Боевые действия в Сирии
57,504,218
58,765
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:27:21 |
Анна-Ньюс
новая дискуссия Дискуссия 1.886Наши сирийские источники сообщают о том, что западнее Маарэт ан-Нумана был сбит сирийский самолёт. Сейчас идёт операция по поиску пилотов. Сергей Шилов, Александр Харченко.
По некоторым источникам пилоты катапультировались.Будем надеяться,что с пилотами все будет в порядке.
Отредактировано: rover - 03 мар 2020 15:30:01
ОТВЕТЫ (78)
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 11:33:20 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:27:21
Твою ж кавалерию....
Мужики, ну надо же учитывать рельеф и выдерживать безопасные высоты.
Пы.Сы. Скорее всего САА продолжают наступление по хребту Джебель-Завие и сирийцы обеспечивали поддержку пехоте с воздуха. (о, Л-39 это и есть легкий штурмовик)
Ну, и не учили, что духи работают из ПЗРК с горки (там метров 600-800, что увеличивает потолок полета ракеты)
Пы.Сы. самолета жаль, но очень хочется, чтобы пилот спасся
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 11:42:26 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:35:28
Могли, там рядышком
И хрен чего зделаешь - турки. скорее всего работали из своего воздушного пространства
Пы.Сы. вообще-то, вариант есть
Ипенить по району Джебель-завие Калибрами с моря
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:52:28 |
Есть ощущение, что турки далеко не богоизбранный народ.
Зря они думают, что если такое сходит с рук Израилю, то и им можно.
Сейчас такая обстановка, что сбить парочку Ф-16 даже в турецком ВП уже мало чем обострит ситуацию.
Благо С-300 Сирии передали, прекрасно достают на сотни км вглубь Турции.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 11:53:33 |
Хорошо бы, конечно, но маловероятно
Политика, мать ее...
|
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:57:00 |
Могут и сбить.Если турки к 5 марта нагнетать начнут.Думаю такие варианты имеются.Турки же стали меньше летать,видно то же опасаются.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:59:25 |
Не достают. Там горы сильно против.
С Масьяфа С300 может работать полноценно в провинции Идлиб по целям на высотах 2000+ м... По целям 300-500 м+ 2/3 Идлибщины в тени для ЗРК.
|
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:54:07 |
Можно и "калибрами".Но у Сирийцев есть Точки.Почему их не используют?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 11:58:40 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:54:07
Используют
Но для Точки (да и для Калибра) нужна ЦЕЛЬ - позиции артиллерийской батареи, РОП , база какая-нибудь, еще что-то подобное
А гонять по горам десятка три бабаев на трех Тойчанках или пару танков, интервал между которыми метров 500 - для этого Л-39 самое то....
|
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:03:07 |
Согласен,что цель нужна...но психологический эффект еще ни кто не отменял,и как предупреждение.
|
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:06:33 |
Цитата: EDDISON от 03.03.2020 12:05:18
ЦитатаSANA подтверждает, что взрыв, слышанный в Хомсе, — это результат пуска ракет по направлению к линии соприкосновения в провинции #Идлиб.
Ещё раз: пуска ракет. Ракетного пуска.
А все сирийские фанбои пишут о пусках баллистических ракетах на английском, аппелируя именно к исходному сообщению SANA.
|
рождённый_в_ссср ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:43:03 |
Сильно похоже на вброс после взрыва в Идлибе. Разрушения из видео в Идлибе слишком малы для баллистической ракеты. Может сами взорвали, а теперь пытаются вопить о "зверском режиме" который бомбит баллистическими ракетами "мирный город."
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:54:22 |
Арта, РСЗО, ОТРК...БЛА ...если хоца Авиацию...планирующие АСП..дрель, гром, упаб..и УРВП.
Upd
На Донбассе же как то дважды без авиации справлялись?)
Upd2
Можно я думаю и задраконить их пусками "Самодельных БЛА" на их приграничные ВВБ. Так же как они пытаются несколько лет выдрюкать Хмеймин. Токмо ПВО у турок против таких самоделок нет от слова совсем)
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:03:05 |
Самоделки.."самоделки"..
А второй момент? А зачем нам пытаться управлять самоделками? Ангары, всякие строение ни куда не переместить) на базе.
Задать маршрут и пущай летят)
Да...и всемогущество РЭБ не сколько преувеличено.
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:09:52 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 12:03:05
Кем преувеличено?
Когда бойки отбивали Саракиб, одной из причин отступления САА было то, что турки РЭБами почти полностью парализовали работу сирийских разведывательных БПЛА.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:15:00 |
Обывателями...с подачи СМИ
Upd
Это не турки парализовали. Это Хмеймин ждал приказа.
Тут были сообщения..что сутки Хмеймин просил у Кремля разрешения на ответные действия., противодействие.
Второй момент... Корал стоит на территории Турции на бровке. РЭБ так же подчиняется законам физики) Это не волшебная палочка.
Вот где Корал поработал в связке с Ф16, Авакс + сам Корал так это по сирийским Су-24...
Но в одиночку он ни куя бы Су-24 не сделал.
|
|
Тимон ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:21:02 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 12:03:05
Глушится канал GPS в первую очередь, без него никуда не полетит. Инерционная система весит (и стоит) столько, что это уже не выдашь за самоделку, а телевизионная система ориентации на БПЛА самолетного типа задачка еще та...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:25:10 |
Цитата: Тимон от 03.03.2020 12:21:02
Да пофигу. А на Хмеймин такие и летают "самоделки"...
Развести руками, сказать это террористы Идлибские.
Это вопрос желания....желания полностью зеркалить действия турок. Вы к нам БПЛА...вот вам партеичка в ответ. И так далее.
|
|
mirok ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:38:29 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 12:25:10
Надо имхо "вы нам снарядик, мы вам пакетик", "вы нам ракетку, мы вам точку" и "вы нам л-39, мы вам ф-16" и не обращать внимания на границу. Вот тогда и будет эффект. Ната не будет вписываться, греки заблокируют после атак мигрантов особенно. Но пока хотят как-то договориться 5-го и не бьют все горшки. Оно и правильно.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:25:54 |
Вариант прикрытия истребителем никак не возможен? Например: 24-е Сушки бомбят ослофилов, поодаль нарезают сирийские 29-е, и где-то неподалеку "чисто случайно" кружит наш 35-й. Если турецкий Ф-16 попытается захватить цель - тут же брать, в ответ, и его на сопровождение. Не поймет прозрачного намека - валить, и хрен турки что докажут, даже если стрелял не сирийский 29-й (хотя и он сам может), а наш 35-й. Более того, наши вполне могут обвинить турок в попытке атаковать наш самолет, а это законное право на самооборону. Политика - искусство возможного, и такой вариант, вроде бы, вполне в рамках политических методов сирийской войны.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 12:30:15 |
Цитата: Sergey_S от 03.03.2020 12:25:54
Все зависит от того, какое конкретное решение ВПР России сочтет более выгодно именно для России (в том числе - и в долгосрочной перспективе)
мы многого не знаем и больше руководствуемся эмоциями, чем истинным положением дел
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 12:30:25 |
Цитата: Sergey_S от 03.03.2020 12:25:54
Где они сирийские 29-е?
Что делать если F-16 пускает AIM-120 не входя в сирийское вп и уходит на базу?
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:55:22 |
Сирийцы берегут свои 29 и это правильно. Скажем так время пока для них ещё не пошло...а эти 30-40 машин единственные в ВВС САА кто могут дать воздушный бой. Все остальное у них не годно или сильно устарело.
Upd
Просто имхо надо перестать рисковать летчиками на Миг-23, Су-22 и Л-39...и наконец Москве пока ещё лётчики у Сирийцев не кончились дать им те же Миг-29 и Су-24...тем более обе машины сейчас активно замещаются и выводятся из строевых частей.
Ну и вообще...там где есть риск у границы с Турками получить AIM из за кордона...опираться на Ракетно-Артиллерийские.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 13:01:17 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 12:55:22
Они свои якобы берегут не понятно для чего, а мы им миг-29 дай. А вдруг они их тоже проберегут как те 30 машин?
Риск получить aim из-за границы есть во всем Идлибе, померяйте линейкой.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:12:53 |
Ну линейкой мерить это упрощённо сильно. Су-24 стреляли с 50 км...Со своей территории.
При этом задействовали АВАКс и РЭБ...
Могу предположить что Наши тоже смотрят небо....(как, и чем оставим в скобках)... Потому потребовался АВАКс для наведения. Что бы наши не увидели- маякнули Сирийцам об опасности. Ф-16 вероятно полз на малой высоте, прикрываясь сложным рельефом. Выскочил как черт из табакерки в 50 км с нужного им направления. Параллельно даванул Корал создавая дополнительные помехи БРЭО Су...вероятно расстояние так же было в пределах +/- 50 км.
Upd2
Вы не правы..они активно используют подаренные нами Су-24...до крайних 2 у них было 22 машины ..теперь 20.
А Миг-29...как я и говорил. Нет случая. Если их погнать без комплексных мер.. АВАКс, РТР, РЭБ и все на крыльях. Так же их и покрошат.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:18:46 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 13:12:53
Не очень понятно а чем лётчики этих 29-ых занимаются. На других машинах летают/курят бамбук/жгут керосин на своих 29х как в мирное время?
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:24:23 |
Цитата: Luddit от 03.03.2020 13:18:46
Вспоминая грызунский БЛА, в Идлибе работа 29-м нашлась бы. Изначально считал, что небо будут чистить именно они. Увы, события последних дней показывают, что риски слишком велики.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:25:39 |
Цитата: Luddit от 03.03.2020 13:18:46
Бывает бомбят...не так часто как на старичках и Су-24 но бывает...
До появления ВКС...работали со всеми на равных. Потом стали их модернизировать по несколько машин в год.
Я думаю и сам Хмеймин их бережет. Лишние 3 эскадрильи не помешают в случае чего.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:59:52 |
Помню кадры их в воздухе вскоре после сбития нашего Су-24. Информации об их потерях на этом ресурсе не припомню. Каково их нынешнее состояние и уровень боеготовности - увы, не знаю.
Что делать - это, как абсолютно верно указал Старый Кэп, зависит от решений ВПР. Но, ведь, турок в кабине Ф-16 едва ли в курсе решений ВПР, тем более, что оные могут измениться в любой момент. Присутствие в воздухе истребителя - это весьма понятный сигнал: "Не нарывайтесь!" Решится ли турок стрелять по сирийскому самолету при наличии рядом в воздухе истребителя ВКС, способного легко его приземлить? Если у него не будет прямого приказа, ИМХО скорее нет, чем да.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 мар 2020 13:26:31 |
Как вариант.
"Сирийский" истребитель отвечает зеркально, т.к. его захватили за компанию и (не) в него (ли?) летит ракета?
Да - пусть по туркам будет мимо. Особенно если так было задумано.
И сразу же отморозиться: мол была угроза, летчик принял решение самостоятельно, в целях самообороны.
В принципе, если об этом инциденте никто не узнает, то хуже не будет. Но окно Овертона в ту сторону есть смысл приоткрыть.
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 16:05:34 |
Цитата: КОБР от 03.03.2020 15:23:41
Замена ориентированных на саудитов религиозных фанатиков ориентированными на турок религиозными фанатиками это конечно принесет реальную стабильность в регионе, да уж.
Кстати не надо зацикливаться лишь на процессе утилизации экстремистов, а реально посмотреть откуда новые берутся.
А их между прочим официальная турецкая пропаганда создает.
Вот эти тысячи турецких солдат прошедших Идлиб, научившихся от местных резать головы неверным и из обычных турецких националистов стремительно превращающихся в исламистских экстремистов, их вы учитываете?
Вообще чем дальше тем больше, Турция превращается в такую головную боль, что в голову начинают приходить мысли о чайниках и паровозах
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:54:26 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:35:28
Хм , а чего бы не сбить пару F-16 над Турцией? Если турки такие умные, что официально заявляют о атаке их самолетов на сирийские.
|
|
mr. Lb ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:46:11 |
Цитата: bughunter от 03.03.2020 11:54:26
Тогда остаткам международного права придет полный ... Россия (надеюсь) хочет этого не допустить. Быть как "ковбои"? Нет, похоже у нашего ВПР другие планы на мироустройство
А право сильного... Ну вот сейчас весь мир и видит, кто есть кто
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:19:07 |
Цитата: mr. Lb от 03.03.2020 12:46:11
Если "международное право" должна соблюдать только Россия, то зачем нам такое "международное право"?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 12:05:22 |
Блин, там турецкий НП совсем рядом.
А не могли ли с него ПЗРК сработать?
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:44:14 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:27:21
Просьба в следующий раз не указывать фамилии корреспондентов в током контексте. Я поначалу даже подумал что наши летают на сирийских бортах.