Чердачок передела
1,629,842 21,657
 

  NetGhost ( Профессионал )
21 май 2020 00:17:40

Эпоха собирательства

новая дискуссия Дискуссия  1.340

Во вторник в формате видеоконференции прошло заседание Высшего Евразийского экономического совета (ЕАЭС), где рассматривался комплекс вопросов по укреплению интеграции и расширению сотрудничества в гуманитарной и научно-технической сфере.

Главным результатом ЕАЭС-конференции стал демарш со стороны Белоруссии и Армении, которые отказались от единой формулы ценообразования на поставки и транзит природного газа из России. Суть нехотения в том, что Ереван и Минск мечтают получать газ из России по цене, как для внутренних российских потребителей. Естественно, оставаясь при этом максимально независимыми. Россия же призывает всех быть реалистами и исходить из того, что ЕАЭС всё же содружество отдельных государств и для единой тарификации поставок у нас должна быть единая валютная и налоговая системы, и, что главное, один общий бюджет. Поставки энергоносителей не могут выполняться в ущерб или даже «в ноль» для компаний-производителей и поставщиков. Правила рыночной экономики подразумевают получение премии на вложенный капитал и Россия не может компенсировать подобные потери из своего кармана.

Пока я листал стенограмму, изнутри в стенку черепа настойчиво скреблись две мысли.

1. Армения и Белоруссия, без вопросов, пацаны вообще ребята. Что может быть лучше, за красивые глаза получать драгоценный российский газ по минимальной стоимости, а на своей территории распоряжаться им по своему усмотрению. Маржинальность такой схемы улетает за облака. Фактически русским в красивой дипломатической форме опять предлагается немножечко содержать суверенные братские республики. А поскольку Москва давно не верит ни слезе синеоокой рощи, ни романтическим переливам дудука, у нас для граждан Белоруссии и Армении плохие новости. Коммуналка, скорее всего, опять подорожает и в особенности газ.

2. Если кто и настоящий молодец, то это ВВП. Понимая, что воссоздание СССР в прежней форме и в текущих реалиях невозможно, он мягко и упрямо подтаскивает под купол с рубиновой звездой осколки бывшей империи. Программы, кредиты, инвестиции, строительство АЭС и поставки оружия – всё это и многое другое в элитном кремлёвском «супермаркете». Лишь бы вы, уважаемые партнёры, всё сильнее к нам прирастали.
А если есть отдельные спорные вопросы, их решение можно отложить на потом. Сначала строят дом, а уж потом выбирают обои.

(с) Сергей Савчук
  • +3.44 / 74
  • АУ
ОТВЕТЫ (86)
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
21 май 2020 01:01:05

Так понимаю что поставлять газ по российским ценам в Беларусь и Армению возражают эти ребята, кои спят и видят союз бывших советских республик:
ЦитатаСписок акционеров ГАЗПРОМа:
Собственники корпорации: кому принадлежат акции?
Контрольный пакет акций энергетической компании находится у государства (50,23%), включая следующие государственные органы управления:
  • Федеральный орган исполнительной власти «Росимущество» – 38,37%.

  • Открытое акционерное общество «Роснефтегаз» – 10,97%.

  • ОАО «Росгазификация» – 0,89%.


Держателям Американской репозиторной расписки (АДР) – производственной ценной бумаге на акции, вращающейся в американском фондовом рынке принадлежат около 25% акций.
Другим зарегистрированным лицам (держателям акций, мелким компаниям и фондам) принадлежат в совокупности около 24% акция компании. Подробное распределение держателей акций показано на картинке ниже.

Цитата

Да, они НЕ решают, но они ВЛИЯЮТ.....
  • -0.37 / 25
  • АУ
 
  slavae ( Практикант )
21 май 2020 05:31:31
Я не хочу иметь общий бюджет с Арменией, даже если они сильно захотят нашего газа.
  • +4.45 / 110
  • АУ
 
 
  Wat ( Практикант )
21 май 2020 09:17:14

Как так, не хотите в СССР 2.0? А если партия прикажет?
  • -0.11 / 9
  • АУ
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
21 май 2020 09:19:46

Бюджетная политика в СССР 2.0, в отличии от СССР, не очень понравится новым-старым "союзным республикам"....
  • +1.63 / 42
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 май 2020 09:47:30
Сообщение удалено
завхоз
21 май 2020 21:29:50
Отредактировано: завхоз - 21 май 2020 21:29:50

  • -1.23
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
21 май 2020 10:11:49

СССР строился на платформе всеобщего равенства, на чем в итоге и погорел - кое-кто желал быть равнее других..

Есть сильное подозрение, что СССР2.0 никто и не предполагает - максимум, это РИ2.0 со всеми социальными ступеньками, свойственными централизованной структуре, типа Империи.
  • +0.64 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Wat ( Практикант )
21 май 2020 10:28:32

Когда всякие усатые чмыри от одного лишь косого взгляда, брошенного в сторону России, будут слетать со своих мест, тогда я поверю в империю и имперские амбиции нашего ВПР.
А до тех пор это именно СССР 2.0 с кормлением окраин. Оборзевших окраин.
  • +1.61 / 56
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 май 2020 10:37:17
Сообщение удалено
Fisha
23 май 2020 18:20:50
Отредактировано: Fisha - 23 май 2020 18:20:50

  • +1.12
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
21 май 2020 11:25:10

Уточните, пожалуйста, какую Россию Вы имеете ввиду. Россию Ельцина, его дочери Танечки, Березовского, Абрамовича, Грызлова, Миши 2%, Сердюкова, Медведева, со стоимостью кредитов 15%, с пенсионной реформой и здравоохранением, Силуанова и Набиуллиной. Вроде хронологически ни чего не пропустил. 
  • -1.51 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
21 май 2020 12:15:47

А России вне классового подтекста для вас в принципе не существует?
  • +0.65 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
21 май 2020 12:32:07

Где Вы увидели классовый подход? Просто я просто взял кусок в истории России и поименовал периоды по именам людей, которые принимали участие тв управлении страной и запомнились населению. Можно и по годам. И вот, скажите, какой период был привлекательны для соседей, чтобы объединяться с Россией.
  • -1.14 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 май 2020 12:53:24

Самым привлекательным был период с 1941 по 1944.
Очень хотелось ЖИТЬ а спасти могла только Россия.
Жизнями своих сынов и дочерей.
Уже с 1953 это помнить неохота.
Да даже раньше.
  • +0.82 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
21 май 2020, 21:26:59
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 май 2020 12:20:59

Пропустил.
Начни с Рюрика )))
  • +0.93 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
21 май 2020 16:14:45

в начале времен князья с дружиной ездили в полюдье дани собирали Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
21 май 2020 12:15:28

 
Может платформа и предполагала всеобщее равенство, однако в СССР всё равно всё скатилось к тому что "все равны, но некоторые равнее", а это привело в свою очередь к сепаратизму. Такое ощущение было, что в СССР вообще все кормили москалей. Упырей, всю кровь высосали из окраин.
Конечно народ под такие движухи был готов отвалиться. Еще бы, москалей/урусов не будет - запануем. 
 
Запановать как-то у окраин не получилось.
Мог ли выжить СССР? В нашей реальности - вряд ли. Слишком большая послевоенная разница получилась между запкап странами и СССР который понес колоссальный урон в людях. Со временем так или иначе все равно холодильник победил бы телевизор.
  • +0.84 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
21 май 2020 13:15:38

СССР выжить мог. Т.к. основная масса народу все же никаких активных движений к его развалу не делала. А тех, кто барагозил можно было взять к ногтю при желании. А потом попытаться исправить внутренние перекосы. С желанием не срослось...
  • +1.60 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
21 май 2020 13:23:42

 
Нет, там многое пришлось бы переформатировать.
В результате кривого управления, накопилось слишком много системных ошибок А человека готового взяться их исправить, а не заливать нефтеденьгами - не нашлось.
Самое забавное, что при нынешнем управлении, такие люди нашлисьУлыбающийся
Может не идеально, может и воруют, но факт - мы не закупаем зерно у США, отсутствуют колбасные поезда, и разруливаем вооруженные конфликты с минимальными потерями.
  • +2.15 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
21 май 2020 13:25:46

ДА, там многое пришлось бы переформатировать, а людей, готовых за это взяться не нашлось.
Именно это я и написал.
  • +0.62 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
21 май 2020 17:37:35
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:36:45
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:36:45

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
21 май 2020 13:24:44

Если бы в ЦК сидели не трусы и приняли любое из двух заявлений Брежнева об уходе на пенсию, то Союз имел все шансы....  Человек устал, здоровье ушло, в семье трагедия, чувствовал что не может ... Но не нашлось в ЦК "умных и смелых"....
  • +0.45 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
21 май 2020 13:54:09

Да устраивал всех Ильич.
При нём стало спокойно, комфортно.
Он даже открыто выступивших против него хоть и лишил реальной власти, отправил вполне на хорошие должности работать.
А приди кто ему на смену - непонятно, как будет.
Вот и "не отпустили"...
  • +0.32 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
21 май 2020 20:06:05

Во во. В середине 1970-х США были в полной жопе. Бегство из Вьетнама, нефтяной и финансовый кризис, Уотергейт, безработица, криминал.
А в СССР все было наоборот. Стабильность, мир, дружба, жевачка, трубы в ЕС. 
Расслабились короче, вместо того чтобы воспользоваться положением, и пнуть хорошенько гегемона по всем фронтам.
Добренькие мы.
А гегемон не добренький, и через 10 лет "помог"  нам с перестройкой.
Вот они не постеснялись подтолкнуть падающего, в отличии от СССР в 1970-х.
  • +2.17 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 май 2020 20:16:36

Не пнули США в 70-е  а даже помогли во многом.
И в ответ получили помощь в 90-е.
Ножки Буша скольких спасли от голодной смерти?
Это РЕАЛЬНОСТЬ а страшилки из зомбоящика это для впечатлительных.
  • -1.46 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
21 май 2020 20:23:22

Товарищ, это у вас такой стёб извращенный?
Или вы действительно думаете, что США помогли России в 1990-х?
  • +1.77 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 май 2020 20:29:20

А Вы это отрицаете?
Вернуть РОССИИ РОССИЮ без помощи США было-бы очень кроваво или невозможно.
Питерские ПНУЛИ хохлов почти бескровно.
Америка помогала на всех этапах.
Вы забыли и кредиты и поставки или Вам это безразлично.....
Вы может собираетесь воевать до последнего русского без разницы с кем и зачем?
  • -1.46 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
21 май 2020 20:44:46

А, можете не продолжать.
Вы мечтаете о России 1990-х, когда США помогли русским "избрать" алкоголика Ельцина, чтобы они могли безнаказанно грабить страну.
Надеетесь, что в этом раз вам больше повезет, если очередной навальный возьмет власть?
  • +0.85 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 май 2020 20:51:58

Да я понимаю что ПАРТНОМЕНКЛАТУРА всё потеряла и это трагедия.
Но речь Вы вели о РОССИИ?
Так вот с 1922 по1991 России просто НЕ БЫЛО.
А Ельцин хоть и Алкаш и мне неприятен но Вашего брата НАДЁЖНО выдавил.
И замечу не РЕЗАЛ как когда-то хохлы Питерских.
Питерские пришли сверх гуманно до глупости но работает
И Даже подарили Украину
Будьте счастливы.
О России переживать не надо мы САМИ
Сами всё сами.
  • -1.24 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
21 май 2020 21:01:01

  Позортролизм настолько же дешевый, насколько тупой...
  • +1.65 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
21 май 2020, 22:21:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Последний гад ( Слушатель )
21 май 2020 20:50:38

С помощью "ножек Буша" убили наше птицеводство. Восстанавливали потом не один год.
Почитайте о "гуманитарной помощи" Америки.
Приходят в страну и начинают ПРОДАВАТЬ сельхозпродукцию по ценам ниже местной себестоимости.
Производство закрывается. Потом продают по выгодным для себя ценам.
И называют это "гуманитарной помощью".
Я уж не говорю про отвратительный вкус этих ножек. На спор, с завязанными глазами легко по вкусу отличу их цыплят от наших.
  • +4.10 / 91
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 май 2020 20:54:52

Ваше птицеводство?
У Вас было птицеводство но ВЫ не стали кормить голодающих.
Почему?
Почему я ВАШИХ кур не видел а только ноги Буша?
  • -1.41 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 май 2020, 06:08:07
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  goretc
22 май 2020, 09:22:54
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 май 2020, 10:18:26
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 май 2020, 06:34:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
21 май 2020 20:16:40

Ну да. Лишь тот достоин жизни и свободы,  Кто каждый день идет за них на бой 
  • -0.41 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 май 2020 20:25:02

И как один умрём в борьбе за ЭТО....
Вот все умрём
Чтоб жизнь стала счастливой....
  • -0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
21 май 2020, 22:11:33
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  leki_se ( Слушатель )
21 май 2020 15:35:02

Какое сладкое слово потомВеселый И люди обязательно жили были бы лучше ... но потом да? А до этого что делали? Выправить внутренние перекосы заняло бы много лет если что.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
21 май 2020 20:13:59

ВВП Китая в 1989 году был в 16 раз меньше чем США.
А сейчас они наравне с США.
Всего за 30 лет. Еще решили кучу всяких социальных проблем. Или решают.
Как то же они это сделали без катастроек, и полного развала страны с потерей миллионов жителей.
  • +2.05 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
22 май 2020, 05:25:52
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
22 май 2020, 08:52:34
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 май 2020, 09:04:29
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 май 2020, 17:28:30
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бурбулятор ( Слушатель )
22 май 2020 18:46:10

Уважаемый Завхоз!
Я полагаю, в последнее время, у вас что-то произошло.
Думаю - это приход сакральных знаний или открытие канала подключения к всевышнему разуму.
Ваши новые знание настолько сильно разнятся с представлениями о мире среднестатистического человека, что вы нещадно рвете шаблоны.
Прошу вас поостерегитесь впредь разглашать ваши ценные альтернативные знания среди неподготовленных граждан во избежании недоразумений.
  • +1.85 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
22 май 2020, 10:43:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
21 май 2020 19:01:00

СССР 2 не будет. Будет что-то наподобие ЕС.
3 миллиона армян не сможем? Да запросто.
  • -0.38 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
21 май 2020 20:20:07

"Начни с себя".
За свой счёт  дармоедов кормите пожалуйста, во имя "интернационализма"
  • +1.87 / 41
  • АУ
 
 
 
 
  slavae
21 май 2020, 22:08:40
  • Загрузить
 
  ManMacLeod ( Практикант )
21 май 2020 19:38:27

На территории Армении газом распоряжается Россия. 
Первая попавшая на глаза инфа: "Газпром Армения" хочет отменить льготы для необеспеченных слоев населения
Спрашивается: какого художника делает там Газпром и причем тут Армения?
Прежде чем набрасывать, учите матчасть. 

П.С. Армения закупает у России газ по цене 165 долларов за 1 тысячу кубометров. Внутри страны население платит за "голубое топливо" 290 долларов.
Все газовое хозяйство внутри Армении принадлежит Газпрому!
Вопрос:
1. По какой цене продает газ Россия Армении?
2.  Почему нельзя возмущаться по этому поводу?
  • -0.75 / 34
  • АУ
 
 
  Vladislav ( Практикант )
21 май 2020 20:25:48

Цена закупки у Газпрома(или у любого другого поставщика) и розничная цена газа — это немножко разные вещи. Вы умный человек, вы это и сами знаете. Зачем же вы тельник на груди рвёте?
ЗЫ И эта... У нас же капитализм? Тогда льготы на какой-либо товар — это из раздела «Социальные обязательства государства», а не долг предпринимателя. Как бы очевидность.
  • +1.65 / 37
  • АУ
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
21 май 2020 20:32:34

Да, распределительные сети в Армении контролируются Россией. Об этом попросило само руководство Армении, когда не смогло справиться с этой задачей: проблема в том, что счётчики распределения стоят как раз на этих сетях, и при  "контроле" местными специалистами приход - расход "почему-то" не бьются в бухгалтерии...Веселый  Потери - огромные! ПодмигивающийТо ли менталитет, то ли воздух там такой...  Смеющийся  Ситуация усугубляется и многочисленными автозаправками, так как в республике газ ОЧЕНЬ широко используется как моторное топливо, поэтому в такой ситуации подпольная врезка - золотой дождь и манна небесная в одном флаконе!
ЦитатаП.С. Армения закупает у России газ по цене 165 долларов за 1 тысячу кубометров. Внутри страны население платит за "голубое топливо" 290 долларов.

внутренние распределительные сети оплачивают на месте ещё растаможку, транспортировку (в горах фактически), собственно распределение, обслуживание газотранспортной системы (расходы на ремонты, специалистов и т.д.), ну и уплачивает все местные налоги. Вот и "наценка" к цене входящего газа, которую как известно всегда оплачивает конечный потребитель...
ЦитатаВопрос:
1. По какой цене продает газ Россия Армении?

По 165 долларов за 1 тысячу кубов продаёт Армении. Наценка распределительных сетей - отдельная песня.
Цитата2.  Почему нельзя возмущаться по этому поводу?

Здесь можно. Хотя смотрю и минусуют Вас некоторые...  Но то им видимо правда не нравится просто....
  • +1.87 / 19
  • АУ
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
21 май 2020 20:50:22
Сообщение удалено
ManMacLeod
23 май 2020 21:36:53
Отредактировано: ManMacLeod - 23 май 2020 21:36:53

  • -0.42
 
<< Канада
Бидон >>