоновского ЛМ местами виден нетронутый реголит и
следы ног.
Классика жанра AS11-40-5873HR
https://www.lpi.usra…0/5873.jpg
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 20:31:31 |
Цитата: pmg от 12.01.2019 20:06:55
вот ту состояние реголита и следы под ЛМ подробнее видно
https://www.lpi.usra…0/5901.jpg
И такое вот фото тоже имеется, но подмели как то не очень тщательно.
Много осталось мелких камушков под ракетным двигателем в вакууме...
https://www.lpi.usra…0/5921.jpg
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 янв 2019 20:43:06 |
Цитата: pmg от 12.01.2019 20:31:31
Кстати, обратите внимание, как глубоко погрузились в грунт ноги китайца. В отличие от более массивного ЛМ.
