Были или нет американцы на Луне?
13,341,079
110,285
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 21 мар 2019 14:00:42 |
Продолжение статьи про враньё г-на Молотова. 2-я часть
новая дискуссия Статья 1.155
Опубликовал у себя в блоге вторую часть статьи о вранье г-на Молотова про радиослежение Советским Союзом за Аполлонами.
Неужели СССР всё-таки следил за Аполлонами? Но не там? Официальное опровержение вранья Молотова.
Прошу ознакомиться.
Форумчанам основа материала уже известна, поэтому сейчас особо интересно взглянуть на неё в свете вранья г-на Молотова.
"Эксперты" на Авиабазе уже в полной растерянности )
Неужели СССР всё-таки следил за Аполлонами? Но не там? Официальное опровержение вранья Молотова.
Прошу ознакомиться.
Форумчанам основа материала уже известна, поэтому сейчас особо интересно взглянуть на неё в свете вранья г-на Молотова.
"Эксперты" на Авиабазе уже в полной растерянности )
ОТВЕТЫ (57)
|
Liss ( Слушатель ) |
| 21 мар 2019 15:13:29 |
Довольно смешно из факта упоминания в книге о главных конструкторах по конкретному вопросу главного конструктора и руководителя предприятия, а не его подчиненного, делать выводы вселенского масштаба.
Насчет же двух крымских объектов – противоречие запомним, учтем, подождем новых публикаций.
Не исключено, что Вы стронули-таки лавину и что они последуют, хотя и не быстро. Быстро в российской ракетно-космической отрасли ничего не происходит.
|
Удаленный пользователь |
| 21 мар 2019 16:15:03 |
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 21 мар 2019 19:23:28 |
Цитата: Liss от 21.03.2019 15:13:29
Надо же, а я был, признаться, о вас худшего мнения, Liss.
А вы, оказывается, уже почуяли запах жареного )
Российская ракетно-космическая деятельность тут, конечно, не причём.
Тут правоохранительные органы причём
Так что лжецов лавиной может неожиданно накрыть в любой момент.
И совсем не со стороны ракетно-космической отрасли.
Особенно, если вспомнить недавний конкретный лунный троллинг Пушкова, этого рупора Путина )
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 21 мар 2019 21:13:32 |
Относительно спутников мы уже немножко говорили - https://glav.su/foru…age5208822
Это были первые геостационарные телекоммуникационные спутники - типа Intelsat 2 и Intelsat 3 через которые траслировался уже обработанный телесигнал со студий НАСА через Атлантику. Это, как раз и позволило штатам осчастливить всё человечество "прямыми трансляциями". Естественно, перепутать их с любыми лунными "кораблями" невозможно т.к. они "висят" в космосе в "одном положении". Передача и приём сигнала с них была, по определению, "земля - земля".
Кстати, для приёма сигнала с них, требовалась довольно сложная наземная аппаратура, с не маленькой тарелкой.
Вот немцы, по прошествии многих лет, перепутали откуда они принимали ТВ-сигнал. Чё не сделаешь к юбилею "высадки".
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 мар 2019 23:13:18 |
Цитата: ДядяВася от 21.03.2019 21:13:32
Немцы в этом не одиноки.
"На протяжении многих лет значительное количество путаницы окружало время включения сигналов от различных станций слежения в трансляции "
4. После телепередачи австралийские СМИ (газеты, телевидение, радио) передали различные сообщения о том, когда сигналы Parkes были включены в телепередачу. У некоторых был сигнал, включенный вскоре после того, как Паркс приобрел его в дальнем Луче в 13:05 (AEST), другие включили его непосредственно перед тем, как президент Ричард Никсон говорил с астронавтами в 13:50 (AEST). В других сообщениях говорилось, что Голдстоун не использовался вообще!
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 мар 2019 22:26:56 |
Хорошая работа. По крайней мере теперь защитникам НАСА не надо придумывать версии одновременного сопровождения А-11 и Луна-15. Правда появляются сомнения в адекватности "свидетелей", но то такэ.
Впрочем, к дуализму им не привыкать.Вот я не понимаю, зачем американцам было секретить параметры траектории, а нашим слежение? Как указано у Величко в книге из Вашей статьи, к тому моменту слежение за аппаратами соперников было делом обыденным. Технические параметры сигнала (частоты, способы модуляции и т.п.) были опубликованы открыто. Ну не настолько тупые американцы, чтобы не понимать, что траектория полёта вычисляема в достаточных пределах, к тому же аполлоны летели к Луне, а не куда-то туда, к тому же существовала вероятность чисто случайного обнаружения сигнала (а он известен) при поиске ограниченном секторе пространства. Боялись диверсии? Ерунда. В случае существования аппаратуры слежения за время нахождения на Луне аппарат вычислялся 100%. Время на диверсию даже при таком раскладе сколько угодно, в том числе и обратный путь. Наоборот, знание русскими всех параметров позволяло бы свалить на них всю вину в случае неудачи. Да и к телеметрической информации знание траектории доступа не открывало. В общем, фигня какая-то с этой маскировкой. Скорее всего (так как это практически единственный метод объективного контроля) была договорённость "незнания" траектории, что, в свою очередь, позволяло обеим сторонам в случае чего сделать морду кирпичом.
И даже если СССР действительно создал такой комплекс, то теперь "перехватчикам" в молчанку играть не стоит (хотя будут, вспомним ГЕОХИ
) и надо предъявить документы по перехвату. Кто знает, какие там записи? Стенограммы переговоров или "объект в заданное время в контрольной точке расчетной траектории не обнаружен".
|
pmg ( Слушатель ) |
| 21 мар 2019 23:13:57 |
Ну даже если и предъявят. Что это докажет? Я кстати был бы
совершенно не удивлен если бы американцы для создания себе
фальшивого алиби подсунули нам свою техническую документацию
на все системы связи Аполлона.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 мар 2019 23:37:33 |
Цитата: pmg от 21.03.2019 23:13:57
Всё зависит от того, что именно предъявят. Аудиопереговоры, конечно, ниочём (да они и не могут быть подтверждением перехвата с Луны, а не с эфирной трансляции), а вот видео - очень даже. Потому как оно должно
1) кардинально отличаться от американского.
2) быть записано на носитель того времени, а, следовательно, не быть поддельным.
Но и в случае копии достаточно первого. Только я почему-то уверен, что этого не будет. Раз за 50 лет не захотели помочь НАСА с таким очевидным подтверждением, то и сейчас кроме "уха" предъявить нечего.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 00:16:18 |
Что мешает гнать какое угодно видео через ретранслятор на Луне?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 мар 2019 04:41:35 |
В качестве дополнения
"На станции НИП-10, расположенной в посёлке Школьное (Симферополь, Крым), был собран комплект аппаратуры, позволяющей перехватывать всю информацию с «Аполлонов», включая прямые телетрансляции с Луны. Руководитель проекта по перехвату Алексей Михайлович Горин дал автору этой статьи эксклюзивное интервью, в котором, в частности, сообщил: «Для наведения и управления очень узким лучом использовалось штатная система приводов по азимуту и углу места. По информации о месте (мыс Канаверал) и времени пуска производился расчёт траектории полёта космического корабля на всех участках.
Надо отметить, что в течение около трёх суток полёта лишь иногда происходило отклонение наведения луча от расчётной траектории, которое легко корректировалось вручную. Начали с «Аполлона-10», который совершил пробный полёт вокруг Луны без посадки. Далее последовали полёты с посадкой «Аполлонов» от 11-го до 15-го… Принимали довольно чёткие изображения космического корабля на Луне, выхода из него обоих астронавтов и путешествия по поверхности Луны. Видео с Луны, речь и телеметрию регистрировали на соответствующих магнитофонах и передавали в Москву для обработки и переводов»."
И ещё
"— Вы верите в то, что были американцы на Луне?
— Это не Бог, в которого надо верить или нет, здесь нужно знать. Так вот, я знаю точно, что американцы на Луне были. Наша редакция находится в Королеве, в здании ЦНИИмаш (одно из первых предприятий ракетно-космической отрасли страны, основано в 1946 году как Государственный научно-исследовательский институт реактивного вооружения. — Прим. АП). И у меня там много знакомых. Так вот, в ЦНИИмаш сохранилось здание, куда в 1969 году наши военные перехватывали и отправляли сообщения и видеосигналы высадки американцев на Луну. Живы еще эти люди, которые присутствовали при этом — там была целая команда военных, аналитиков, переводчиков. Они не просто телевизионную картинку от американцев получали, а специальными станциями, которые находились в Крыму (там были очень мощные радиотелескопы), перехватывали видео и все переговоры астронавтов с ЦУПом. Это все транслировалось в Королев, а оттуда — в Кремль. И первые лица нашей страны все это смотрели в прямом эфире.
И люди, которые до сих пор работают в ЦНИИмаш, в деталях рассказали, как прозевали момент, когда Армстронг ступил на Луну. А все было так. Когда «Аполлон-11» сел на поверхность, астронавтам дали команду два часа отдыхать и после этого только выходить. В США тогда был день, а у нас ночь. И наша группа пошла кофе пить — два часа ведь в запасе. Пришли через полчаса, а Армстронг уже по поверхности ходит. Говорят, было так обидно — мы из‑за ерунды просмотрели, как первый человек ступил на Луну. А оказывается, астронавты сказали, что чувствуют себя нормально и готовы — и им дали добро на высадку.
А все эти разговоры — то флаг колеблется не так, то свет на камень падает… Вы должны понимать: американцам на Луне было не до съемок. И они если и снимали, то это было немного и не так качественно. А так как все операции отрабатывались на Земле, в условиях, имитирующих лунную поверхность, освещение, температуру — и все это снималось. Поэтому в 1969 году писали: лунная съемка или съемка тренировок на Земле. А потом все это забыли и не различают. Да и различить оригинал и тренировку очень сложно. Поэтому каждые 10—15 лет находятся люди, которые, пытаясь заработать деньги, говорят, что высадка американцев на Луну — это мировой обман. И почему‑то никто не говорит, что лунные орбитальные станции, которые летают и снимают с хорошим разрешением, видят и места посадок, и следы американских луноходов."
|
|
Guliaka ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 05:15:39 |
Более 4000 страниц псевдонаучного бреда. Просто обалдеть!!!
Что-то мне напоминает холодный термояд в свое время...
И ведь нашлись те, кто с умным видом обсуждал такую возможность...
Что-то мне напоминает холодный термояд в свое время...
И ведь нашлись те, кто с умным видом обсуждал такую возможность...
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 11:04:53 |
Цитата: Guliaka от 22.03.2019 05:15:39
Глупости. Вполне нормальная и даже практически полезная дискуссия.
Проблема только в том что есть масса слепых и глухих которые зачем
то являются сюда что бы поговорить о реальности высадки людей
на Луне.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 13:40:47 |
Цитата: Guliaka от 22.03.2019 05:15:39
У вас есть "железные" факты за лунотоптание американцев?
Вам есть что сказать конкретно?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 мар 2019 15:36:13 |
Цитата: Guliaka от 22.03.2019 05:15:39
Хотите обалдеть ещё больше? Сходите на ветку БПМ. Там уже 24000 страниц местные мужики мир делят "по-большому".
Что касается этой ветки - приём заявок на регистрацию вещьдоков закрыт 50 лет назад. И тут очередная маленькая ниточка, дёргающая мошенников за яйца с напоминанием их показать. Пусть нервничают.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 12:08:38 |
Должен с сожалением сообщить, что приведенные в этом интервью сведения являются результатом заблуждения. У Маринина склеились в сознании две подлинные, но разные истории – о перехвате подлинного сигнала в Крыму командой Рязанского – Молотова и о просмотре в ЦНИИмаш бычной коммерческой трансляции из западных телесетей.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 12:26:06 |
Цитата: Liss от 22.03.2019 12:08:38
Т.е. очередной фейк ньюс в пользу высадки американцев на Луне.
Так и запишем советские космические специалисты распространяют
ложную информацию о высадке американцев на Луне.
Я уже не говорю что этим космическим специалистам даже
в голову никогда не приходило, что все эти радиообмены,
телеметрию и видео вполне можно было ретранслировать
всем тупоголовым прямо с Луны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 мар 2019 16:17:21 |
Цитата: Liss от 22.03.2019 12:08:38
Об чём и речь. Более всего мне интересно, как так происходит, что у защитников НАСА (не считая тех, кто на окладе), мозг работает так, что в сознании постоянно склеиваются
- наличие оригиналов цветных фото и предложение изучать отсканированные "высеренные" копии, лежащие в интернете с абсолютно разным качеством.
- наличие оригинального грунта и полный отказ выдать по нему какую-либо информацию.
- наличие комплекса слежения и расхождение в его местоположении у свидетелей!!!, принимавших участие в работах.
- наличие груды аудиозаписей перехвата и отсутствие хотя бы одной видео при условии, что и то и другое записывалось.
- абсолютное игнорирование исследований последствий пребывания человека за пределами безопасных орбит и совершенно противоположное к .тому отношение у современных последователей всего мира, несмотря на то, что программа аполлон была выполнена без сучка и задоринки в отношении здоровья "астронавтов" (мне бы столько прожить) при минимальной защите КК от воздействий.
И таких склеек можно насчитать намного больше, чем в наличии пальцев. И практически каждая из них для аполлониады фатальна.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 14:30:36 |
По ходу выяснилось, что в свежей книжке Первушина о космических мифах размещен более полный вариант свидетельства Горина. Как и следовало ожидать, это никакое не интервью, а лишь письмо. Прекрасно понимаю, что никого оно ни в чем не убедит, но приведу этот фрагмент здесь, "чтобы было".
ЦитатаПоскольку я занимаюсь историей советской космонавтики, то периодически получаю письма от ветеранов. Однажды мне написал Алексей Михайлович Горин, служивший на Научно-измерительном пункте №10 (НИП-10), расположенном рядом с трассой Симферополь — Евпатория. Он рассказал следующее: «После окончания Таганрогского радиотехнического института через некоторое время (1968 г.) появилась вакансия обучиться в Москве навыкам обеспечения приема радиосигналов от КК [космических кораблей], отправляющихся на Марс. Но запланированные 2 пуска не состоялись. И из Москвы нашу группу в мае 1969 г. направили на НИП-10, где наряду с другой группой по работе с нашими автоматами “Лунниками” нам предстояло “поработать” по Apollo. Мне как руководителю группы специалистов посчастливилось держать в руках микрофон громкой связи, управлять режимами работы систем и регистрации всей получаемой информации.
Пристроили к имеющейся зеркальной антенне диаметром 32 м с шириной луча меньше половины одного градуса свой облучатель с охлаждаемым усилителем, подключенным к разработанной и смонтированной приемно-регистрирующей аппаратуре (кстати, для записи телевизионных сигналов ЛОМО Ленинграда поставило нам тогда два видеомагнитофона, надо сказать, немалых габаритов, занимающих одно помещение (при этом где-то потом раздобытый японский видеомагнитофон занимал только часть поверхности стола). У NASA имелось в распоряжении три отъюстированные антенны диаметром 64 м, что обеспечивало высокое качество приема сигналов.
Для наведения и управления очень узким лучом использовалась штатная система приводов по азимуту и углу места. По информации о месте (мыс Канаверал) и времени пуска производился расчет траектории полета КК на всех участках. И надо отметить, что в течение около 3 суток полета лишь иногда происходило отклонение наведения луча от расчетной траектории, которое легко корректировалось вручную по максимуму сигнала на экране анализатора спектра.
Начали с Apollo 10, который совершил пробный полет вокруг Луны без посадки.
Далее последовали полеты с посадкой Apollo от 11 до 15-го (или 16-го), точно не помню. В программе, с которой я тогда ознакомился, было запланировано до Apollo 19.
Принимали довольно четкое изображение присутствия КК на Луне, выхода из него обоих астронавтов и путешествия по поверхности Луны. Видео с Луны, речь и телеметрию регистрировали на соответствующих магнитофонах и передавали в Москву для обработки и переводов. После каждого полета я составлял краткий оперативный отчет и передавал в Москву. По окончании полетов группа расформировалась, а в 1970 г. меня пригласили в Москву на головную фирму для составления и оформления полного отчета с учетом всех накопленных материалов и выполненных специалистами переводов речи. Объем отчета составил более 100 с. И вы сами понимаете, отчет имел очень ограниченный доступ.
Рядом с нами работали по нашим автоматам “Лунникам”, и мне довелось увидеть очень даже четкие следы от колес наших луноходов. У меня даже сохранилось одно такое фото».
Думаю, если Мухин узнает когда-нибудь о Горине, то немедленно запишет его в «хиви NASA», а ведь Алексей Михайлович честно служил Родине и установил, что американцы действительно летали на Луну.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 15:03:07 |
Цитата: Liss от 13.09.2019 14:30:36
Вывод некорректный. Даже в случае если все что Горин сообщил
соответствует действительности на этом основании утверждать
можно только то что они получали с Луны какие то радиосигналы
с Аполлонов, которые в принципе вполне могли ретранслироваться
с Земли. Вполне естественно что на фоне массы выявленных
фактов подделки материалов пилотируемых программ НАСА
наблюдаеме когда то Гориным и его коллегами радиосигналы
с Луны тоже выглядят подозрительно и уж точно никакую высадку
астронавтов на Луне не доказывают. При данных обстоятельствах
это единственно разумная и взвешенная позиция. По моему ни
у Горина ни кого либо еще эта позиция никаких претензий
вызывать не может. Только если проблемы с головой.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 15:12:04 |
Цитата: pmg от 13.09.2019 15:03:07
Сегодня вам про это уже говорили. Распечатайте, в рамочку и на стену:
Цитата: Alexxey от 13.09.2019 10:24:23
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 15:36:33 |
Цитата: sharp89 от 13.09.2019 15:12:04
Плевать я хотел на это и все тому подобные замечания с очень
высокого дерева. А факты их много, вот эти например мне
нравятся больше всего. Так что сами печатайте и на стену.
"...Из недавнего
Отсутствие каких либо следов вдали от мест высадки по данным ЛРО
Полосатое "Солнце"
Тени пересекающиеся прямо под ногами астронавтов
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 сен 2019 15:44:12 |
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 15:18:08 |
Цитата: Liss от 13.09.2019 14:30:36
Здесь Первушин про Горина немного уточняет. С 1:36. Но, в принципе, весь этот "Разведопрос" Пучкова достаточно интересен.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 15:37:49 |
Цитата: Vist от 13.09.2019 15:18:08
Не "уточняет", а лепит горбатого, новую версию.
Причём характерной чертой Первушина является то, что он не помнит, что врал раньше.
Горин, это очередной свидетель типа Молотова.
У Первушина есть ещё один подобный "ветеран", который якобы следил за Аполлонами прямо из НИП-1 на Байконуре )))
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 15:54:03 |
Цитата: Sergey_64 от 13.09.2019 15:44:47
Вот здесь все подробности, наслаждайтесь ))): Визит к минотавру. Шутка. На самом деле ещё хуже: Визит к говноблогеру™
Там в комментариях этот митрич потом прибегал, жалобно скулил.
Это очень популярный мой пост, кстати, по всей сети его растащили, митрич знатно прославился )
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 15:38:21 |
Цитата: Vist от 13.09.2019 15:18:08
Цитата Горина из книги Первушина "Космическая мифология"
Пристроили к имеющейся зеркальной антенне диаметром 32 м с шириной луча меньше половины одного градуса свой облучатель с охлаждаемым усилителем, подключенным к разработанной и смонтированной приемно-регистрирующей аппаратуре
Вывод: аппаратура приёма на сигнала с Луны вообще не требовала монтажа каких-либо волноводов.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 15:44:04 |
Цитата: Sergey_64 от 13.09.2019 15:38:21
Облучатель - это аппаратура приёма сигнала ??
Может, при наличии какой вундервафли, как "облучатель с охлаждаемым усилителем" и 32-метровая параболическая антенна приёмному устройству радиосигналов не была нужна, не то что какие-то волноводы?
Вон, ламповый телевизор без облучателя в приёмном тракте на гвоздь телесигналы ловит.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 16:11:18 |
Вас спросят, когда пересдадите свою твёрдую двойку по курсу: Молотов, Евгений Павлович.
Радиотехническое обеспечение отечественной программы исследования Луны (1959-1976 гг.) : [метод. пособие] / Е. П. Молотов ; М-во образования и науки Рос. Федерации, Федер. агентство по образованию, Моск. энергет. ин-т (техн. ун-т). - М. : Изд. дом МЭИ, 2007. - 28 с. : ил. -
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 16:19:03 |
Цитата: Sergey_64 от 13.09.2019 16:11:18
Любезный Sergey_64, сок сердцевины древесины вашего мозга здесь уже перестал быть забавным.
Прекращайте спамить.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 16:34:10 |
Там справа вверху есть кнопочка "Пожаловаться". Буду благодарен, в свою очередь, если приостановите действия неотличимые от клеветы в адрес ныне здравствующих лиц.
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 13 сен 2019 16:32:14 |
Цитата: Sergey_64 от 13.09.2019 16:11:18
Странно, что Молотов о слежении за американцами на Луне ничего в этом пособии не написал.
Оказывается, такое устройство в приёмном тракте радиотелескопа есть, но установлено не там.
А на радиотелескопе РТФ-32 в Карачаево-Черкессии.
ЦитатаСверхмалошумящие охлаждаемое приемное устройство входят в состав таких радиотелескопов как: РТ-22, РТ-70, РАТАН-600, РТФ-32, РТ-64 и т.д.
КОНСТРУКЦИЯ И ПРИНЦИП РАБОТЫВозможна установка на входе устройства охлаждаемого смесителя. При этом рабочий диапазон частот может быть расширен в сторону высоких частот вплоть до 300 ГГц. Сверхмалошумящие приемные устройства выполнены на базе охлаждаемых до 12-40 К транзисторных усилителей, в которых установлены транзисторы с высокой подвижностью электронов (НЕМТ).Охлаждение транзисторных усилителей осуществляется микрокриогенной системой замкнутого цикла водородного уровня охлаждения. Возможна установка в криоблоке на входе охлаждаемых транзисторных усилителей облучателя-поляризатора.
В приемных устройствах предусмотрена возможность подключения двухуровневых калибровочных генераторов шума, а также радиометрический канал, построенный по схеме без компенсации уровня шума. Входные СВЧ тракты устройств диапазонов 1,5-2,3 ГГц выполнены на коаксиальной линии сечением 7/3, в остальных диапазонах - на прямоугольных волноводах стандартных сечений. Выходные СВЧ тракты диапазонов 1-18 ГГц выполнены на коаксиальной линии 3,5/1,5 мм, в остальных диапазонах — на волноводах стандартных сечений.
Что интересно, проклятые волноводы всё-таки нужны )
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 13:55:39 |
Николай Михайлович Рязанский, поглядев на Ваше творение, сказал: "Неточности и ошибки могут быть у обоих (особенно у Величко). Но суть дела у них правильная. Главному Конструктору Рязанскому было поручено и он с интересом и сам и его подчиненные занимались перехватом информации... Что я знаю ТОЧНО!!! что отец летал в Крым практически на все полеты Апполона....и был ОЧЕНЬ доволен результатами."
Остальную часть его реплики я не могу привести по этическим соображениям. Там Вас и Ваши экзерсисы он описывает в терминах исключительно медицинских.
Модератору: к бану готов.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 14:23:52 |
Цитата: Liss от 22.03.2019 13:55:39
Если верить вам на слово ОБС: ...Рязанский " летал в Крым практически
на все полеты
Ну вот же оно, то самое окончательное доказательство высадки американцев
на Луне, которого нам так не хватало....
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 мар 2019 16:03:33 |
Цитата: Liss от 22.03.2019 13:55:39
Галина Брежнева тоже очень компетентная женщина была.... в госуправлении...
Если поймали на вранье, то это "неточности и ошибки@" ... а тот кто поймал конечно - " в терминах исключительно медицинских"...
Ну что скажешь... "Жги, господи, жги, там никого уже не спасти"...
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 16:44:07 |
Цитата: Liss от 22.03.2019 13:55:39
Особый характер неточностей и ошибок у обоих (у Молотова и у Величко), а так же совпадение отдельных фраз, красноречиво свидетельствуют о том, что оба эти источника опубликовали предварительно подготовленную сфальсифицированную информацию из одного источника.
То есть они оба, вероятно, использовали одну и ту же "рыбу" (информационную заготовку) для своих мистификаций.
Только у Величко опубликован уже модернизированный, очищенный от досадных для фальсификаторов молотовских ошибок "оевпаторенный" вариант.
"Что я знаю ТОЧНО!!! что отец летал в Крым практически на все полеты Апполона....и был ОЧЕНЬ доволен результатами"
Сакраментальное: Результаты - в студию! В виде соответствующих официальных документов, пожалуйста.
(Кстати, форумчане, обратите внимание на очередное расхождение заявления сына М.С.Рязанского с версией Молотова - тот заявляет, что "Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г." ссылка То есть по версии Молотова следили вовсе не за всеми Аполлонами!)
Впрочем, какие ещё "результаты", если по версии Величко на стр.107 Рязанский умер, так никому ничего не успев рассказать (они совершенно не говорят по-русски), и теперь его личные достижения, например, по обеспечению ЭПАС, теперь пересказывает великий
А как это он пересказывает, наглядно показано здесь: Сколько раз соврал космонавт-банкир Леонов только в одном своём интервью?
Вы читали это, Liss?
Авторитетно возразить по поводу приведённой там фактологии, чтобы полностью
"Остальную часть его реплики я не могу привести по этическим соображениям. Там Вас и Ваши экзерсисы он описывает в терминах исключительно медицинских."
Ой, а можно в личку передать?
Я давно такие потешные жалобы на себя собираю, меня кто только не ругал с горючими слезьми на глазах и яростной соплёй из носа, только вот разве что Заслуженный путешественник России и вице-президент Федерации спортивного туризма г. Москвы ещё не ругал, так что это будет украшением мой коллекции )
"Николай Михайлович Рязанский, поглядев на Ваше творение, сказал..."
А Евгений Павлович Молотов ещё ничего не сказал?
Ему наше творение когда покажете?
Жду с нетерпением, долго не томите )
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 17:51:00 |
Вся это история с воспоминанием родственников Рязанского какая то полная
ерунда. С одной стороны никаких конкретных фактов которые можно проверить
они не предоставляют. А с другой стороны все это вообще малоправдоподобно
выглядит. К примеру еще со школьного и студенческого времени имею друзей
отцы которых занимали высокое положение и занимались секретной работой
включая многозвездных генералов ВС и начальников крупных предприятий
ВПК СССР и часто бывал у них дома. Это был совершенно особенный тип
людей. Во всех случаях в таких семьях в СССР был раз и навсегда и без всяких
исключений четко заведенный порядок - никаких разговоров на служебные
темы дома, тем более о программах, которые считались секретными,
государственной важности. Рязанский несомненно относился именно к этой
категории лиц и никогда бы не стал ничего такого обсуждать со своими детьми
и внуками, тем более делиться своими впечатлениями о полученных результатах.
А дети и внуки были воспитаны так что никогда бы не стали ничего спрашивать
тем более потом пересказывать журналистам. Так что наиболее вероятное
объяснение это то что это все выдумки именно журналистов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 мар 2019 21:36:44 |
Цитата: Liss от 22.03.2019 13:55:39
По своему опыту бюрократических переписок могу констатировать, что фраза составлена великолепно! Представьте, что афёра официально доказана и признана таковой. В этой фразе Вы не найдёте ни одного утверждения, что:
1. Занятия перехватом увенчались успехом.
2. Отец летал в Крым именно в целях занятий перехватом.
3. Был доволен именно результатами перехвата, а не полётами аполлона (или тем, что аполлоны не наблюдались).
Не прикопаешься.
Это - раз. И два.
Ссылку я уже приводил. Автор, который вначале бодро вещал о сакральных знаниях,
"Если я в чем-то не уверен, я говорю "информации недостаточно".
Если я говорю, что информации достаточно - значит, я точно ЗНАЮ, что американцы на Луне были.
В данном случае, моя личная уверенность основывается на том, что я в 80-е работал в НИИ Автоматики (это еще до лазеров в Троицке), который занимался связью.
Форма допуска у меня была вторая, а у моего друга Мишки Лисицина - первая. Вдобавок он еще и был сыном начальника нашего отдела.
Поскольку нас лунная эпопея интересовала, мы таскали из нашего первого отдела всё, что относилось к полётам Аполлонов.
Написать служебку с мотивировкой нам, как типичным советским распиздяям, труда не составляло.
И я своими глазами читал эти многочисленные тома сброшюрованных тетрадей с пронумерованными страницами и подшитых распечаток цифровой пишущей машинки "консул", на которых было всё: от перехвата переговоров, до циклограмм полётов (планируемых и наблюдаемых), условий оптического и радионаблюдения, атмосферных радиопомех и погодных условий на советских станциях дальней космической связи.
По всем полётам Аполлонов.
Поэтому вот мне - вот не надо.
Если я говорю, что информации достаточно - значит лично мне ее достаточно. "
После предложений поделиться ЗНАНИЕМ почему-то наглухо завис и в последнем (на текущий момент) комментарии выдал только:
"Повторюсь: зачем?
Огромное количество профессионалов (ученых, а не кухонных философов-рассуждальщиков) это и так знают, по критерию "информации достаточно".
А сектантам-то мне зачем что-то доказывать?
Разве что для развлечения, но это мне быстро наскучивает. "
Его личное знание уже куда-то улетучилось и пошли привычные ссылки на "профессионалов, ученых" и критерии "информации достаточно".
Да, я согласен, её вполне достаточно, когда речь идет о стадии "до полётов". То есть, защитники НАСА легко найдут длину, диаметр и шаг резьбы винта, которым прикручивалась любая деталюха в курятнике, до винтиков разложат конструкцию ровера, в мельчайших деталях опишут характеристики устройств связи и даже притащут принципиальную схему компьютера, расскажут, сколько слоёв и какого материала было в защитной плёнке аполлона.
Но вот когда речь заходит о результатах - тут начинается полный затык. Оригиналов плёнок, (судя по тому, что активно продвигается мысль об их ненужности для изучения), нет. Грунта, присланного американцами в СССР нет и нет о нём даже никакой информации. Мало того, эту информацию никак не получается "выжать" из причастных специалистов, кстати, ответственных за его сохранность. Данных об уникальных параметрах шероховатости трубок двигателя нет. Данных, подтверждающих тот самый перехват в виде документов по железу, самого железа, видеозаписей (которые должны принципиально отличаться от американских ввиду отличия технологий приёма, отображения и записи) нет. В австралийском Парксе, который, якобы, тоже "следил" и даже передавал сигнал с Луны, такая же неразбериха. Унаследованных технических решений нет. Научных результатов (в том числе медицинских, подтверждающих безопасность полетов к Луне) нет. То есть, результат вообще отсутствует как класс. Ну, если не считать потраченной на рекламу афёры бумаги.
Вот почему, скажите, такая ошеломительная разница в освещении результатов беспрецедентно открытой программы? Никогда не задавались таким простым вопросом?