Коронавирус и другие пандемии.
6,846,809
32,268
|
DeC ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 11:41:57 |
Голикова
новая дискуссия Дискуссия 1.259Количество новых случаев Сovid-19 за сутки снизилось ниже 7 тысяч, до 6,8 тысяч - Голикова
Голикова поручила оперативно приступить к созданию механизма направления средств с повышенной ставки НДФЛ на помощь детям с орфанными заболеваниями
ОТВЕТЫ (89)
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 12:25:13 |
Цитата: DeC от 26.06.2020 11:41:57
Снижение количества случаев по большому счету может говорить как о внушительной победе и том, что идем в правильном направлении , так и усталости и ..
ПО этому так важны перепроверки не только причин поражений , но и побед.
Просто для того , что бы их усиливать и активно внедрять в регионах, где пока еще все не очень хорошо..
Но супер важен анализ. Что конкретно привело к снижению .
Усилия по карантину? изоляция носителей? Большая самодисциплина? формирование общественного иммунитета? Те же маски? Температура?
|
|
MikeT ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 16:04:21 |
Цитата: Alex_new от 26.06.2020 12:25:13
Основная причина снижения - 01.07.20, а также невозможность далее держать экономику закрытой. Вспомогательная - снижение количества тестов и доступности тестирования для больных.
Лето однозначно обещает быть "веселым". Ждём вакцину.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 16:21:56 |
Цитата: MikeT от 26.06.2020 16:04:21
В СПб лето отличное. Тяжёлых стало заметно меньше. Меньше идёт и госпитализаций. Если раньше скорые в 40-ую ездили одна за одной - теперь редко-редко какая проезжает. Толкучек скорых у приёмных покоев - тоже больше нет таких.
И, что характерно - это не за счёт того, что кто-то злобно и зловеще скрывает тажело больных и они умирают в горе дома. А именно за счёт того, что число тяжело больных реально упало. А уж сколько там бесспимптомников бегает - какая разница, если главные показатели - количество смертей, тяжело больных и занятых ими коек/персонала - либо не растут, либо падают?
PS: Вакцину ждите не раньше Нового Года. Уж нашего европейского, или китайского - понятия не имею. Но быстро её не будет, ибо невозможно.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 16:51:55 |
Цитата: basilevs от 26.06.2020 16:21:56
Лето дает о себе знать: на улице заражение затруднено и иммунитет уличшился. Да и народ рассосался по дачам частично. Осенью опять пойдет в гору.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 07:49:28 |
Цитата: Радонеж от 26.06.2020 16:51:55
Основные заражения происходят не на улицах, а в общественном транспорте и магазинах, а народу там прибавилось в разы. Более того, к примеру в Москве открылись детсады, да почти все открылось, маски перестали носить почти половина, но смертей и выявленных зараженных больше не стало, а совсем наоборот.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 23:16:55 |
Невозможно быстрее пройти весь цикл клинических испытаний. Которые подтвердят:
а) наличие долговременного иммунитета (а иначе - нафига она вообще?)
б) отсутствие побочек в среднесрочной перспективе (а иначе - её вообще нельзя массово применять)
Клинические испытания по полному циклу занимают далеко не один месяц. Долгая история - и тому есть серьёзные причины. Вывод на рынок недотестированных препаратов уже был раньше - последствия были печальными.
С авифавиром/фавипиравиром испытания прошли быстро, так как препарат не новый - это дженерик давно известного препарата и надо было по сути просто проверить, что действие схоже с оригиналом.
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 00:13:33 |
Цитата: basilevs от 26.06.2020 23:16:55
Исследования фавипиравира ещё продолжаются:
ЦитатаНазвание протокола: Адаптивное, многоцентровое, рандомизированное, открытое, сравнительное клиническое исследование эффективности и безопасности препарата Фавипиравир у пациентов, госпитализированных с COVID-19
Дата начала и окончания КИ: 23.04.2020 - 31.12.2020
Наименование ЛП: Фавипиравир
Фаза КИ: III
Цель КИ: изучение эффективности и безопасности препарата Фавипиравир у пациентов, госпитализированных с COVID-19
Количество Мед.учреждений: 35
Количество пациентов: 390
https://clinline.ru/….2020.html
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 04:26:16 |
Цитата: basilevs от 26.06.2020 23:16:55
Не путайте лекарство с вакциной.
.
Массовая вакцинация россиян от коронавируса может начаться уже осенью, сообщил директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи Минздрава Александр Гинцбург. Однако этот процесс может занять до девяти месяцев. Количество зараженных COVID-19 в России превысило 350 тыс., умерли более 3,6 тыс. человек.
«Мы надеемся, что массовая вакцинация начнется в начале осени. Но, естественно, одномоментно все население не сможет получить эту вакцину, будем считать, что в лучшем варианте это займет полгода, семь-девять месяцев, процесс вакцинации и ее масштабирование»,-- сказал господин Гинцбург в эфире программы «Жить здорово!» на «Первом канале» (цитата по ТАСС).
...
Это ещё от 25 мая заявление.
Планировали в июне начать испытания на людях, саму вакцинацию - осенью.
Испытания на людях в июне начались?
Начались.
Так в чём невозможность начала вакцинации осенью?
.
P.S: Ну и из недавнего, от 25 июня:
.
Глава Роспотребнадзора указала, что уже наработан большой опыт, эксперты поняли, что COVID-19 — «инфекция, которой можно управлять». За оставшиеся два летних месяца нужно успеть подготовиться к осени таким образом, чтобы любое изменение эпидемиологической ситуации не повлекло никаких особых ограничений для людей.
Попова добавила, что Россия «очень успешно движется к созданию вакцины» от коронавируса. Ожидается, что первая партия вакцины будет готова именно к осени.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 11:40:54 |
Это военные. У них, мягко говоря, свои понятия о безопасности. Смертность реально низкая, причин рисковать непроверенной вакциной нету никакой. Ну а то, что в Гамалеи хотят, чтобы именно их вакцина первой в производство пошла - понятно. Но рисковать здоровьем людей из-за их амбиций - ни в коем случае нельзя.
Ну и при чём тут вакцина? Наработаны тактики лечения, с инфекцией действительно научились уже не так плохо управляться.
Уже писал выше - "партия вакцины готова" и "можно начинать массовую вакцинацию" - это вообще совершенно про разное.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 08:26:43 |
Цитата: basilevs от 26.06.2020 23:16:55
Нафига????
Друзья вернитесь в реальность.
ВСЕ или ни чего это больше из детства.
Если будет безопасная вакцина пусть на срок 3 месяца, то за эти 3 месяца можно уничтожить вирус в стране , а еще за 9 месяцев во всем мире.
Если данная вакцина будет уменьшать смертность 1 к 10 у старшего поколения , то у людей в работоспособном возрасте будет уже 1 к 100.
Просто помогая с вакциной врачам мы уже обезопасим их.
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 08:45:05 |
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 08:26:43
Вакцина, безопасность которой доказана на хомячках?
(Полсотни добровольцев в исследовании первой фазы- это не про безопасность вообще. Если бы все было так легко и просто-- мы про инфекции уже давно читали бы только в исторических книжках.)
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:36:08 |
Цитата: Doctor_D от 27.06.2020 08:45:05
А Вам предлагают вакцину испытанную на хомячках?
Нет такого.
Да есть более упрощенный подход.
Да многолетние испытания гораздо лучше чем краткие.
Но мы живем в реальном мире.
Где сегодня и сейчас заражаются люди и умирают.
Где такая не самая безопасная вакцина позволит большинству из них выжить.
Просто жить, а не рассуждать над их гробом...
Люди занимающие практическими вещами и практической системой здравоохранения хорошо понимают, что у КАЖДОГО , даже супер пупер врача есть свое реальное кладбище ошибок. Реальное кладбище и реальные люди. Ушли на тот свет из за ошибки конкретного врача.
И чем больше он вытащил с того света- тем это кладбище больше.
Если бы люди подходили с такой точкой зрения, что Вы пропагандируете, не было бы этого кладбища ошибок... было бы смертей с тысячи раз больше.
Это реальность.
Да всегда приходиться чем то жертвовать.
Я понимаю, эльфам, которым ВСЕ должны это не донести.
Но люди которые пришли на аналитический форум , в общем то в начале надо понять что реально, а что просто набросы и фантастика.
Откройте первые страницы данного раздела , там было. Что руководство органами здравоохранения США в начале эпидемии так и заявили, делаем не упрощенно , а безопасно.
В итоге в Кореи и Японии сказали- делайте. Делайте хоть что то. Первые тесты давали вроде 30% достоверности. И ИХ УЖЕ НАЧАЛИ ПРИМЕНЯТЬ.
Через 2 недели вроде 50%.
В итоге какая ситуация сейчас в Японии, Кореи и США.
НЕТ ни чего хуже , чем идиализм в управлении.
Очень близко к идиотизму. Но хотят как лучше. А получается как всегда.
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:48:45 |
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 09:36:08
Понимаете, такое дело... Я работаю в сфере клинических исследований и хорошо знаю, о чем говорю.
Нет никакого "упрощенного подхода". Или все делается по правилам (а правила не на пустом месте появились, а были, как это не пафосно звучит, написаны кровью и слезами), либо мы опять возвращаемся в начало 20 века, когда можно было вообще без испытаний, чисто поверив на слово производителю.
Да, то, что сейчас хотят делать с вакциной- идиотизм.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 12:09:53 |
Цитата: Doctor_D от 27.06.2020 09:48:45
Верю и понимаю, что Вы за все хорошее , против всего плохого.
Но , даже у нас на форуме уже многие потеряли своих любимых и близких.
Ни кто не предлагает отдать лечить наших людей шарлатанам.
Но если Вы действительно серьезно занимаетесь клиникой , то должны понимать, что есть смерти сегодня и смерть завтра всегда лучше чем сегодня.
Не говоря уже о том,что серьезные подозрения все таки дают какую то клиническую картину.
И рассматривать ее и изучать все равно надо и это будет сделано.
Просто вспоминаем 6 лет назад. когда в мире были по словам Обамы угрозы... , в том числе Эболы...
И где эта угроза?
Разве она не была ликвидирована благодаря как раз тем подходам которые и демонстрируют сегодняшние разработчики.
Дорогу осилит идущий.
Страхи они есть и они обоснованы, но самое мудрое это все таки переносить опасность на попозже и это очень разумно внедрять вакцину которая не показывает видимых побочек (внедрять только у ограниченного количества людей- в том числе и добровольно , дабы именно остановить то, что есть и продолжая проверять и совершенствовать ее.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 13:47:00 |
Цитата: Doctor_D от 27.06.2020 09:48:45
Побочки от короновируса vs возможные побочки от вакцины. Пераое выглядит очень внушительно.
А еще риски ос ановки экономики
в конце концов прививки можно стааить не тем, кто принимает решения, а тем кто ходит на работу. Причем люди сделают это добровольно при введении пропускной системы и ее применения только для тех, кто не прошел вакцинацию.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 10:06:02 |
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 09:36:08
Поэтому колть что попало себе не следует.
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 09:36:08
Демагогия. Вы понятия не имеете что позволит или не позволит вакцина которая не испытана.
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 09:36:08
История знает массу примеров когда отсутствие лечения было лучше того чем пытались безуспешно лечить. Но это выяснялось сильно позже. Поэтому умные люди придумали клинические испытания.
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 09:36:08
Ну так пожертвуйте собой для науки. Проблема испытания вакцин на людях в том, что их не этично заражать после вакцинации. . Нужно ждать пока сами заразятся где-то,или не заразятся. Можете привиться и пойти в ковидную больницу работать без защитного костюма -сильно облегчите врачам изучение реакции иммунитетв.
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 09:36:08
Да никто не в курсе почему такое различие в заболеваемости по странам. Может в японии тупо считают только тяжелых, а может иммунитет азиатов лучше затчен на коронавирусы или это целебное действие суши и кимчи богатых неким витамином. С тестами япы не заморачивались вначале особо.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:32:05 |
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 08:26:43
А если побочки в среднесрочной перспективе со смертельным исходом будут, то это не от вакцины, а от старости, чё.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:38:44 |
Цитата: Antybred от 27.06.2020 09:32:05
То есть Вы исключаете здравый смысл у системы управления медициной в РФ?
Но любая защита это помощь тем кто трудиться и борется с ней.
Например 100% уверен, что даже после начала использования ее (после тестирования по упрощенной программе) программа тестирования на те самые отдаленные последствия будет продолжена.
Как и ее совершенствование.
Вполне понятное беспокойство, что и 90 женщин не смогут выносить ребенка за 1 месяц , вместо 9 тем не менее упирается в рациональность.
Когда приемлемое решение уже лучше смертей.
Вот только здесь все против упрощенной методики ТОЛЬКО исходя из своей логики. А именно , а в друг.
В то время как уже сейчас те же специалисты по вакцинам уже на начальном этапе действительно тяжелые последствия уже просчитывают и исключают при ее разработки.
Как и любые профессионалы в своем деле.
Начиная что то делать новое - не экспериментируют со всеми возможностями , а благодаря накопленному опыту уверенно идут, с минимумом ошибок, к цели.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 12:16:38 |
Цитата: Alex_new от 27.06.2020 09:38:44
Да нет, система то хорошая. И я вижу, что в системе сплошь врачи и руководители, пышущие здоровьем и долголетием, они же в этой системе. Именно поэтому я безоговорочно верю во все вместе взятые методы лечений, но просто хотелось бы удостовериться в среднесрочной перспективе, а не как со штаммами гриппа, поголовный ежеосенний процесс вакцинации идёт, а всё равно кашляют и чихают. И еще очень хотелось бы получить работающую вакцину от герпеса, потому как мучает он меня когда иммунитет просаживается.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 22:40:10 |
Цитата: Foxhound от 26.06.2020 21:43:16
Не врут. Вакцину делать не долго. Их уже кучу наделали. Долго - это её тестировать, т.е. все клинические испытания проводить.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 23:12:11 |
Цитата: Foxhound от 26.06.2020 22:57:25
Они говорят о производстве, а не о массовой вакцинации. Есть там такое лукавство. Промышленное массовое производство лучших вакци-кандидатов разворачивается заранее, чтобы к моменту окончания клинических испытаний уже иметь наготове большой объём, который можно начинать вкалывать всем подряд.
Опять же - это первые промышленные партии. А реально массовым производство станет ещё через месяц-два, пока производственный цикл отладят.
Нормальные клинические испытания закончат в лучшем случае к НГ. До этого момента никакой массовой вакцинации не будет.
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 04:28:25 |
Цитата: Cheen от 26.06.2020 22:40:10
Ну так когда говорят про осень- имеют в виду испытанную вакцину.
А не "сырую".
Не плодите сущностей...
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 07:34:17 |
К сожалению, чисто технически, невозможно провести весь комплекс испытаний за такой короткий срок.
По факту--предлагается пустить в оборот "кота в мешке".
Риск совершенно неприемлимый.
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 08:11:43 |
Цитата: Doctor_D от 27.06.2020 07:34:17
Какие могут быть последствия применения вакцины, испытанной по "укороченной" программе?
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 08:42:01 |
Цитата: rigel1986 от 27.06.2020 08:11:43
Любые. Самое простое-- отсутствие эффекта или не достаточный эффект. Длительность эффекта (никто в принципе, не может знать, сколько будут сохраняться антитела). Безопасность--весь спектр потенциальных осложнений.
Собственно, по этому, вакцины разрабатывают и испытывают годами. И не потому, что хочется потратить на это кучу денег. Деньги производители лекарств, как раз, считать умеют.
|
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 08:46:56 |
Цитата: Doctor_D от 27.06.2020 08:42:01
А могут быть какие осложнения от вакцины, превышающие осложнения (и смерти!) от ковида?
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:02:24 |
Цитата: rigel1986 от 27.06.2020 08:46:56
К примеру вот такое:
https://ru.m.wikiped…0%B8%D0%B8
Но вообще- список куда длиннее.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:17:45 |
Цитата: rigel1986 от 27.06.2020 08:46:56
Еще большее число смертей, например. Не помню, к сожалению, про какую конкретно вакцину от лихорадки денге эта история, но она недавняя. Выпустила одна фирма (Sanofi, что-ли? Ну не помню, и все...) отличную вакцину. Поливалентную, против всех четырех штаммов. Прошла вполне стандартные испытания. Началось производство и массовая вакцинация, в основном детей. И чуть позже оказалось, что при вакцинации детей, уже переболевших одним из штаммов, в легкой форме, заболевание любым другим штаммом после вакцинации вело к течению болезни в крайне тяжелой форме. Несколько десятков тысяч умерло. Вот так.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:28:08 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:45:07
AltTab
26 май 2023 20:45:07
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:45:07
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:07:20 |
Цитата: rigel1986 от 27.06.2020 08:11:43
Хорошо помню историю - когда внедрение флюорографии для лечения болезни позволяло на ранней стадии осуществлять диагностику..
Но само по себе излучение приводило к шансу рака.
ПО Японии цифры были следующие.
Сберегали от смерти 60 000 , а по шансу заболеть было 500 человек.
Это 60-е годы прошлого века...
Приняли решения спасать максимум.
У Военного человека этот выбор всегда.
Так как всегда чем то жертвуешь. Когда что то приобретаешь.
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 09:19:51 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:45:14
AltTab
26 май 2023 20:45:14
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:45:14
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 10:22:05 |
Цитата: rigel1986 от 27.06.2020 08:11:43
Обычно после хомячков порядок следующий.
Колют абсолютно здоровых и наблюдают, не отвалится ли у них через полгода чего нибудь, почки, печень... и так далее. Желательно конечно подольше понаблюдать, мало ли на что повлияет, но мы же торопимся.
Следующий этап, проверить больных, хроников, диабетиков... по максимуму и смотреть также полгода-год у кого из них из за вакцины что откажет... Можно совместить, и больных уколоть сразу, рискованно, но мы же торопимся, если пострадает кто то из добровольцев то это же для борьбы со страшным вирусом.
Ну и наконец неплохо бы проверить, что она вообще работает, но это дело десятое, главное б не убивала.
В принципе для фуфловируса достаточно плацебо-вакцины. Она не навредит и уверенность, что теперь болезнь у большинства проходит совсем легко в бессимптомной форме даст. Никто не станет перегружать скорую звонками в панике при 37 и легком покашливании.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 11:37:26 |
Цитата: rigel1986 от 27.06.2020 08:11:43
Самое простое и безобидное - отсутствие долговременного иммунитета. Долговременного - это хотя бы год. Ибо если вакцина действует пару-тройку месяцев - то смысла в ней 0.00. Так как полностью подавить заболевание не получится, а через несколько месяцев надо колоться опять. Побочки от такого регулярного вакцинирования будут только накапливаться. Совершенно ясно, что такая вакцина - бестолковая.
А может быть и хуже - например, вакцина может провоцировать другие заболевания. А может вызывать отклонения в развитии у детей. И т.д. и т.п. И вот какие именно и в каком объёме - без серьёзных долгих испытаний не выяснить.
Если бы это была бы "от чумы смертность 90%" (с) сериал Чума - то кололи бы не обращая внимания на побочки. Но при летальности на уровне 2%, да ещё смещённой в поздний пенсионный возраст - на такой риск никто в здравом уме не пойдёт.
|
Skur ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 12:36:13 |
Цитата: rigel1986 от 27.06.2020 08:11:43
Например, такие (ссылка):
Цитата
- Внезапная смерть после профилактической прививки: в момент проведения манипуляции и в течение 3-х недель после нее.
- Аллергические реакции:
- анафилактический шок;
- синдром бронхиальной обструкции;
- бронхиальная астма;
- отек Квинке;
- кожные аллергические проявления;
- синдром Лайела и Стивенса-Джонса;
- геморрагитческий васкулит;
- аутоиммунная тромбоцитопеническая пурпура;
- поствакцинальные нефропатии и нефриты;
- миокардиты;
- другие аллергические и токсико-аллергические осложнения.
- Гипертермический поствакцинальный синдром.
- Судорожный и другие неврологические синдромы.
Анафилактический шок - возникает очень быстро (минуты) после введения разрешающей дозы антигена. Иногда возникают предвестники - боли в месте инъекции, интенсивное покраснение кожи, отек мягких тканей. В отдельных случаях - насморк, слезотечение, кожный зуд или зуд слизистых. В связи с мгновенным выбросом шоковых токсинов падает сосудистый тонус, снижается АД за счет повышенной проницаемости сосудов (гистамин). Расстраивается микроциркуляция в капиллярах. Снижается ОЦК и повышается проницаемость. нарастает одышка, тахикардия, явления, связанные с отеком и набуханием вещества мозга. Если оказываемая помощь запаздывает, степень тяжести состояния прогрессивно нарастает. Усиливается расстройство регуляции сердечно-сосудистого и дыхательного центра - нарушается деятельность жизненноважных функций и прогрессивно ухудшается состояние.
...
Отек Квинке: Склонность к нему генетически детерминирована (в пределах одной семьи). Отек может быть локальным, лица, века, ушной раковины, гортани, языка, миокарда. Может быть в месте инъекции.
Синдром Лайела: характеризуется буллезным процессом на коже - возникают пузыри, затем эрозии. Склонен к саморазрешению - с экссудатом вытекает и а/г, однако теряется много жидкости. Похож на ожог. Участки поражения обрабатвают фукарцином, осторожно.
Синдром Стивенса - Джонсона: возникают высыпания вокруг естественных отверстий
Однажды самому довелось пережить подобное после вакцинации. Больше не хочу. После случившегося долго получал отвод от всех прививок. Сейчас же вовсе не уверен, что отвод мне кто-то даст.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 12:44:08 |
Цитата: Skur от 27.06.2020 12:36:13
Добавлю про
аутоиммунная тромбоцитопеническая пурпура
Это когда тромбоцитов ноль и кровь вообще не сворачивается. Лечится несколькими курсами вредных гормонов, которые могут напрочь убить гормональный баланс. Если курсы преднезалона ничего не дали, то предлагают удалить селезёнку и человек становится беззащитен против вообще любой инфекции. Удачи в тестировании вакцин.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 21:50:41 |
Цитата: Alex_new от 26.06.2020 12:25:13
Тут проскакивало, что основной риск заражения - контакты длительностью более 15 мин. Соответственно самоизоляция была эффективна до тех пор, пока не было:
1. Длительных поездок в транспорте
2. Открытых кафе
3. Массовых выходов в офисы
Все остальное - прогулки, маски итп существенного эффекта не давали.
Вклад каждого из этих факторов в коэффициент заражения нелинейный: 3 из 3 >> 2 из 3 >> 1 из 3
В Москве кафе открыли 23, многие работодатели хотят вывести работников в офисы с понедельника.
Думаю будет каскадный эффект и вторая волна начнется где то около 10 июля.