Украина и украинско-российские отношения
204,758,685
348,212
|
Урфин ( Специалист ) |
| 22 мар 2019 17:46:08 |
Миллер заявил о готовности продлить контракт на транзит газа через Украину
новая дискуссия Новость 1.431Миллер заявил о готовности продлить контракт на транзит газа через Украину
Глава «Газпрома» также поддержал предложение украинского политика Виктора Медведчука вернуться к идее о создании консорциума по управлению газотранспортной системой Украины.
Москва. 22 марта. INTERFAX.RU — «Газпром» готов продлить действующий контракт на транзит газа через Украину в страны Европы, а также стать участником консорциума по управлению газотранспортной системой Украины, сообщил глава компании Алексей Миллер в ходе встречи премьер-министра РФ Дмитрия Медведева с кандидатом в президенты Украины, одним из основателей «Оппозиционной платформы — За жизнь» Юрием Бойко и председателем политсовета этой партии Виктором Медведчуком.
«Что касается транзитного договора (через территорию Украины в Европу — ИФ), он заканчивается 31 декабря 2019 года, и “Газпром” готов продолжить транзит газа через территорию Украины в страны Европы на основании продления действующего контракта», — сказал глава «Газпрома».
«Предложения по консорциуму — мы всегда поддерживали, всегда были сторонниками такого проекта. И если будет сделано предложение от украинской стороны провести переговоры, то мы такие переговоры проведем и станем участниками газотранспортного консорциума на Украине. Без сомнения такой проект послужит повышению надежности и стабильности транзита через территорию Украины для потребителей в Европе», — подчеркнул Миллер.
Также, по его словам, «Газпром» готов провести переговоры по заключению нового контракта на поставку на украинский рынок напрямую российского газа.
ЦитатаКонечно, сегодня рано говорить о конкретной цене по такому контракту. Но, зная заоблачный, запредельный уровень цен на украинском рынке для конечного потребителя, можно абсолютно точно сказать, что по новому контракту прямых поставок российского газа на украинский рынок цена для конечного потребителя на украинском рынке будет где-то на четверть ниже нынешнего уровня цен.
Алексей Миллер
глава «Газпрома»
Ранее в ходе встречи Медведчук попросил российского премьера Медведева начать прямые поставки газа Украине.
«Нам нужны прямые поставки “Газпрома”, потому что даже если сегодня исходить из той цены и того контракта, который есть и который сегодня действует до 1 января 2020 года, то это цена на уровне $240−260. Никак не те заоблачные цифры, которые сегодня включаются в тарифы и сегодня вынуждают наших граждан платить их», — сказал Медведчук.
Не совсем понятно, действительно, зачем нам эта ржавая труба, если её даже фрицы не хотят ни покупать, ни ремонтировать. Какой то невнятный пиар и движняк.
ОТВЕТЫ (64)
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 17:53:38 |
Цитата: Урфин от 22.03.2019 17:46:08
Имхо, тут другое что-то... Переговариваться про трубу и без поездок можно. И переговоры вести со 2-м лицом государства для этого необязательно. А тут, почему-то, не только переговариваются, но и ещё и показать решили (хотя это тоже совсем необязательно, могли бы в известность никого не ставить).
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 17:55:34 |
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 17:53:38
Это едва ли не первый пример прямой поддержки Россией оппозиции в любой стране.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 18:02:31 |
Цитата: 9k37m1 от 22.03.2019 17:55:34
Ихмуется мне не поддержка здесь, точнее не столько поддержка... Донбасс, кстати - тоже оппозиция, так что далеко не первый. Понятно, с одной стороны, что Кремль показывает с кем (не лично, а с носителями каких идей и позиций) собирается иметь дело. Но зачем выводить это в публичную плоскость?
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 18:04:45 |
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 18:02:31
Кулуарными договорённостями Россия уже пробовала работать. Результат плохой. Сейчас всё становится открытым и честным.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 18:09:50 |
Цитата: 9k37m1 от 22.03.2019 18:04:45
Открытость и честность не обязательно предполагают публичность. А эти двое на украине вес, конечно, какой-то имеют, но выступать в данный момент от лица украины не могут. По большому счёту они никто, разве что только действуют от имени кого-то.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 22 мар 2019 20:44:09 |
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 18:09:50
Да, победить на выборах не светит.
Еще мысля пришла.
Но и не совсем уж "никто". Если и когда будет второй тур, то вот с подобной публично продемонстрированной поддержкой они могут на ту или иную чашку весов существенную гирьку подкинуть. Призвав голосить за того или иного кандидата.
А вот там уже можно и договориться о чем, не эпохальном, но тренды некие сместить. И договороспособность при этом может косвенно контролироваться проекцией на парламентские выборы. Президентские только прелюдия. Основной передел ништяков на окраине, доступ к рычажкам и прочее на парламентских будет разыгрываться. Кто бы на президентских не победил, сильную президентскую власть ему не создать в том бардаке и раздрае который у этих пауков в банке уже пошел в условиях полной неопределенности в будущем, Большая игра тоже ускоряется и свою проекцию и на окраинский междусобойчик тоже, весьма существенную имеет.
А вот дубль, выигрыш на президентских и парламентских, может создать предпосылки для существенного изменения трендов и векторов на окраине. Если там сложится достаточная коалиция из зверушек, чтобы других подмять, некоторых и жестко. А вот вокруг чего она может сложиться
Фигзнает, вариантов море. Но вот общим стержнем для любых из них может быть только хоть сколько-то отодвинутый и предсказуемый горизонт планирования. А его в сегодняшних раскладах в мире и НА ОКРАИНЕ, экономической ситуации там в состоянии только Кремль обозначить. Иначе коалицию зверушек достаточно мощную, чтобы других зачистить не создать.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 20:48:35 |
Цитата: Сизиф от 22.03.2019 20:44:09
Это вы про Украину всерьёз? То есть Бойко сможет поддержать Тимошенко с Аваковым против Порошенко с Аваковым, или Порошенко против Зеленского с Аваковым, или Зеленского с Аваковым против Тимошенко с Аваковым?
Наверное, сможет. А зачем? Чтобы потом все говорили - вот, Россия посоветовала через него выбрать нациста З или нацистку Т или нациста П, Россия нацистам помогла к власти прийти?
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 22 мар 2019 21:10:24 |
Цитата: 9k37m1 от 22.03.2019 20:48:35
Ну не так в лоб, и не при всех раскладах, и не "только лишь всех".
Но в целом почему нет?
Вам шашечки или ехать?
Блюсти ндравственность в помыслах или таки начинать бардельеро на окраине сворачивать.
Да и не напрямую же...
Мало ли кого проигравшие в первом туре, хоть и продавшиеся Кремлю, во втором поддержали.
Может опять кому продались...
А там, от раскладов исходя, от того о чем удалось/не удалось договориться, как гарантированы договоренности, Кремль уже и сам может проявить степень и уровень своего приятия/неприятия. И как именно оно до того "само насралося" уже совсем инфобыльем порастет.
|
|
Albert V ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 22:06:27 |
Цитата: Сизиф от 22.03.2019 20:44:09
Если позволите развить мысль )) Наши действительно вступили в игру, причем за вполне конкретного кандидата.
Встречи такого уровня абы как не случаются. Это четкое и явное послание Тимошенко - Юлечка, ты же обещаешь людям снизить цену на газ? Вот тебе путь реализации обещаний, готовый канал переговоров и даже ФИО тех, кто эти переговоры проведет успешно. Тебе, как старой специалистке по газовым контрактам, нужно будет только приехать, поставить подпись и получить откат. Остался-то пустячок - или самой стать президентом, или, ежели совсем непруха, то канцлершей при Зеленском. Словом, времени осталось совсем мало, давайте объединяйтесь против Пети, а то с ним точно каши не сваришь. Ну и заодно посыл европейцам, будете поддерживать Петю, увы, возрастут риски транзита, зимой будете распределять газ из пипетки.
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 22:17:32 |
Цитата: Albert V от 22.03.2019 22:06:27
Как-то вся эта логическая цепочка:
1. слишком сложна.
2. построена только на предположениях.
3. и самое главное, совершенно не виден профит для РФ от ее реализации.
А так вполне себе ничего теория. под семки у подъезда потрындеть.
|
|
Albert V ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 23:07:37 |
Цитата: Михиал от 22.03.2019 22:17:32
Утверждать, что у меня дед шаман и бабка многопрофильная колдунья, а посему мне открыты все тайны Кремля, наверное не буду )) Если исходить из интересов сторон, то наш вполне прозрачен - кто угодно, только не Петя. По причине его тотальной недоговороспособности. А вот хохлотруба ещё нужна. Выборы предоставляют шанс легитимной смены власти на более вменяемую, грех не воспользоваться. Исходя из наиболее вероятных кандидатов, на кого ещё можно ставить? Тут и выбора особого нет, приходится работать с тем, что есть.
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 23:31:15 |
Цитата: Albert V от 22.03.2019 23:07:37
Людей, мотивирующих сложно реализуемые и дорогостоящие планы аргументами в стиле "..кто/что угодно, только не..." в кремле нет. По крайней мере на должностях выше дворников и техничек.
ЦитатаВыборы предоставляют шанс [1]легитимной смены [2]власти [3]на более вменяемую, [4]грех не воспользоваться.
1. Украинская легитимность вряд ли кого волнует.
2. "Смены власти" или "смены лиц у власти"?
3. А Петя весьма вменяемый. Он просто "встроился в систему" и во всю пользуется ее благами и возможностями, причем не ускоряя ее разрушение. Если его сейчас сменят, то через 10 лет хохлы будут вспоминать его исключительно теплыми словами. Более вменяемых на Украине ряд ли есть.
4. Кремль не монастырь, грешить можно, особенно если это на благо родине.
ЦитатаИсходя из наиболее вероятных кандидатов, на кого ещё можно ставить? Тут и выбора особого нет, приходится работать с тем, что есть.
На себя. Свои силы, свои возможности, свое развитие. Нельзя же полагаться в своих планах на какого-то случайного деятеля, выбранного из списка, который даже не ты составлял??
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 22:26:55 |
Цитата: Albert V от 22.03.2019 22:06:27
И для всего этого нужна публично транслируемая встреча с премьером России? Чтобы Юлечке послание послать? Не жирновато ли для неё?
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 22 мар 2019 23:00:12 |
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 22:26:55
Ну почему.
Как некая версия не сильно противоречива.
Но в рамках этой версии, конечно не передать ей через телевизор секретное послание старались.
А вот голосов во втором туре накинуть запросто. Причем, после этого шоу в телевизоре гораздо больше голосов, чем без него.
В конце концов.... Газаваты именно Юлек завершила. Совсем не уверен, что она именно таких от этого последствий для себя ждала... Но це таке.
Но проблемы многие свои на окраинском театре Россия тогда порешала или существенно их градус сбила и предпосылки для многого последующего именно тогда сложились. Причем многого не именно на окраине, а многое и вовсе не на ней.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 23 мар 2019 00:13:51 |
Цитата: Сизиф от 22.03.2019 20:44:09
или откинуть гирьку от кандидата. Как Путин поздравив первым овоща с победой откинул этим у того гирьку в третьем туре.
Тут правильно кто-то, имхо, писал: все петины симпатизанты будут сразу голосовать за петю, а вот голоса тех, кто против пети распорошены между двумя десятками кандидатов.
Так что....хотелось бы ошибиться.
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 23 мар 2019 00:55:17 |
Цитата: Cheen от 23.03.2019 00:13:51
Не пишите глупостей. Никакие "гирьки" ничего тогда не решали. Если надо было бы - голосовали бы ещё четвертый тур, и пятый и десятый, пока все гири не легли бы как требуется организаорам.
И сейчас все точно также.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2019 01:12:46 |
Цитата: Cheen от 23.03.2019 00:13:51
Это да, если бы Путин не поздравил, то Янукович всяко бы победил в третьем туре, и никакой майдан тому Ющенко не помог бы ...
Самой-то не смешно?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 23 мар 2019 01:29:06 |
так майдан и необходимость третьего тура ведь на теме этого поздравления и раздули. Типа он поздравил ранее чем огласили официальные результаты - значит всё фальсифицированно - значит панду геть. Фальстарт.
И сейчас, если у Газпрома какие-то свои технические потребности в укротрубе, то это одно,
а так хз зачем это надо.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2019 01:38:27 |
Цитата: Cheen от 23.03.2019 01:29:06
Это да, если бы Путин не поздравил, то раздуть необходимость третьего тура и майдана ну вот никак не получилось бы.
Сказки, сочиненные имбецилами для имбецилов, навроде тех, что та же Тимошенко рассказывала про русский спецназ в киеве во времена первого майдана
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 23 мар 2019 01:46:44 |
получилось бы, возможно, повод нужно было бы найти/создать убедительный.
А так два в одном наброс и фальсифиикация, и рука москвы.
Даже не потребовалось ещё какого журналиста как Гонгадзе завалить
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 19:30:00 |
Цитата: 9k37m1 от 22.03.2019 18:04:45
Проблема не в слове "кулуарность".
Проблема в слове "договоренность". Хохлы именно его не разумеют.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 18:23:09 |
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 18:02:31
Не...Мы готовим своего "Гуайдо" для Украины, неужели не понятно? А Донбасс, это не оппозиция, да и не "Украина". Донбасс - это Россия.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 18:46:28 |
Цитата: Салон62 от 22.03.2019 18:23:09
Возможно! Для Европы альтернативный президент, с которым говорили про"трубу" может быть уже не альтернативным а наиболее желаемым. Вся картинка для Западного электората.. Ну а если его не выберут, туда ей (Украине) и дорога. Значит не судьба быть транзиту газа через Украину, звезды не так встали. Но мы же предлагали, а вон оно как вышло
))
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 20:14:08 |
Цитата: Салон62 от 22.03.2019 18:23:09
Не думаю, что ВВП будет действовать методами пиндосов. Все последнее время, со всех трибун мы отстаиваем международное право, а тут... Хотя, было бы прикольно...
Но не будет, КМК...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 20:59:09 |
Ой, да ладно...
Один "Северный Ветер" чего стоил. Да и т.н. "международное право" работает только если все стороны, подписавшие некие соглашения их выполняют. А если нет - то и никакого "международного права" не существует, у нас руки развязаны.
|
|
Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 21:43:41 |
Цитата: Салон62 от 22.03.2019 20:59:09
Нее, не согласен. Формально, факт Северного ветра никто не может доказать- спутникам облачность мешает, а у хохлов резко аккумуляторы разряжаются в камерах.. А тут нужно явно выйти на сцену и орать "пиндосским голосом, де
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 23:49:34 |
Цитата: Салон62 от 22.03.2019 18:23:09
А это было бы, конечно, стильно и дерзко. За неделю до выборов прямо показать на своего, открыто его практически признать (в рассчете, что за неделю его вряд ли посадят, а если и посадят, то еще легче из него Гуайдо сделать). А там по факту выборов объявить, что "по нашим сведениям" победил Бойко. И дальше проводить агрессивно-наступательную политику. Вот только какую? Пока что даже Штаты в Венесуеле свои войска в поддержку Гуайдо не ввели, поэтому вряд ли РФ пойдет на такое, тем более, за 5 лет эта надежда уже испарилась. Но без этого возгласы со стороны РФ превращаются практически в фоновый шум для украины и всего остального мира.
Так что, я лично думаю, что целей у этого визита 2:
1. Делать из "пророссийской" оппозиции мучеников режима с далекой пристрелкой
2. Намекнуть, на что РФ может согласиться в плане газа, да и вообще. Приглашение к переговорам. Правда, думаю, пошлют ее нацисты с этими переговорами куда подальше.
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 19:26:50 |
Цитата: 9k37m1 от 22.03.2019 17:55:34
Будем надеяться, что никакой это не пример, а просто бесстыжий троллинг хохлопипла, в расчете, что через неделю можно будет спокойно вздохнуть: "ну раз не хотите, значит не так уж вам это и надо...".
Навоз украинства ещё явно не перегнил. Семена разумного разбрасывать ещё не время - они не укоренятся.
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 20:11:57 |
Цитата: Михиал от 22.03.2019 19:26:50
Бойко и Медведчук играют роль Глазьева в 2013 году. Доказывают, что с Россией будет лучше, а без России наоборот. При этом абсолютно не влияя на президентский предвыборный расклад. Троллинг бандерлохов и старт парламентских выборов для продвижения в раду тех, кто будет троллить хунту уже там, ни за что не отвечая. Высший пилотаж)
|
Nobody ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 18:06:16 |
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 17:53:38
Можно и кулуарно. Но тут впервые и вслух, да с осторожными предположениями о понижении цен. А вна 404 все больше начинают прозревать, что транзит - это не
Конечно в авральном порядке все эти проблемы будут растаскивать и решать, но сколько такие костыли будут стоить и их эффективность - вопрос на миллионы.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 22 мар 2019 23:10:39 |
Цитата: Барристер от 22.03.2019 22:08:19
Не совсем... Изначально "газпромовцы" приезжали на Украину с "планов громадьём" по реконструкции и расширению ГТС. Всем было понятно что Европа готова расширять потребление газа в "неприличных объёмах". На что на Украине им ответили типа: "- Вам надо - вы и стройте, а раз труба "лежит" у нас, то "слюнявьте бабло", а остальное
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 22 мар 2019 23:18:33 |
Цитата: Барристер от 22.03.2019 22:08:19
ЕС эта информация нафиг не нужна. Это предвыборные танцы с целью указать с кем из кандидатов будет говорить Россия.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2019 01:09:52 |
Ну вот поговорила Россия с кандидатом - дальше то что?
Выберут-то всё равно совсем другого кандидата, с которым говорить будет не о чем
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 23 мар 2019 01:18:56 |
Разговоры на лавочке, здесь же озвучены вполне предложения. Газпром не может отказаться от украинских пгх во избежание колоссальных денежных потерь.
Кому это озвучено не имеет значения, кроме лохтората для которого и играются эти спектакли.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2019 01:25:56 |
Цитата: mark.76 от 23.03.2019 01:18:56
Конкретные предложения от кого? От Бойко и Медведчука? Так отнюдь не они управляют Нафтогазом. Они не смогут выполнить свои предложения, так что серьезно относиться к ихней болтовне не стоит
А так-то у Бойко большой опыт ведения переговоров с Россией по газу. Именно он этим занимался во времена президента Ющенко и премьер-министра Тимошенко. Ни к чему хорошему это не привело
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 23 мар 2019 00:29:29 |
Цитата: Барристер от 22.03.2019 22:08:19
Украина хочет. И заниматься транзитом будут Бойко с Медведчуком, не зависимо от результата выборов
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 23 мар 2019 00:31:31 |
А. Это типа "либо транзитом занимаются Бойко с Медведчуком, либо транзита не будет"? ))
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 22 мар 2019 23:41:01 |
Цитата: Урфин от 22.03.2019 17:46:08
Очень смешно, как мейнстрим ГА реагирует на что-то в политике РФ, выходящее за рамки принятой здесь доктрины "Пусть эта украина сначала сдохнет, потом сама-сама решит вопросы с нацистами, а потом все равно она нам нафик не надо, потому что у хохлов форма черепа не такая"
Вы что, решениям ВПР России не доверяете. Лодку качаете?