АВИАЦИЯ и иные...
13,059,317
33,402
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 12:16:35 |
M-346FA
новая дискуссия Дискуссия 1.452
Не так давно некоторые "спецы"кричали об не нужности Як-130 в варианте УБС/штурмовика,в результате того спора я получи бан.
Так вот люди в отличие от нас уже работают и имеют выхлоп.
Коротко о самолете
Наш Су-25СМ3 тихо сопит в сторонке,ему остается только мечтать о том наборе БРЭО ,что есть на 346-м и о том наборе оружия.
Так вот люди в отличие от нас уже работают и имеют выхлоп.
ЦитатаИтальянская компания Leonardo получила заказ на шесть самолетов M-346FA (варианта легкого истребителя/ударного самолета) от крупного "международного заказчика", сообщает flightglobal.com 31 июля.
Выступая по итогам полугодия 30 июля, исполнительный директор Leonardo Алессандро Профумо сказал, что сделка была подписана в течение последнего месяца. "Мы только что подписали первый заказ на шесть истребителей М-346, новую версию нашей платформы М-346, с международным заказчиком", говорит он. "Это важно, потому что у нас появился большой клиент для М-346", добавил он.
Коротко о самолете
ЦитатаИтальянский лёгкий истребитель M-346FA (Fighter Attack), разработанный компанией "Леонардо", является усовершенствованной модификацией учебно-боевого M-346FT (Fighter Trainer). Впервые самолет был представлен специалистам на авиасалоне "Париж-эршоу" (Франция) в июне с. г.По заявлению разработчиков, M-346FA может использоваться для подготовки пилотов боевой авиации, а также как легкий истребитель или самолет-разведчик.Основные характеристики самолета: экипаж два человека, максимальная взлетная масса 10.4 т (пустого - 4,6 т), максимальная скорость полета 1 060 км/ч, практический потолок 13 700 м, максимальная продолжительность полета 3 ч 50 мин (с тремя подвесными топливными баками), максимальная эксплуатационная перегрузка +8/-3g.Геометрические размеры: длина 11,5 м, высота 4,8 м, размах крыла 9,7 м, площадь крыла 23.5 м2.Силовая установка включает два турбореактивных двигателя F124-GA-200 фирмы "Ханиуэлл" тягой по 2 850 кг.Машина оснащена новой многорежимной РЛС Grifo и системой РЭБ.На семи точках подвески может размещаться следующее вооружение и оборудование общей массой до 2 т:
разведывательно-прицельная оптоэлектронная станция; управляемые бомбы типа GBU-12/16 "Пэйвуэй-2", "Лизард-2/4", GBUK32/38/49, SDB, Mk 82/83, НУРС; УР класса "воздух - воздух" "Ирис-Т", AIM-9L; контейнерные пулеметы и автоматические пушки, дополнительные топливные баки.
Наш Су-25СМ3 тихо сопит в сторонке,ему остается только мечтать о том наборе БРЭО ,что есть на 346-м и о том наборе оружия.
Отредактировано: Сергей-1982 - 04 авг 2019 12:17:52
ОТВЕТЫ (82)
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 12:24:25 |
Говорили о том, что это штурмовик для бедных. Так и есть. Он не конкурент специализированным машинам. Можно навесить на него всё что угодно, держать попадание из ЗУ и ПЗРК он лучше не станет, а значит долго не проживёт. Это одноразовый штурмовик-камикадзе, если его завести на охоту в горы, из них он не вернётся.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 12:57:35 |
Большинство наших клиентов очень бедные,они рады даже простому Як-130.
ЦитатаМожно навесить на него всё что угодно, держать попадание из ЗУ и ПЗРК он лучше не станет, а значит долго не проживёт.
А и не надо их держать,потолок самолета 13700 м,потолок сброса современных УАБ больше 10000 м ,вся МЗА и ПЗРК тихо сопит в сторонке,в том числе и в горах.
Более того,тихо сопят в сторонке и ЗРК МД,типа Оса,Стрела-10,первый Тор т.к . УАБ позволяют работать не входя в зону ПВО ни по высоте,не по дальности.
А если 346- и возьмет SDB (а они на нем заявлены),то будет смело работать не входя в зону Бук и первых С-300.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 13:11:58 |
Мил человек. Вы писали хпрню , пишите ее снова. Вас забанили за дело, ибо ваш " штурмовик" умрет не выполнив задачу.
Теперь по пунктам
1) с хрена ли высота сброса более10000?
2) на меньших высотах зрк и за отлично возьмут ваш говноштурмовик
3) чего ж мы входим в Сирии в зону действия осы? Вот берём и входим?? Сожет задачи есть такие, что хочешь не хочешь а входить надо? Ну там работа с НАРами?
4) если да кабы... его возьмёт другой зрк...в любом случае ваш говноштурмовик умрет на взлёте.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 13:50:32 |
Цитата: Тибрус от 04.08.2019 13:11:58
Цитатаибо ваш " штурмовик" умрет не выполнив задачу.
Сколько "умерло"Супер Этендер в воине в Ливии?А Хариер?
Цитатас хрена ли высота сброса более10000?
Вас в гугле забанили и вы не знаете с какой высоты можно применять современные УАБ?
Цитатана меньших высотах зрк и за отлично возьмут ваш говноштурмовик
А он не будет лесть на меньшие высоты,ему это не надо,у него отличный ПКЦ и УАБ.
Цитатачего ж мы входим в Сирии в зону действия осы? Вот берём и входим??
Так и это 100500 раз уже разобрано,ну нет у нас дешевых массовых УАБ,а у наших "друзей"на Западе они есть.При чем не надо про цен,уже размещал цены,всего 2-3 раза дороже чем "чугунии".
ЦитатаНу там работа с НАРами?
Вы опять отстали от жизни,"вероятные друзья "имеют такие штучки как DAGR и APKWS II ,дальность пуска первой 12 км ,второй 15 км.
ЦитатаСожет задачи есть такие, что хочешь не хочешь а входить надо?
Вы считаете поводом для гордости когда наши Су-30/35 лупят из пушки и НАР по бармалеям?
Так плакать надо что до этого дошли,решение уже давно уже есть : УКР Угроза,но видать у нас подход такой что бабы еще наражают.
Вы же сами подымали проблему того что на Хмеимим самолет не имеют укрытии.
Так что подумаите над этим.
Цитатаесли да кабы... его возьмёт другой зрк...в любом случае ваш говноштурмовик умрет на взлёте.
Какой другой? У папуасов знаете ли с ЗРК не густо, большинство до сих пор юзают С-75/125 ,Куб и прочий антиквариат .
Опыт воин США и НАТО показывает ,что прекрасно живут в папуасных воинах любые типы самолетов и вертолетов,если применять грамотно.
Уже сказал выше Супер Этендер близок по характеристикам ,подобные же имеет Хариер и это не мешает им выполнять задачи.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 авг 2019 13:56:09 |
...........Забавно читать, как диванный шпак учит боевого лётчика, воевавшего в Сирии применению АСП.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 14:17:20 |
Ну если наше все Гефест и чугунии,то извините.
Ну а то что диванный,ну так как бы в годы гражданской ,всякие там Троцкие тоже были с дивана,а выиграли у профи.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 14:39:20 |
Вот с этой адекватностью мы потеряли Су-24 и Пешкова,а потом Су-25 и Филипова.
А еще кучу самолетов в 2008 году,но вам наверное плевать на это,оно ведь главное уря по громче и все такое.
Еще раз,УАБ маде ин США стоят всего в 2-3 раза дороже чугуния и эта УАБ будет лететь куда надо ,а не плюс минус 20-30 м и эту УАБ можно сбрасывать не входя в зоны МЗА и ПЗРК .
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 авг 2019 14:35:30 |
.......Это не Троцкий с Фрунзе выиграл Гражданскую (о нашей принято писать с большой буквы). Это офицеры и генералы царского Генштаба выиграли. А заслуга Троцкого (и Бонч-Бруевича, генерала, брата того самого) в том, что они тех офицеров и генералов в Красную армию сагитировали. А потом те царские генералы стали советскими. Например маршал Борис Михайлович Шапошников. То есть преемственность военного образования и опыта не прерывалась.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 14:46:18 |
Не суть важна. Вы сослались на то что мои оппонент летчик и бывал в Сирии и т.д.
Это не отменяет того что наши самолеты не имеют ПКЦ того уровня что за бугром,не имеют УАБ в таком количестве,что им не жалко их кидать даже чуркабесам на мотоцикле,США уже ушли от НАР,а мы работает тем чем можем и глупо это отрицать.
У нас одиночные видео применением КАБ-500/1500 с Су-34 вызывают бурю эмоций и общество их постит на форумах. Так не должно быть.
Я думаю тот же Тибрус был бы очень доволен чтоб ему на вылет давали всегда КАБ-250/500 ,а не для особых целей и вместо НАР дали бы УКР Угроза,чтоб он мог лупить с 6-9 км прямо в "форточку" и не входя в зону МЗА.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 14:49:02 |
ИП твау маму, с какого лешего они тогда а-10 пушку присобачили и он ей поливает в Афгане каждый день? И с какого лешего они его списывать по старости нп хотят? Тут умные , а ту рыбу заворачивают? Идите лесом идиоты.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:05:42 |
Цитата: Тибрус от 04.08.2019 14:49:02
Сударь ,хватит нервничать.
А-10 скоро уидет на покой,в Ливии в 2011 году его взяли всего на несколько дней и оперативно вывели с театра,а вот другие остались.
Безусловно возможно где то и надо с пушки если ни чего под рукой нет,но вот глупо гнать на это дело Су-30/35.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 15:09:49 |
Слушайте, диванный эксперД. Вон дверь, вон порог. Нах дальше. Вот я не лезу к таксистам, и меня самого очень раздражают люди, которые рассказывают хирургам, как выглядит аппендикс. Они их сразу нахер посылают и я их понимаю. Почему вы не понимаете?
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:23:06 |
Цитата: Тибрус от 04.08.2019 15:09:49
Наверное потому что вы не понимаете что тот же НАР но с системой наведения сделает все тоже самое,но с безопастного расстояние.То же самое КАБ/УАБ.
Из той же самой Сирии есть прекрасные видео,где арта лупит Красномолем прямо в яблочко,вот так и должно быть и у летунов,а не так что здание в одном месте,а чугунии ложится в соседнем дворе. То есть пехота уже поняла что ВТО гораздо лучше,не давно вон для снарядов Град придумали умную "голову".
Подумайте об этом.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 16:24:34 |
Цитата: Салон62 от 04.08.2019 15:41:09
Скачите выше,не так давно вы скакали что Гермес есть в войсках показывая что он сайте разработчика висит.Я вас удивлю у нас и АФАР висят на сайтах и авианосцы и т.д.
Слезьте с пальмы и начните оценивать критически информацию,а не только с лозунгами уря и сделано у нас.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 15:16:01 |
Млять...вашу ж.....он в Афгане каждый божий день поливает талибов, потому чоо нужна поддержка постоянно. Какая нахрен Ливия???
А, уже безусловно???? Так какого ляда вы влезли в тот разговор, где вы ноль полный??? Сидите и читайте!!!!! Дос..ли умники с сайта " я знаю все но не умею".
Пысы. Извиняюсь перед камрадами за тональность, но реально достали. То зрвшник приходит рассказывать про брлс, то танкист, то вообще диванный эксперт НУЛЕВОЙ. Самозабанюсь на сутки.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:27:10 |
Цитата: Тибрус от 04.08.2019 15:16:01
В Афгане почти нет ПЗРК это раз,в Афгане ограниченое количество МЗА это два,ну и третье поливает с пушки А-10,а ни как ни Ф-15/16/18,у вас же вызывает гордость стрельба из пушки из Су-35С.
ЦитатаКакая нахрен Ливия???
Ну наверное такая где был конфликт в 2011 году,ну там помните такой Кадафи был.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 14:08:15 |
1) а что , их там применяли????
или все же сделали по паре вылетов для картинки, а все остальное " поражение" шло с 25000 м с другого континента???? Не надо писать хрень. Они там были ровно там, где не было никого1а) знаю не по вашей Википедии и гуглу- диапазон гораздо ниже 10000 начинается. И для некоторых 10000 очень не комильфо. Учите матчасть или спрашивайте знающих, а не читайте херню
2) о как.. а в Сирии мы лезем потому, что этого нет? Или потому чоо задачи такие, чоо без НАР и пушки никуда, а?
3)для каждой задачи свой тип АБ , не надо нести херню в сравнении с западом. Они еще , большинство, в эльфийском лесе и оттуда не выходят потому, что бабки впк.
4)НАР с высоты 1200 не заменит ничто. Смотри выше. Для каждой цели свой боеприпас.
5)считаю гордостью, да. За наших лётчиков горжусь. Что 35й, уходя с задания пустым и услышав призыв снижается и с 1200 лупит пушками. Это гордость для меня. И вера , что все у нас хорошо в моральном плане
6) у папуаусов зрк такое, какое им дадут. Была и оса , и стрела, и с-125, и стингеры, и что угодно. Вперед на вашем говноштурмовик против папуасов. Даже не взлетит.
7) опыт США в войнах показал лишь одно. Войны можно выигрывать банками. Вот и весь их опыт.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 14:32:42 |
Цитата: Тибрус от 04.08.2019 14:08:15
Ну вот видите вы даже не знаете что Хариер и Супер Этендер широко применялись в Ливии,более того Хариер применялись в 1991,1999,2003 годах.
ЦитатаОни там были ровно там, где не было никого
Угу,вы там лично были?
Или это из тои же оперы что МиГ-29 дерьмо,а Сухие супер?
Цитатаа в Сирии мы лезем потому, что этого нет?
Это факт.
Цитатачоо без НАР и пушки никуда, а?
Ну вот для вас это НАР и пушка,а они уже 10 лет как с умного и не входя в зону.
ЦитатаНАР с высоты 1200 не заменит ничто. Смотри выше. Для каждой цели свой боеприпас.
Заменили уже и давно,но вы как я понял о таких боеприпасах даже и не слышали.
ЦитатаЧто 35й, уходя с задания пустым и услышав призыв снижается и с 1200 лупит пушками. Это гордость для меня.
Расскажите это покойному Филипову .
это не гордость а дебилизм в 21 веке лезть на самолете за хулиард рублей под МЗА.
А нам да,приходится лесть,потому что бабы еще наражают.
ЦитатаБыла и оса , и стрела, и с-125, и стингеры, и что угодно. Вперед на вашем говноштурмовик против папуасов. Даже не взлетит.
Сударь,смотри воины 1991,1999,2003,2011 года ,прекрасно летают и выполняют задачи те же Хариеры,которые имеют ту же скорость,тот же потолок.
Цитатаопыт США в войнах показал лишь одно. Войны можно выигрывать банками. Вот и весь их опыт
Сказал ,как отрезал.
Хватит корчить из себя спеца,есть и другие летчики на других форумах и они говорят совсем иное.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 14:43:21 |
Су-25 в то время когда сбили Филиппова минимум неделю появлялись на небольшой высоте над одним и тем же районом и даже ловушки не отстреливали. Буквально дня за три до сбития бармалеи приволокли в этот район что-то типа ЗУ-23 и обстреливали Су-25, а диванные бойцы на форумах тревожно гадали, попали или не попали. Так глупо и нагло Су-25 даже в раннем Афгане не применяли.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 14:50:31 |
Цитата: SMF от 04.08.2019 14:43:21
Не суть важна. Просто подумаите над другим,выше Тибрус с гордостью пишет про стрельбу из пушки и НАР с 1200 м,а вот что бы было если в том месте у чуркабесов оказался бы Стингер или Игла?
Это неправильно и надо от этого уходить.
Ведь не дураки разрабатывали различные КАБ,УКР Угроза и т.д. Они все разработаны чтоб упростить работу и сохранить жизнь летчикам ,глупо это отрицать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 15:05:33 |
Для совсем деревянных. Для каждой цели свой боеприпас. По пехоте ничего окромя напалма, нар и пушек еще пока не придумано. Хотите бомбами лупить по пехоте на равнине с 13000? Это пожалуйста к папуасам. Будете у них главкомом вас
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:15:17 |
Цитата: Тибрус от 04.08.2019 15:05:33
Цитатаокромя напалма, нар и пушек еще пока не придумано
И что мешает сбросить напалм/кассетную по Глонасс/джипиэс?
Ну или что мешает по пехоте запустить вместо НАР ,тот же APKWS II или DAGR ?
Правильный ответ ни чего не мешает и у кого они есть ,они пускают,а у кого нет приходится НАР и ОФАБ и это печально.
Но видать опомнились раз разрабатывают Монолит.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:46:26 |
Цена. При любом варианте, предложенном вами, выходит, что вы сэкономите только при покупке "дешевого" самолёта, а дальше вам придётся кидать дорогие боеприпасы с низкой эффективностью и регулярными заходами под огонь противника. В результате либо много денег на средства поражения, либо снова придётся "сэкономить" на покупке "дешевого" самолёта и обучении лётчика. А на чём его учить, если самолёт учебно-боевой сбили, а остальные постоянно либо на задании, либо в ремонте? Такими темпами вы будете вместе со своими подопечными вверх ногами без башки на ближайшей вышке болтаться уже через пару месяцев.
Весь этот зоопарк псевдоштурмовиков нужен максимум, чтобы бороться с браконьерами, наркобарыгами или контрабандистами. Всё регулярное/семи-регулярное, ведущее именно вооруженную борьбу против власти, а не прячущееся по углам, очень быстро сожрёт ваши самолёты, потому что снабжение и поддержка из вне у них на пару порядков лучше, как и у всех прокси. Вспомните Вьетнам. Долго бы там ваша машинка выдержала против СВА?
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 16:20:31 |
ЦитатаПри любом варианте, предложенном вами, выходит, что вы сэкономите только при покупке "дешевого" самолёта,
Чем отличается КАБ сброшенная с Су-30,от КАБ сброшенной с Як-130?
Цитатадальше вам придётся кидать дорогие боеприпасы с низкой эффективностью и регулярными заходами под огонь противника.
Зачем заходить под огонь противника?
Те же Хариер и Супер Этендер не заходят под огонь противника,в отличие от Су-35С с чугунием.
ЦитатаТакими темпами вы будете вместе со своими подопечными вверх ногами без башки на ближайшей вышке болтаться уже через пару месяцев.
Вы отстали от жизни . В верх ногами болтаются всякие Кадафи и Садамы не смотря на тысячи танков,ЗРК и устаревшего оружия.
Сейчас даже папуасы стараются брать ВТО,БПЛА и т.д.
Цитатасё регулярное/семи-регулярное, ведущее именно вооруженную борьбу против власти, а не прячущееся по углам, очень быстро сожрёт ваши самолёты, потому что снабжение и поддержка из вне у них на пару порядков лучше, как и у всех прокси. Вспомните Вьетнам. Долго бы там ваша машинка выдержала против СВА?
А я вспоминаю ту же Ливию ,где сейчас воюет Хафтар и другая сторона,где летают древние МиГ-21/23,старые Ми-8/24,Л-39.
Да пригнали ОАЭ Панцирь,но ситуацию он не поменял,на одном из аэродромов уничтожили 2 Ил-76 Украины которые перевозили оружие для Хафтара,при этом у противников Хафтар нет УАБ и т.д.
Еще я могу вспомнить воину Эритреей и Эфиопии,когда М-326 латали и бомбили позиций эфиопов ,хотя там были в небе и Су-27 и МиГ-29.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 14:45:27 |
\n\nНу вот видите вы даже не знаете что Хариер и Супер Этендер широко применялись в Ливии,более того Хариер применялись в 1991,1999,2003 годах.\n\nУгу,вы там лично были?
Или это из тои же оперы что МиГ-29 дерьмо,а Сухие супер?\n\nЭто факт.\n\nНу вот для вас это НАР и пушка,а они уже 10 лет как с умного и не входя в зону.\n\nЗаменили уже и давно,но вы как я понял о таких боеприпасах даже и не слышали.\n\nРасскажите это покойному Филипову .
это не гордость а дебилизм в 21 веке лезть на самолете за хулиард рублей под МЗА.
А нам да,приходится лесть,потому что бабы еще наражают.\n\nСударь,смотри воины 1991,1999,2003,2011 года ,прекрасно летают и выполняют задачи те же Хариеры,которые имеют ту же скорость,тот же потолок.
Сказал ,как отрезал.
Хватит корчить из себя спеца,есть и другие летчики на других форумах и они говорят совсем иное.
[/quote]
Я все понял. Вы начитанный виаипедией диванный долб..б. очередной. всего хорошего.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 14:51:44 |
А Тандерболты они отказались списывать чтобы с них "умными" и "не входя в зону" мочить, ага... Тут недавно ролик был как TB-2 своей умной GAU талибов пилит.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:09:52 |
У вас старая инфа,не хочет списывать конгресс ,а ВВС совсем не против от него избавится и избавятся в 20-х. Более того ,если не ошибаюсь тендер на новый штурмовик у них приказал долго жить.
И кстати вы правильно написали что лупит с пушки А-10,а не Ф-15/16/18.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:14:11 |
Лупит он с 1200 м, вполне нормальная дистанция в зоне, где возможны ДШК. ПЗРК там стреляют крайне редко, к тому же попадание одной маломощной ракеты ПЗРК он выдержит. Тот же A-10C имеет полный набор, контейнер, GBU-38 и GBU-12. GBU-38, кстати, A-10 в Афгане применяют очень активно, сотнями в год.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 14:47:05 |
Не порите чушь!
Большинство наших клиентов покупают Су-30.
Посмотрите на перечень контрактов авиатехники.
ЦитатаА и не надо их держать,потолок самолета 13700 м,потолок сброса современных УАБ больше 10000 м ,вся МЗА и ПЗРК тихо сопит в сторонке,в том числе и в горах.
Потолок 13700 м показан на испытаниях с одним пилотом, 50% топлива и на чистом крыле без пилонов.
Это стандартная методика проведения испытаний во всех странах.
А вот на сколько он заберётся с боевой нагрузкой в реальных условиях и какой у него будет боевой радиус действия - вопрос!
А ещё есть такая штука как политика - GPS вам загрубят и ваши бомбы полетят в "молоко".
А ещё есть такая штука как метеоусловия - будут внизу облака и ваши лазерные и телевизионные системы наведения окажутся бессильными.
И придётся вам нырять под нижний край облачности. А там вас будут ждать и ПЗРК и МЗА с "крупняками".
Либо, придётся лететь вам обратно на базу.
ЦитатаУАБ позволяют работать не входя в зону ПВО ни по высоте,не по дальности.
Какие?.. "Пейвуэй"?.. Не смешите.
ЦитатаНу или вы наверное привыкли чтоб наша с вами Родина за пальмовое масло Су-35С продавала?
Наша родина ещё со времён товарища Сталина покупала за валюту и кое-какие "ништяки" пальмовое масло.
18 декабря 1941 года японская бомбардировщики из состава авиагруппы "Такао" по ошибке потопила в Макасарском проливе советский пароход "Майкоп" (1846 брт) с грузом кокосового и пальмового масел, а также каучука.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:02:49 |
Цитата: ФЦСО от 04.08.2019 14:47:05
"Ысторик "и вы здесь.
ЦитатаБольшинство наших клиентов покупают Су-30.
Посмотрите на перечень контрактов авиатехники
Итак наши клиенты: Нигерия,Эфиопия,Эритрея,Кения,ЦАР,Куба,Лаос,Камбоджа и еще десятки таких стран которые до сих пор летают на МиГ-21/23 и кое как наскребают деньги на одиночные Як-130 и Ми-8/35.
Ах да можем же им "в долг",ну или за пальму.
ЦитатаА вот на сколько он заберётся с боевой нагрузкой в реальных условиях и какой у него будет боевой радиус действия - вопрос!
Как минимум выше чем с Гефестом.
Цитатаещё есть такая штука как политика - GPS вам загрубят и ваши бомбы полетят в "молоко"
В наших условиях Глонас,а не джипиэс,хотя можно и тот и тот приемник ставить,так что проблем нет.
ЦитатаА ещё есть такая штука как метеоусловия - будут внизу облака и ваши лазерные и телевизионные системы наведения окажутся бессильными.
Не просто облака,а очень густые облака.
Ну так тут опять наши "парнеры с запада",ставят и лазер и джипиэс,а если у кого денег много тем могут позволить и вовсе SDB и SDB II.
Кстати проблема более чем надумано,у нас на вертолетах и в пехоте наша будущее это ПТУР с ЛГСН,надеюсь вы знаете что у земли пыли,СМУ и т.д. гораздо более жесткие условия,а ни чего применяют.
ЦитатаИ придётся вам нырять под нижний край облачности. А там вас будут ждать и ПЗРК и МЗА с "крупняками".
смотрите выше,проблема более чем надумана и давно решена.
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 15:32:21 |
Цитата: Салон62 от 04.08.2019 15:23:11
ЦитатаНет.
Да нет,это факт. Иначе бы за пальму Су-35С не продавали.
Ну так нет у нас такого Як-130 с РЛС как ХОук или М-346,вот и берут за пальму или в долг и Як-130.
А некоторые уже на китайцев переходят,потому что нам предложить не чего.
ЦитатаБред.
Бред это сидеть и рукоблудить на Гефест.
А тот же Хариер и Супер Этендер имеют ту же скорость ,потолок, что М-346 и ни чего,прекрасно воюют .
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 16:24:45 |
Это ваши домыслы.
Ахинея какая-то.
Гефест хорош для нас, потому как у нас есть носители, накоплено большое кол-во боеприпасов, подходящих типов, и применение этих боеприпасов с наличных платформ оборудованных Гефестом даёт хороший результат по тем целям, которые нашим ВКС приходится уничтожать. И это для нас имеет прямую экономическую выгоду, без потерь для эффективности. Он будет хорош также для тех у кого похожая ситуация. Всё.
Предлагают то, что стоит на вооружении, другого у нас не покупают, у нас такие самолёты на вооружении есть? Нет.
Будем устраивать цирк с приёмом на вооружение/снабжение, чтобы продать кому-нибудь за три копейки? Нет.
С кем воюют, насколько интенсивно и сколько это стоит?
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 17:18:37 |
ЦитатаЭто ваши домыслы.
Это факты. Или вы не знаете что Су-35С идет в Индонезию за пальму?
Или вы может будите доказывать что Венесуэла нам не должна?
ЦитатаГефест хорош для нас, потому как у нас есть носители, накоплено большое кол-во боеприпасов, подходящих типов, и применение этих боеприпасов с наличных платформ оборудованных Гефестом даёт хороший результат по тем целям, которые нашим ВКС приходится уничтожать
Да не в Гефесте дело,СУО Су-30/34/35 тоже поволяют кидать чугуний ,при чем гораздо лучше чем Гефест.
Что мешало на чугунии прилепить модуль как делают США,Израиль,лягушатники,КНР,тем более что и у нас разработка была от Базальта.Цена вопроса копейки.Или что у нас опять собственный неповторимый путь?
ЦитатаПредлагают то, что стоит на вооружении, другого у нас не покупают
Не правда. Су-30 стал хитом до того как мы обзавелись для своих родных ВВС,тот же фрегат 11356,тот же МиГ-29СМТ продали сперва Алжиру и Судану,перечень можно перечислять долго.
ЦитатаС кем воюют, насколько интенсивно и сколько это стоит?
То есть вы не слышали про воину 1991,1999,2003,2011 году,да тот же Афган ,Ирак с 2003-2011. Или вы считаете что Хариер не воевали?
Ну а цена вопроса,уже говорил.
ЦитатаКит для GBU-12 состоится из MXU-650 Fin Assembly kit и MAU-169 или MAU-209 Computer Control Group. Самые последние "мозги" сейчас MAU-209C/B и закупают только них. Цена MXU-650 на 2017 год 4272$. Цена MAU-209- 5361$. В итоге 9633$. Цена самой же Mk.82 если я правильно понимаю 6091$. Так что с нуля (если не брать старых бомб со складов, которых и так больше чем наделали китов) GBU-12 стоит 15 724$.
А вот JDAM дороже, даже учитывая что их производят намного больше (при соизмеримых серий Paveway будет ещё дешевле). Так что был прав что самый дешевый Paveway (GBU-12) дешевле самого дешевого JDAM, поэтому и европейские ВВС побольше Paveway прикупили и много таких в Ливии накидали. Но я был не прав в закупках - их закупаЛИ больше (в прошлом), сейчас в основном семейство JDAM. Их сейчас в Сирии/Ираке больше израсходовали, что для меня лично не совсем объяснимо (почему при ясной погоде там кидали в основном JDAM и только иногда Paveway.
А разница по цене в основном из-за того что у Paveway два производителя и LM ради конкуренции довольно хорошо оптимизировали процесс и сбили цену на 45%. Поэтому год назад ВВС задумались заказать и JDAM Локхиду, чтобы Boeing не сидел в роли монополиста, а так гляди и цена опять за несколько лет упадет.
Кит JDAM стоил в 2017 году 20 565$. Добавив такой же Mk.82 станет 26 656$. Лазерная головка для LJDAM стоит 11 965$. Так что за 32 530$ будет кит одновременно с лазером и с GPS+INS. Такой вариант семейства Paveway (GBU-49) пока что дороже, но их заказали всего 1200 + всё ещё интеграция и тд.
Как видно кругом приемлимые цены. Это у нас КАБ-500С стоит 3 мил.руб то есть 50,тыс.баксов. потому что нет серий.
Повторюсь проблем нет,даите промышленность серию и все. Те же самые ПТРК мы покупаем тысячами(если не десятки тысяч) в год,так и здесь дайте заказ и серию и будет нормальная цена. С тем же Краснополем как понимаю решили эту проблему,потому что много видео из Сирии по работе с ним.
Вот заказ США на 2019 год.
Joint Direct Attack Munition: 40,388 requested for $1.148 billion.
40388 JDAM,средняя цена 28424 за штуку,то есть на наши около 1,5 мил.руб.
Почему ПТУР Вихрь 2000 штук за 13 мр.руб.(то есть 6,5 мил.руб за штуку) мы можем себе позволить,а КАБ не можем?
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 12:34:51 |
- Флаг им в руки и ветер в ж...
- Против профита никто ничего не имел. Никому не улыбалось на этом воевать.
- А где там про
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 13:08:36 |
Папуасы воюют и на более худшем ,те же Л-39,М-326/339,Галеб ,Cessna T-37 Tweet и т.д.
Более того как ударник с тем что заявлено на 346-м он смотрится куда лучше чем Су-17/25 или МиГ-27.
Тот же Супер Этендер имеет кое в чем даже худшие характеристики чем 346- и тем не менее в Ливии не смотря на кучу ПЗРК и ЗРК у сил Кадафи,Супер Этендер прекрасно выполнял задачи.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 13:13:25 |
Ну давайте накоепаем миллион ил-2, как в анекдоте?! Выо чем вообще? О штурмовике или о том, что можно под него подделать?
|
|
Сергей-1982 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2019 13:55:25 |
Цитата: Тибрус от 04.08.2019 13:13:25
Зачем клепать "мильен",как экспортный товар отличный вариант.
Ну или вы наверное привыкли чтоб наша с вами Родина за пальмовое масло Су-35С продавала?
Ну или С-400 той стране которая сбила наш самолет?