Боевые действия в Сирии
57,506,108
58,765
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:27:21 |
Анна-Ньюс
новая дискуссия Дискуссия 1.888Наши сирийские источники сообщают о том, что западнее Маарэт ан-Нумана был сбит сирийский самолёт. Сейчас идёт операция по поиску пилотов. Сергей Шилов, Александр Харченко.
По некоторым источникам пилоты катапультировались.Будем надеяться,что с пилотами все будет в порядке.
Отредактировано: rover - 03 мар 2020 15:30:01
ОТВЕТЫ (78)
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 11:33:20 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:27:21
Твою ж кавалерию....
Мужики, ну надо же учитывать рельеф и выдерживать безопасные высоты.
Пы.Сы. Скорее всего САА продолжают наступление по хребту Джебель-Завие и сирийцы обеспечивали поддержку пехоте с воздуха. (о, Л-39 это и есть легкий штурмовик)
Ну, и не учили, что духи работают из ПЗРК с горки (там метров 600-800, что увеличивает потолок полета ракеты)
Пы.Сы. самолета жаль, но очень хочется, чтобы пилот спасся
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 11:42:26 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:35:28
Могли, там рядышком
И хрен чего зделаешь - турки. скорее всего работали из своего воздушного пространства
Пы.Сы. вообще-то, вариант есть
Ипенить по району Джебель-завие Калибрами с моря
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:52:28 |
Есть ощущение, что турки далеко не богоизбранный народ.
Зря они думают, что если такое сходит с рук Израилю, то и им можно.
Сейчас такая обстановка, что сбить парочку Ф-16 даже в турецком ВП уже мало чем обострит ситуацию.
Благо С-300 Сирии передали, прекрасно достают на сотни км вглубь Турции.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 11:53:33 |
Хорошо бы, конечно, но маловероятно
Политика, мать ее...
|
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:57:00 |
Могут и сбить.Если турки к 5 марта нагнетать начнут.Думаю такие варианты имеются.Турки же стали меньше летать,видно то же опасаются.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:59:25 |
Не достают. Там горы сильно против.
С Масьяфа С300 может работать полноценно в провинции Идлиб по целям на высотах 2000+ м... По целям 300-500 м+ 2/3 Идлибщины в тени для ЗРК.
|
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:54:07 |
Можно и "калибрами".Но у Сирийцев есть Точки.Почему их не используют?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 11:58:40 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:54:07
Используют
Но для Точки (да и для Калибра) нужна ЦЕЛЬ - позиции артиллерийской батареи, РОП , база какая-нибудь, еще что-то подобное
А гонять по горам десятка три бабаев на трех Тойчанках или пару танков, интервал между которыми метров 500 - для этого Л-39 самое то....
|
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:03:07 |
Согласен,что цель нужна...но психологический эффект еще ни кто не отменял,и как предупреждение.
|
|
rover ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:06:33 |
Цитата: EDDISON от 03.03.2020 12:05:18
ЦитатаSANA подтверждает, что взрыв, слышанный в Хомсе, — это результат пуска ракет по направлению к линии соприкосновения в провинции #Идлиб.
Ещё раз: пуска ракет. Ракетного пуска.
А все сирийские фанбои пишут о пусках баллистических ракетах на английском, аппелируя именно к исходному сообщению SANA.
|
рождённый_в_ссср ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:43:03 |
Сильно похоже на вброс после взрыва в Идлибе. Разрушения из видео в Идлибе слишком малы для баллистической ракеты. Может сами взорвали, а теперь пытаются вопить о "зверском режиме" который бомбит баллистическими ракетами "мирный город."
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:54:22 |
Арта, РСЗО, ОТРК...БЛА ...если хоца Авиацию...планирующие АСП..дрель, гром, упаб..и УРВП.
Upd
На Донбассе же как то дважды без авиации справлялись?)
Upd2
Можно я думаю и задраконить их пусками "Самодельных БЛА" на их приграничные ВВБ. Так же как они пытаются несколько лет выдрюкать Хмеймин. Токмо ПВО у турок против таких самоделок нет от слова совсем)
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:03:05 |
Самоделки.."самоделки"..
А второй момент? А зачем нам пытаться управлять самоделками? Ангары, всякие строение ни куда не переместить) на базе.
Задать маршрут и пущай летят)
Да...и всемогущество РЭБ не сколько преувеличено.
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:09:52 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 12:03:05
Кем преувеличено?
Когда бойки отбивали Саракиб, одной из причин отступления САА было то, что турки РЭБами почти полностью парализовали работу сирийских разведывательных БПЛА.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:15:00 |
Обывателями...с подачи СМИ
Upd
Это не турки парализовали. Это Хмеймин ждал приказа.
Тут были сообщения..что сутки Хмеймин просил у Кремля разрешения на ответные действия., противодействие.
Второй момент... Корал стоит на территории Турции на бровке. РЭБ так же подчиняется законам физики) Это не волшебная палочка.
Вот где Корал поработал в связке с Ф16, Авакс + сам Корал так это по сирийским Су-24...
Но в одиночку он ни куя бы Су-24 не сделал.
|
|
Тимон ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:21:02 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 12:03:05
Глушится канал GPS в первую очередь, без него никуда не полетит. Инерционная система весит (и стоит) столько, что это уже не выдашь за самоделку, а телевизионная система ориентации на БПЛА самолетного типа задачка еще та...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:25:10 |
Цитата: Тимон от 03.03.2020 12:21:02
Да пофигу. А на Хмеймин такие и летают "самоделки"...
Развести руками, сказать это террористы Идлибские.
Это вопрос желания....желания полностью зеркалить действия турок. Вы к нам БПЛА...вот вам партеичка в ответ. И так далее.
|
|
mirok ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:38:29 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 12:25:10
Надо имхо "вы нам снарядик, мы вам пакетик", "вы нам ракетку, мы вам точку" и "вы нам л-39, мы вам ф-16" и не обращать внимания на границу. Вот тогда и будет эффект. Ната не будет вписываться, греки заблокируют после атак мигрантов особенно. Но пока хотят как-то договориться 5-го и не бьют все горшки. Оно и правильно.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:25:54 |
Вариант прикрытия истребителем никак не возможен? Например: 24-е Сушки бомбят ослофилов, поодаль нарезают сирийские 29-е, и где-то неподалеку "чисто случайно" кружит наш 35-й. Если турецкий Ф-16 попытается захватить цель - тут же брать, в ответ, и его на сопровождение. Не поймет прозрачного намека - валить, и хрен турки что докажут, даже если стрелял не сирийский 29-й (хотя и он сам может), а наш 35-й. Более того, наши вполне могут обвинить турок в попытке атаковать наш самолет, а это законное право на самооборону. Политика - искусство возможного, и такой вариант, вроде бы, вполне в рамках политических методов сирийской войны.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 12:30:15 |
Цитата: Sergey_S от 03.03.2020 12:25:54
Все зависит от того, какое конкретное решение ВПР России сочтет более выгодно именно для России (в том числе - и в долгосрочной перспективе)
мы многого не знаем и больше руководствуемся эмоциями, чем истинным положением дел
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 12:30:25 |
Цитата: Sergey_S от 03.03.2020 12:25:54
Где они сирийские 29-е?
Что делать если F-16 пускает AIM-120 не входя в сирийское вп и уходит на базу?
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:55:22 |
Сирийцы берегут свои 29 и это правильно. Скажем так время пока для них ещё не пошло...а эти 30-40 машин единственные в ВВС САА кто могут дать воздушный бой. Все остальное у них не годно или сильно устарело.
Upd
Просто имхо надо перестать рисковать летчиками на Миг-23, Су-22 и Л-39...и наконец Москве пока ещё лётчики у Сирийцев не кончились дать им те же Миг-29 и Су-24...тем более обе машины сейчас активно замещаются и выводятся из строевых частей.
Ну и вообще...там где есть риск у границы с Турками получить AIM из за кордона...опираться на Ракетно-Артиллерийские.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 13:01:17 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 12:55:22
Они свои якобы берегут не понятно для чего, а мы им миг-29 дай. А вдруг они их тоже проберегут как те 30 машин?
Риск получить aim из-за границы есть во всем Идлибе, померяйте линейкой.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:12:53 |
Ну линейкой мерить это упрощённо сильно. Су-24 стреляли с 50 км...Со своей территории.
При этом задействовали АВАКс и РЭБ...
Могу предположить что Наши тоже смотрят небо....(как, и чем оставим в скобках)... Потому потребовался АВАКс для наведения. Что бы наши не увидели- маякнули Сирийцам об опасности. Ф-16 вероятно полз на малой высоте, прикрываясь сложным рельефом. Выскочил как черт из табакерки в 50 км с нужного им направления. Параллельно даванул Корал создавая дополнительные помехи БРЭО Су...вероятно расстояние так же было в пределах +/- 50 км.
Upd2
Вы не правы..они активно используют подаренные нами Су-24...до крайних 2 у них было 22 машины ..теперь 20.
А Миг-29...как я и говорил. Нет случая. Если их погнать без комплексных мер.. АВАКс, РТР, РЭБ и все на крыльях. Так же их и покрошат.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:18:46 |
Цитата: rusyes от 03.03.2020 13:12:53
Не очень понятно а чем лётчики этих 29-ых занимаются. На других машинах летают/курят бамбук/жгут керосин на своих 29х как в мирное время?
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:24:23 |
Цитата: Luddit от 03.03.2020 13:18:46
Вспоминая грызунский БЛА, в Идлибе работа 29-м нашлась бы. Изначально считал, что небо будут чистить именно они. Увы, события последних дней показывают, что риски слишком велики.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:25:39 |
Цитата: Luddit от 03.03.2020 13:18:46
Бывает бомбят...не так часто как на старичках и Су-24 но бывает...
До появления ВКС...работали со всеми на равных. Потом стали их модернизировать по несколько машин в год.
Я думаю и сам Хмеймин их бережет. Лишние 3 эскадрильи не помешают в случае чего.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:59:52 |
Помню кадры их в воздухе вскоре после сбития нашего Су-24. Информации об их потерях на этом ресурсе не припомню. Каково их нынешнее состояние и уровень боеготовности - увы, не знаю.
Что делать - это, как абсолютно верно указал Старый Кэп, зависит от решений ВПР. Но, ведь, турок в кабине Ф-16 едва ли в курсе решений ВПР, тем более, что оные могут измениться в любой момент. Присутствие в воздухе истребителя - это весьма понятный сигнал: "Не нарывайтесь!" Решится ли турок стрелять по сирийскому самолету при наличии рядом в воздухе истребителя ВКС, способного легко его приземлить? Если у него не будет прямого приказа, ИМХО скорее нет, чем да.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 мар 2020 13:26:31 |
Как вариант.
"Сирийский" истребитель отвечает зеркально, т.к. его захватили за компанию и (не) в него (ли?) летит ракета?
Да - пусть по туркам будет мимо. Особенно если так было задумано.
И сразу же отморозиться: мол была угроза, летчик принял решение самостоятельно, в целях самообороны.
В принципе, если об этом инциденте никто не узнает, то хуже не будет. Но окно Овертона в ту сторону есть смысл приоткрыть.
|
неКони ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 17:56:58 |
С юридической точки зрения, ИМХО, не вижу никакой разницы между тем, вторгся в Сирию турецкий F-16 или только пущенная им ракета.
Имеют место быть умышленные акты военного нападения Турции на Сирию. Это не говоря уж о наземном вторжении Турции в Сирию.
Сирия, ИМХО, вполне имеет право на самооборону в соответствии со ст.51 Устава ООН, в том числе путем нанесения ударов по военным объектам на территории Турции, в том числе путем уничтожения самолетов ВВС Турции над территорией последней.
Другое дело, что при реализации Сирией такого варианта неизбежны последствия, поскольку цывилизованный Запад тупо обморозится за собрата по НАТО, сделав вид, что
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:54:26 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:35:28
Хм , а чего бы не сбить пару F-16 над Турцией? Если турки такие умные, что официально заявляют о атаке их самолетов на сирийские.
|
|
mr. Lb ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 12:46:11 |
Цитата: bughunter от 03.03.2020 11:54:26
Тогда остаткам международного права придет полный ... Россия (надеюсь) хочет этого не допустить. Быть как "ковбои"? Нет, похоже у нашего ВПР другие планы на мироустройство
А право сильного... Ну вот сейчас весь мир и видит, кто есть кто
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 13:19:07 |
Цитата: mr. Lb от 03.03.2020 12:46:11
Если "международное право" должна соблюдать только Россия, то зачем нам такое "международное право"?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 мар 2020 12:05:22 |
Блин, там турецкий НП совсем рядом.
А не могли ли с него ПЗРК сработать?
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2020 11:44:14 |
Цитата: rover от 03.03.2020 11:27:21
Просьба в следующий раз не указывать фамилии корреспондентов в током контексте. Я поначалу даже подумал что наши летают на сирийских бортах.