Перспективы развития России
25,468,929
131,110
|
Lopar ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2019 14:35:11 |
Теперь, чтобы сесть за руль, нужно доказать, что ты - не алкоголик и не наркоман
новая дискуссия Дискуссия 1.894
Уже в эту пятницу, 22 ноября, заработает утвержденный приказом минздрава новый порядок обязательного медосвидетельствования водителей и кандидатов в водители. Получить медицинскую справку станет сложнее и дороже. Но эксперты не сомневаются, что водители найдут способ объехать новые суровые и, скорее всего, бесполезные нововведения.
Сегодня предъявлять автоинспектору медсправку не нужно. Главное, чтбы права были в порядке. Фото: РИА Новости
Напомним, что водительская справка нужна кандидатам в водители, чтобы начать обучение, действующим водителям - чтобы получить новые права. Если водитель не попадался в нетрезвом виде за рулем и не отказывался от медосвидетельствования, то эта справку нужно брать раз в десять лет, чтобы поменять права по истечении их срока действия. И вот в стремлении не допустить к управлению автомобилями наркоманов и алкоголиков минздрав велит брать на медкомиссии на анализ мочу и кровь у всех водителей поголовно.
Мочу будут брать для определения в ней психоактивных веществ, то есть следов употребления наркотиков. А кровь - на определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT). Это специфический маркер, который показывает регулярную алкогольную нагрузку. То есть, если человек каждый день доходит до состояния опьянения, то анализ это покажет. Если он употребляет бокал вина за обедом, маркер этого не определит.
Раньше такие анализы брали при выявлении симптомов заболевания. Ведь согласно постановлению правительства алкоголизм - не противопоказание для управления автомобилем. Противопоказаниями считаются психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ. Перестраховаться, конечно, порой не вредно. Но дело в том, что анализ на CDT делается 4 часа. То есть, водителям придется как минимум два раза приходить в наркодиспансер. Сначала сдать анализы, потом получить результат и заключение нарколога.
https://rg.ru/2019/11/18/novyj-poriadok-medosvidetelstvovaniia-dlia-polucheniia-prav-zarabotaet-22-noiabria.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Сегодня предъявлять автоинспектору медсправку не нужно. Главное, чтбы права были в порядке. Фото: РИА Новости
Напомним, что водительская справка нужна кандидатам в водители, чтобы начать обучение, действующим водителям - чтобы получить новые права. Если водитель не попадался в нетрезвом виде за рулем и не отказывался от медосвидетельствования, то эта справку нужно брать раз в десять лет, чтобы поменять права по истечении их срока действия. И вот в стремлении не допустить к управлению автомобилями наркоманов и алкоголиков минздрав велит брать на медкомиссии на анализ мочу и кровь у всех водителей поголовно.
Мочу будут брать для определения в ней психоактивных веществ, то есть следов употребления наркотиков. А кровь - на определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT). Это специфический маркер, который показывает регулярную алкогольную нагрузку. То есть, если человек каждый день доходит до состояния опьянения, то анализ это покажет. Если он употребляет бокал вина за обедом, маркер этого не определит.
Раньше такие анализы брали при выявлении симптомов заболевания. Ведь согласно постановлению правительства алкоголизм - не противопоказание для управления автомобилем. Противопоказаниями считаются психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ. Перестраховаться, конечно, порой не вредно. Но дело в том, что анализ на CDT делается 4 часа. То есть, водителям придется как минимум два раза приходить в наркодиспансер. Сначала сдать анализы, потом получить результат и заключение нарколога.
https://rg.ru/2019/11/18/novyj-poriadok-medosvidetelstvovaniia-dlia-polucheniia-prav-zarabotaet-22-noiabria.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
ОТВЕТЫ (214)
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2019 06:18:47 |
Цитата: Lopar от 20.11.2019 14:35:11
Ну во 1х для теоретически для положительного результата нужно принимать постоянно как минимум пол огнетушителя в день в течении двух недель. А как то попроще такую диету никак нельзя заметить? Две недели без огнетушителей возвращают все в норму
2х люди разные и метаболизм тоже и специфичность у данного теста процентов 70
3х существует вероятность ложноположительного результата, и она совсем не маленькая
Ну и наконец даже сами врачи рекомендуют использовать этот тест только как дополнение ко всем стандартным и общепринятыми методам диагностики.
И вот какого хрена нам пытаются навязать эти весьма недешевые и гламурные ништяки как панацею, или заняться больше нечем, у нас от херовых дорог народу больше бьется чем от алкоголиков.
ЗЫ Даже безотносительно гипотетической коммерческой заинтересованности неких специфических продавцов оборудования и врачей, как говаривал маленький принц если дебильный закон принимается, значит это кому-нибудь нужно.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2019 11:21:29 |
Цитата: kotnsk от 21.11.2019 06:18:47
Кстати да.... пока суть да дело водительская комиссия уже выросла с 1000 до 7000 (примерно). И это еще без нарколога и психиатра.
Ну как бы логично задрав цены на страховку получили контингент водителей, которые ездят без оной. Соответственно задрав ценник на комиссию полагаю получим водителей "без комиссии ". ДБ, не?
|
Vampir ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 11:41:45 |
Цитата: kotnsk от 21.11.2019 11:21:29
7 тыр, это что когда справку на дом привезут? Ну и опять таки это делается раз в 10 (десять) лет. За 10 лет нет возможности на это отложить?
Без "комиссии" = "без водительского удостоверения".
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 21 ноя 2019 11:43:53 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
22 ноя 2019 00:26:13
Старый Хрыч
22 ноя 2019 00:26:13
Отредактировано: Старый Хрыч - 22 ноя 2019 00:26:13
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 12:25:44 |
Цитата: Vampir от 21.11.2019 11:41:45
Ну в общем я согласен что это чей то лоббизм. И дурь явна видна .Не понимаю зачем это делать. И так в общем то ни у кого лишних денег нет.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 14:32:30 |
Цитата: Андрей Ка от 21.11.2019 12:25:44
Может просто некий своеобразный налог на "богатых" в интересах всего общества.
Анализы эти делают приборы довольно дорогие и тонкие (газовые хроматографы и другие). Они не только сами дороги, но и требуют квалифицированного персонала для их обслуживания и проведения анализов.
Но меряют все эти приборы не только индикаторы разного рода на наркоту и алкоголь, но и много чего еще уже просто для медицинских целей.
В небольших городках именно медицинская их функция, возможно, загрузки достаточной не обеспечит для покупки приборов, их содержания и обслуживания, амортизации и зарплаты специалистов.
Тогда варианты следующие.
1. Вообще не иметь там подобных приборов. Снизить доступность и качество медицины.
2. Иметь там и на месте и приборы и специалистов. Но все это постоянно из бюджета дотировать.
3. Приборы поставить за счет бюджета, а расходы по их содержанию и оплате специалистов перевести на окупаемость.
Для реализации п.3. надо либо задрать цену на анализы по медицинским показаниям и сильно.
Либо добавить "коммерческой" загруженности, приносящей операционный доход.
Тогда подобные анализы для автомобилистов могут быть как раз этакой нагрузкой. Понятно, что и автомобилисты разные есть, и авто у них разные... но в среднем, стоимость анализов раз в 10 лет все же на фоне стоимости авто и затрат на его эксплуатацию (топливо, ремонт, запчасти) все же совсем небольшая относительно.
Просто гипотеза мотивации введения подобного удорожания медицинской справки. Ни разу именно на этой мотивации принимавших решение не настаиваю, может и просто дурь и жадность. или лобизм какой-то.
С некоей уравнительной и усредненной "социальной справедливостью" имеет некоторые противоречия такая мотивация, но с точки зрения государственных финансов вполне имеет право на жизнь.
Можно еще и часть собираемого в больших городах, где загрузка приборов итак может быть, перенаправлять на дотирование малых дополнительно.
|
Ниа ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 23:02:15 |
Цитата: Сизиф от 21.11.2019 14:32:30
Этот анализ водители сдавали и раньше по выбору врача, если врач видел соответствующие симптомы у пациента. Если чел состоял на учете у нарколога, то врач справку не подписывал без анализов. Его вывозили в республиканскую больницу. Недели две ждали ответа. В год наша контора обучала 10-15 водителей. Помню два случая за три года... врачи не ошиблись. Анализ показал злоупотребления. Обязаловку вводить глупо... по -моему. Это просто поборы.
Водители возмутились... а вот продавцы и повара - нет. А они у нас платят за анализы в СЭС (алчной СЭС) 4 тыс, плюс медосмотр. Каждый год цены растут. И знаете к чему это приводит... а к тому, что в период летних отпусков сидят за кассой измученные кассирши продуктовых магазинов, и народ обслуживает пара полусонных продавщиц. Потому, что медосмотр стоит не меньше, чем месячная зарплата продавца и на время отпуска невыгодно брать людей со стороны работодателю, а соискателю вакансии продавца невыгодно проходить медосмотр за свой счет, чтобы только его отработать за время отпуска. Безработным выпускникам,кои раньше подрабатывали в магазинах и набирали трудовой стаж уже нет резона подработать на каникулах... Коммерческие поликлиники берут меньше за медосмотр, чем государственные... только в глубинке их нет. 9 тыс была в прошлом году стоимость медосмотра вместе с анализами СЭС. Это просто грабеж для глубинки. Грабеж мелких ИП. Стоимость обучения на курсах продавцов стоит меньше, чем медосмотр... стропаля, операторы котельной, электрики платят за учебу на курсах или работодатель за них платит и отстегивают минздраву, чуть меньше, чем минобру. Безработному, ищущему работу таких денег не поднять. Я знаю, как росли цены в СЭС, и на медосмотр. Я 20 лет проработала организовывая профобучение людей на курсах по рабочим профессиям. Ничего не изменилось в этих медосмотрах... подписывается бумажка каждым врачом - и все. Почему растет стоимость подписи? Причина всегда найдется... Например, потому, что за землю под больницей вдруг нужно стало платить... а за счет кого? За счет пациентов бедного района... так решают на месте и расчеты предъявляют в вышестоящие органы (республиканские), там подписывают.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2019 16:38:13 |
Цитата: Андрей Ка от 21.11.2019 12:25:44
Ну так и сейчас поменять права 5 тысяч выходит. Буквально недавно менял. Причём в "Мои документы" мне сказали: "идите в любую поликлинику, лучше в свою, они сделают". Прихожу в свою - они говорят, что им лицензию ещё не выдали. Пошел в поликлинику РАН, где в прошлый раз делал, говорят нет проблем 1 тысяча и топайте на медкомиссию, но до этого несите справку из псих и нарко-диспансеров. Съездил туда - оставил ещё по 1 тысяче в каждом из диспансеров ибо это услуга платная. Ну и 2 тысячи госпошлина. На круг 5 тысяч получилось.
Т.ч. не знаю что там сильно менялось.
|
|
Hataiiia ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2019 18:51:35 |
Ну что там сильно поменялось - трудно было не заметить. У нас справка от нарколога стоила 350 руб. Было объявлено, что она станет стоить 4800. Это дополнительно ко всему остальному.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 19:03:59 |
Цитата: Hataiiia от 21.11.2019 18:51:35
4800 - это 100л бензина (грубо). В городском цикле на малолитражке - 1000км. При пробеге 10-15ткм выжигается владельцем этой малолитражки за месяц.
О.е. расходы на справку на два порядка меньше чем на бензин. Про амортизацию автомобилей и расходы на выплату процентов по автокредитам - даже не говорю. Там куда больше чем два порядка разница.
В общем - классический разгон кипеша на пустом месте манипулятивными технологиями. При том, что идея хрони и наркоманам права не давать - не одну жизнь спасет.
Ps. На огнестрел, кстати, подобные справки давно требуют, а даже винтовка - куда как меньшую опасность для окружающих, чем автомобиль представляет
Упд. Убежден, что разгон темы в медиапространстве проплачен наркомафией. Чтобы не было метода массово выявлять наркоманов
.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 20:31:50 |
Цитата: rat1111 от 21.11.2019 19:03:59
А с чего вообще эта справка должна дорожать? Где статистика по наркоманам и прочим за рулем с их авариями. Стоят ли эти проценты от общего количества ДТП взваливания дополнительной уплаты на плечи добропорядочных граждан?
Сколько раз уже говорю - хватит гайки закручивать! Все и повсюду - ужесточить, усилить, углубить, удорожить... Мне например эти тенденции внезапно начали надоедать с год назад и в глаза бросаться. А Вам - нет еще? Ну позапоминайте такие инициативы, подержите в памяти в горизонте нескольких лет, сам признаете, что происходит чета не то.
ВВП, святой человек, вынужденный размывать своё внимание между пицотмиллиардами аспектов, и тот просек сразу, что происходит очередная херня. А Вы - защищаете, "ну чо такого, ну состригут еще по 5000 рублей". Поимейте уже свою гордость-то, задумайтесь - а всякий ли новый побор/запрет оправдан?
ЗЫ: на огнестрел ничего подобного не требуют. У меня коллега на той неделе справку получал - экспресс-анализ мочи на наркоту, сдается прям в кабинете у нарколога за ширмой. Цена справки грубо с 1000 за водительские увеличивается до 1250 за этот доп. анализ.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:05:32 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 20:31:50
Чтобы поиметь статистику по наркоманам - надо иметь механизмы массового обследования на предмет наркомании.
Ну, грубо.
Несмотря на предпринятые Ильичом (который Ленин) меры по борьбе с опиатной наркоманией (в его стиле, конечно - вырезать не разбираясь) в 30-х тема опиума была вполне на слуху в массовом сознании ("опиум для народа" - не просто так возник), а в 50-х ширнуться морфием мог даже школьник старших классов, было бы бабло. Однако другой Ильич, придя к власти - развернул сеть наркодиспансеров (заметьте - нарко- а не алко-) с обязательными обследованиями населения и посадками выявленных наркоманов и к 80-м опиаты остались только для особо одаренных
Ну, это так, к сведению
Цифры по "закручиванию гаек" - я привел. Справка на 10 лет - на два порядка меньше расходов на бензин владельца малолитражки. А теперь задумайтесь - кто и зачем вам срет в мозг что это ужас-ужас. Чтобы думалось лучше - маркеры от алкоголя сгорают за две недели. От наркоты - от месяца до "никогда". Кому нужно чтобы не было системы отлова наркоманов?
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:20:22 |
Цитата: rat1111 от 21.11.2019 21:05:32
Мда. Не получается общение. Да и цифры не те, о которых шла речь.
Не понимаете о чем я. А я не понимаю Вашу позицию "терпеть".
Ну и ладно, люди разные нужны, люди разные важны. Вам лучше платить за справку 5000, мне - это видится перебором без основания. Кстати, ВВП поддерживает мою позицию, это льстит ))
ЗЫ: я уже раньше писал - задумайтесь, а что если придумают в рамках очередных ужесточений пересдавать на права например раз в 2 года? Или раз в год? С получением справки. Или просто каждый год проходить медосмотр для подтверждения прав - уже мелькала, кстати в СМИ такая идея. По 5-7 тыщ в год дополнительных поборов на ровном месте тоже будете терпеть и как-то там для себя обосновывать? Ну-ну.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 ноя 2019 21:36:24 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:16:45
АфоняМ
15 апр 2020 22:16:45
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:16:45
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:32:36 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 21:20:22
У меня каско на год стоит 17к. В пересчёте на 10 лет - 170. Плюс пробег в пересчёте на 10 лет - порядка 300ткм, что на деньги только на бензин - лям с четвертью. И вы мне рассказываете, что на этом фоне 5к это слишком дорого, чтобы уменьшить вероятность, что моего ребенка некты подсадят на наркоту???
Ps. Вспомните, как забили туберкулез
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:37:24 |
Цитата: rat1111 от 21.11.2019 21:32:36
Вот если не поднимут, то прям неминуемо Ваш ребенок куда-то там попадет, да? Вот все эти годы с обычной ценой за справку не попадал, а если с 22 ноября не поднять - то попадет, так?
Не доводите ситуацию до абсурда, и уж тем более приводя сюда же цены на Каско, пробеги, бензин и прочая.
Речь о другом совершенно. Зачем Вы забалтываете? Неспособны признать неправоту? Ну не отвечайте тогда просто )
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:44:37 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 21:37:24
Тема не в деньгах. А в механизме массового обследования на наркоманию
И, да, некоторые вещи можно забороть только "закручивая гайки" к "потребителями услуг". Прекрасный пример - детская проституция в РФ и наркомания в СССР и КНР. А вот когда наркодиспансеры на алкашей переориентировали а потом и вообще уголовку за употребление наркоты убрали - тут то наркомафии карта и пошла
Упд. Повторюсь. Начните считать расходы на свой автомобиль. Просто в табличку
5к раз в 10 лет - копейки
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 21:46:46 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 21:37:24
Ну а так-то о чем речь? О том, что чтобы отдать этим хапугам 5 тыр. теперь надо в течении 10 лет откладывать ежемесячно с зарплаты для этих целей чуть больше 41 рубля.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:50:20 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 21:37:24
Я не забалтываю. Наоборот - я перевожу обсуждение из эмоциональной (грабят суки) в рациональную (сколько?) плоскость
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:20:05 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 20:31:50
У вас коллега сдавал и вы знаете тему по его рассказам, а я сдавал сам
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 21:23:41 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 20:31:50
Вполне возможно это будет следующим этапом.
Но!
Сравнивать количество погибших (пострадавших) от легального оружия и от ДТП (в 2018 году погибших - 18 214, пострадавших - 214 тысяч.) смысла не имеет. Точно так как и количество автомобилистов и владельцев оружия (чуть более 4 миллионов на всю Россию).
И опять таки когда года два назад подняли пошлины при получении разрешения на оружие до 500 р. за штуку (если оплачивать через Госуслуги то 350 р.) то точно так же поднялся ропот всенародного возмущения, дескать ну натурально грабЮт.
Раз в 5 лет за одну единицу имеющегося оружия цельных 500 рублей этим хапугам отдавать!
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:27:52 |
Цитата: Vampir от 21.11.2019 21:23:41
Так а с какого???
Почему внезапно надо платить один и тот же налог больше не на величину инфляции, а гораздо больше?
Зачем? Почему??
ТБО тоже вроде на фоне коммуналки стоил копейки, подняли в 3 раза - стал ощутимее, но да, тоже копейки по большому счету.
Но ведь вот так вот все подряд поднимать - и в год уже получаются совершенно не копейки. Не видите, не понимаете, не считали?
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 21:41:46 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 21:27:52
Это не налог а пошлина. С такого что ранее она была просто не о чем. 10 рублей и 30 брал еще банк что проводил операцию с ними. .
Даже изготовление бланков нового образца (и их ламинирование защитной пленкой в ОЛЛР) и близко не окупало.
А согласно представленной калькуляции себестоимость оформления всех документов составляет 840 рублей.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:23:38 |
Цитата: aeroplane от 21.11.2019 21:14:32
Путин публичный политик и на хайп в СМИ вынужден реагировать.
Ноно, учитывая что российская власть с наркомафией борется весьма последовательно - тема диспансеризации пусть и в другом виде но всплывет
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 20:19:12 |
Получали с женой в октябре.
У меня получилось около 950 рублей, у жены 1150 (ей дополнительно флюшку и ЭКГ назначили, мне перезачли с медосмотра на работе).
С новым законом, который внезапно, как осознала Скворцова - полная хрень (ну кто бы мог подумать? Думать же кроме ВВП у нас некому), справку у нас вообще в городе получить было бы нереально, не делают таких анализов. Соответственно закладывай расходы на поездки в другой город и тамошние цены.
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 20:37:12 |
Цитата: NetGhost от 21.11.2019 20:19:12
Да просто идеи эти в голову приходят людям, для которых 5к - это ежедневный средний чек в ресторане. А не тем, у которых ипотека, детские секции, врачи, лекарства и даже 1к в месяц не лишние. Поэтому, иногда, случается непонимание между разными мирами.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 21:08:09 |
Цитата: lucent от 21.11.2019 20:37:12
5к раз в десять лет - это ни разу не ежедневный чек в ресторане. Ещё раз повторюсь - 5к сжигает в месяц, месяц, а не 10 лет, владелец малолитражки. Причем мало ездящий.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 21:46:46 |
Цитата: rat1111 от 21.11.2019 21:08:09
Я Вас прекрасно понимаю на эмоциональном уровне. Для меня тоже вытащить из кармана 5к на мелкое неудобство - не проблема. Однако же, есть в нашей стране еще люди, которые живут семьей на 60к с двумя-тремя детьми, ипотекой и высаженной кредитной картой. Балансируя на нуле от зарплаты до зарплаты. Из года в год. И тут такое бюджетирование на десять лет и сравнительный анализ с расходами на бензин не работает. Потому, что вытащенные из кармана сейчас 5к - это ребёнок, оставшийся без подарка на День Рожденья завтра и жена, оставшаяся без цветов на годовщину свадьбы послезавтра...
И ладно бы вопрос был изучен, данные верифицированы и польза очевидна. Но польза, увы, не очевидна. Подавляющее большинство людей, которые по пьяни убивают кого-то на дорогах, вполне смогут воздержаться пару недель от пьянства. Пройти тест, а потом кого-нибудь убить. Настоящим хроникам обычно уже не до вождения. То же касается и наркоманов. Плотно севшим уже, обычно, не важно - с правами ездить или без.
Хорошим выходом было бы, например, тестирование новой модели в отдельно взятом регионе за счёт государства. В течении 3-4 лет. Этого было бы достаточно для того, чтобы получить статистически значимые результаты, с помощью которых легко было бы обществу обосновать необходимость столь дорогостоящих тестов. Или не обосновать.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 22:00:07 |
Цитата: lucent от 21.11.2019 21:46:46
Эти, указанные вами , люди, сжигают 5к в месяц (МЕСЯЦ, не 10лет) только на бензин. А ещё они сжигают тысяч 10 в МЕСЯЦ на платежи по кредиту на какой-нибудь Солярис (на Жигулях бу ведь ездить западло). И я должен проникнуться тем, что им надо меньше ста рублей в тот же месяц сжечь на обследование?
Ну, блин, я понимаю, что арифметики лженауко, но не до такой же степени
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 22:11:51 |
Цитата: rat1111 от 21.11.2019 22:00:07
Почему лженаука. Вы всё верно расписываете и оцениваете, с бухгалтерской точки зрения. Однако...
Вот семья сжигает
- 5к в месяц на бензин
- 10к в месяц на ипотеку
- 5к в месяц на автокредит
- 10к в месяц на одежду и всякий жизненный инвентарь
- 15к в месяц на еду
- 10к в месяц на школу/садики/cекции
- 5к в месяц на коммуналку
Итого 60к. Расходов, от которых никак не отказаться. При доходах в тоже в 60к. Не бедная, надо отметить, а вполне себе рядовая семья для России. На текущие расходы хватает, на накопления нет. И откуда она должна взять эти 5к, которые надо "внезапно" дополнительно отдать завтра? Их же не в рассрочку на 10 лет требуют.
Нет, конечно, если надо, то деньги найдутся. Никто майдана из-за такой ерунды не устроит. Есть соседи, друзья, есть МФО "до зарплаты" и т.п. Но иронизировать над людьми, которые сегодня устроили по всей стране очереди за справками, всё же, не стоит... Не у всех, увы, положительный "положительный денежный поток"...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 22:33:55 |
Цитата: lucent от 21.11.2019 22:11:51
Ну, например, вместо кашкая купить гранту. Гораздо больше 5к сэкономит, причем не вообще, а в месяц.
При этом задача перемещения жопы из точки а в точку б будет выполняться не хуже
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 22:42:19 |
Цитата: rat1111 от 21.11.2019 22:33:55
В принципе хороший вариант. Одна проблема. У этой, условной, семьи, с доходом в 60к, уже итак гранта. Причём, в самой дешёвой комплектации. Именно поэтому платёж по автокредиту всего 5, а не 20к. Кашкаи с таким доходом покупают только самые безрассудные семьи... :)
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 ноя 2019 22:34:58 |
Цитата: lucent от 21.11.2019 22:11:51
Именно.
Причем я, полагаю, в денежном отношении плюс-минус на уровне ув. Рата. Мне эти 5 тыщ и столько же за жену - совершенно некритично для бюджета заплатить.
Мне именно за эти вот тенденции тревожно - повсюду, за всё, увеличить и совершенно непропорционально отдаче.
Это неправильно.
Повторюсь - недаром же ВВП притормозил эту идиотскую инициативу.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 22:35:20 |
Цитата: lucent от 21.11.2019 22:11:51
А всей вот этой массе людей, по всей стране водительское удостоверение надо менять прямо в ближайшее время?
Сколько помню в этих диспансерах, особенно во второй половине дня очередь если и есть то пара-тройка человек. То есть это в обычном, рабочем режиме так народ идет. А тут вот прям жизненно важно стало получить справку по старой цене. А то...
Или все таки массовый рефлекс донесенный с помощью интернета "все побежали и я побежал".
Даже в Москве и то большие очереди показали.
Хм. Помню в конце декабря 2014 - начале января 2015 точно так же движимые коллективной мыслью что "надо срочно во что-то вкладывать "деревянные" пока они совсем не обесценились" народ ломанулся скупать доллары по 80 рубчиков и по три холодильники и по пять телевизоров. Сам видел, своими глазами.
Те кто в доллары ушел надо думать до сих пор ждут свои обещанные им 100 рублей за $. А по поводу бытовой техники через пару-тройку месяцев - "Авито" прямо лопался от избытка предложений новой техники, в коробках.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 ноя 2019 12:20:33 |
Цитата: kotnsk от 21.11.2019 11:21:29
Ну что же вы только часть информации то выкладываете про цену. Не для всех она до 7 тыщ выросла. Вот картинка которая была распечатана в Сыктывкаре
