Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,557,633
41,555
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 11:19:15 |
Заговор военных
новая дискуссия Дискуссия 834
Книга доктора исторических наук С.Т. Минакова посвящена трагическому конфликту между военной элитой и советским государственно-политическим руководством во главе со Сталиным. Именно этот конфликт стал причиной репрессий в высшем комсоставе Красной армии в 1937–1938 гг.
Заговор «красных маршалов», утверждает автор, был, но какую роль сыграл в нем Тухачевский? Анализируя сложные и неоднозначные взаимоотношения «красного наполеона» и советского вождя в контексте международного положения и обострения после «военной тревоги» 1936 г. дискуссий по оборонным проблемам СССР, автор называет подлинных заговорщиков и расставляет все точки над «i».
Други ,Камрады есть удивительный факт - это деяния Хрущёва :
Разоблачитель культа личности Сталина и его обвинитель в расстреле Тухачевского Никита Сергеевич Хрущёв создал комиссию по расследованию дела Тухачевского. Казалось, новый лидер СССР заинтересован в том, чтобы была раскрыта правда и поставлена точка в вопросе.
Но тогда зачем он распорядился уничтожить все записи телефонных разговоров Тухачевского, Якира, Блюхера, Егорова и др.?
Ведь на основании этих расшифровок и были вынесены смертные приговоры! Это что же получается? Хрущёв заявляет о невиновности Тухачевского, требует и добивается его реабилитации, при этом уничтожая улики, давшие основания для его обвинения…
Вывод : Хрущ , чтобы обгаживать Сталина и уничтожил эти записи.
Такой подлец руководил СССР долгие годы.
Отредактировано: Пасечник - 03 июл 2020 11:20:21
ОТВЕТЫ (54)
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 11:37:08 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 11:19:15
Осторожнее в выражениях, не подлец а большевик, как и остальные прочие руководившие государством с октября 1917-го года. А партия как известно честь и совесть нашей эпохи.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 03 июл 2020 12:12:21 |
Да он всё пытается превзойти Солженицина ))
В Партии у него только предатели заговорщики падонГи и Сталин случайно как-то туда в это ГУАНО попавший.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 12:15:06 |
Для меня он именно такой . Вы не захватили то время . Спросите любого грамотного человека моего возраста о он ответит точно также.
Ещё при волюнтаристе Хрущёве, с его подачи, китайцы провозгласили территориальные претензии к Советскому Союзу, площадью в полтора миллиона квадратных километров. Пограничная стража Китая и местное приграничное население к нам были настроены враждебно.
Почему это стало возможным? Почему на о. Даманском погибло 55 пограничников и более 150 получили ранения.
Небольшой экскурс в историю... Это стало возможным потому, что к власти в СССР пробрался Н.С.Хрущёв - первый национал-предатель дела социализма. Настоящая его фамилия Пермултер. Помнится, во времена моего детства в народе его звали "Хрущ".
( фото Хрущёв Н.С.- Пермултер )
Хрущёв-Пермултер с молоду был "рукастым", умело чинил чайники, кастрюли, примусы и мелкую утварь. Очень рано начал вынашивать мысль эмигрировать в США, но тут грянула революция и, "лабазник-лавочник" понял, что можно не плохо просуществовать, приклеившись к революции.
В партию Хрущёв вступил в Юзовке (Украина), где было засилие троцкистов. Имея скудное образование, будучи тщеславным карьеристом со взглядами троцкиста-авантюриста, он и пробирался вверх по партийной линии.
Прочитав книгу Ю.Мухина "Убийство Сталина" я чётко для себя уяснил, что организатором отравления И.В.Сталина явился именно Н.С.Хрущёв.
Карьерист рвался к должности ПЕРВОГО.... прорвался, и чтобы удержаться на ней, вступил в сговор с "отсидевшими диссидентами от культуры, которые и рекомендовали ему развенчать "культ личности" И.В. Сталина. Не трудно догадаться какой народности были эти "советологи".
На ХХ и ХХII съездах КПСС Н.С.Хрущёв нагло и цинично оболгал И.В.Сталина, всё дело его жизни, превратив под скрипучими перьями хрущёвских борзописцев в "уничтожителся" советского народа. А ближайшего помощника И.В. Сталина профессионала высочайшего класса Лаврентия Берия возвели в "вурдалака", обгладывающего косточки убиенных в подвалах Лубянки.
Сейчас, мы знаем, что наветы на И.В. Сталина являются чистейшей ложью.
Справедливости ради. надо сказать, что за 30 лет, начиная с 1923 и кончая 1953 годами в СССР к "!стенке" поставили 640 тысяч человек. Из них: 60% - уголовники, 30% - стяжатели, казнокрады, мошенники, а лишь 10%- политических.
Боясь очередной посадки, сионистская пятая колонна дула в уши Н.С. Хрущёву о необходимости равенчания культа личности И.В.Сталина.
Компартия Китая во главе с Мао дзе Дуном, очень болезненно отреагировала на "обгаживание" И.В.Сталина Хрущевым Н.С. Мало того. Н.С.Хрущев обозвал МАО "свиньёй" и ни единажды посылал на три весёлых буквы...
Всё это, и многое другое в действиях Хрущёва Н.С., превратили высшее руководство СССР в глазах китайских товарищей в советских ревизионистов.
Последним событием, окончательно испортившим советско-китайские отношения на государственной границе стал вопрос о чётком прохождении советско- китайской границы, который требовал незамедлительной её демаркации. Сухопутный участок границы по истечение многих лет был попросту не оборудован. Многие пограничные знаки, столбы, копцы были разрушены. На речных участках Амура, Аргуни и Уссури "государева" граница проходила, как говорят"по красной черте", когда-то проведённой на карте пограничного разграничения генерал-губернатором Восточной Сибири Н.Н.Муравьёвым - Амурским (Апостолом.)
Именно Н.Н.Муравьёву мы обязаны той границей с Китаем по Амуру и Уссури, которая существует сегодня (если не считать части амурских островов, отданных Китаю «за просто так» в 2005 году).
Ему мы обязаны первым заселением и хозяйственным освоением Приамурья и Приморья, которое он направлял и контролировал. С его именем связано создание Забайкальского и Амурского казачьих войск.
В преддверии Крымской войны он предпринял все необходимые меры для укрепления обороны Петропавловска-Камчатского, которые позволили успешно отбить штурм превосходящих англо-французских военно-морских сил и уничтожить более 300 врагов вместе с командующим объединённой эскадрой адмиралом Прайсом. Он превратил заштатный Иркутск в настоящую столицу Восточной Сибири, «интеллигентный город» (по выражению А.П.Чехова), создав в нём ряд учебных заведений, театр, библиотеку и даже отделение Русского географического общества.
Он лично возглавлял и направлял работу по исследованию Амурского и Уссурийского краёв. При его поддержке была проведена экспедиция капитана 1 ранга (будущего адмирала) Г.И. Невельского, которая установила, что Сахалин это остров, обнаружила, что устье Амура проходимо для морских кораблей, основала там, несмотря на запрет нессельродевского Особого комитета, военный пост (с 1850 город) Николаевск, подняла русский флаг и объявила эти земли собственностью Российской империи.
Комитет счёл данный поступок дерзостью, «достойной разжалования в матросы», о чём доложил Николаю I. Но в защиту капитана вступился генерал-губернатор, после чего император назвал поступок «молодецким, благородным и патриотическим», на доклад Комитета наложил знаменитую резолюцию «Где раз поднят русский флаг, там он опускаться не должен» и наградил Невельского орденом св. Владимира.
Все организованные Н.Н.Муравьёвым экспедиции убедительно показали, что никаких признаков китайской власти, китайского влияния нет ни в Приамурье, ни в Приморье. Даже торговля китайцев с местным населением имела эпизодический характер. Имея такие основания, генерал-губернатор занял твёрдую позицию и от имени правительства России в мае 1858 г. составил и подписал в Айгуне договор с Китаем («Айгунский трактат»), за что получил к фамилии почётную приставку «Амурский».
Через три дня после подписания по его приказу было основано поселение - будущий Хабаровск, место для которого он выбрал сам. А за два года до этого, в 1856 г., по его же приказу на Амуре был заложен Усть-Зейский военный пост - будущий Благовещенск.
Согласно Трактату, всё левобережье Амура признавалось русской территорией. Не определённой оставалась только земля между р. Уссури и морем (нынешний Приморский край). Но через два года и она вошла в состав России (Пекинский договор, 1860). В том же году был основан Владивосток, и Россия, наконец, получила достойный опорный военно-торговый пункт на Тихом океане - ни один из прежних портов (Охотск, Аян, Петропавловск-Камчатский, Николаевск-на-Амуре) не имел такую тёплую и такую защищённую гавань, да ещё рядом с торговыми путями.
Портрет графа Николая Николаевича Муравьева-Амурского кисти К. Е. Маковского
Комиссия на уровне заместителей министров иностранных дел по вопросу демаркации советско-китайской границы начала свою работу 25 февраля 1964 года.
Со стороны СССР комиссию возглавлял начальник пограничных войск генерал-полковник Павел Иванович Зырянов. Китайскую делегацию представлял и.о. заведующего отдела МИД КНР Цзен Юнуюань. Комиссия создала рабочую группу, которая скрупулёзно взялась за работу. Было отработано 4200 км сухопутной границы, было много нестыковок и разночтений по картам.Были пересчитаны острова на реках Амур и, особенно, Аргунь и справедливо распределены между государствами.
Многие острова имели большое хозяйственное значение:сенокошение, сбор дикоросов, лов рыбы, заготовка хвороста и многое другое. Были выделены острова, которые являлись "спорными", и чтобы не было дальнейших споров их определили, как острова для совместных действий и хозяйственных нужд. После восточного блока перешли к участку речной границы.
( фото: Зырянов П.И. Начальник пограничных войск )
Шестимесячная работа рабочей группы близилась к завершению. Были составлены все документы, согласованы все карты, сопроводительные записки и различные приложения, но..... один вопрос оставался открытым. Недалеко от города Хабаровск есть два больших острова: Тарабаровский и Большой уссурийский.
По протоке Казакевичево проходила "Красная линия". Острова считались исконно русскими. Река Амур омывает коренной берег советской территории. Если сказать, что китайцы очень хитрый народ, это значит ничего не сказать! Китайцы сразу заявили о том, что "красная линия" не справедлива! Окончательного решения, где должна проходить "государева граница" на этом участке границы достигнуто не было.
Генерал -полковник Зырянов П.И, возглавлявший комиссию по демаркации советско-китайской границы со стороны СССР вечером доложил Н.С.Хрущёву о том, что все документы подготовлены и их можно подписывать, не согласован лишь ОДИН вопрос о прохождении границы в районе Казакевичево и что это можно оформить отдельным протоколом по судоходству, а после дальнейшего изучения и консультаций к этому вопросу вернуться в последующем.
Можно лишь догадываться, как Н.С. Хрущёв прореагировал на доклад П.И.Зырянова! (В присущей ему манере членов комиссии по демаркации он мог назвать "засранцами", китайцев -"свиньями"). Выслушав доклад Зырянова П.И. Н.С.Хрущёв запретил вообще подписывать документы (или ВСЁ или НИЧЕГО!) и дал команду комиссии возвращаться в Москву.
Китайская сторона, готовясь подписать для их страны очень важные документы, готовила торжественный обед на своей стороне. Стол ломился от яств: копчений, солений ,гусей, уток, жареных поросят и китайских сладостей.
Утром следующего дня, 22 августа 1964 года советская сторона разочаровала китайских товарищей и наша комиссия, бесславно закончив свою работу убыла, вернее выбыла, из переговорного процесса "Не солоно хлебавши!".
Всю эту историю пришлось выкапывать, искать документы которые на сегодняшний день скрываются . Не случайно о.Даманский оказался китайским.
О работе этой комиссии мало кто знает, а для меня это было вообще неизвестным откровением!
С октября 1964 года по март 1965 года на советско-китайской границе было 36 провокаций, включая массы китайских военнослужащих.
Историю творят личности, и, как ни странно, гнобят историю тоже личности. В данном случае это был Н.С Хрущёв!!!
Подписали бы в далёком 1964 году документы о демаркации границы, не было бы ни Даманского и Жаланашколя. И острова Тарабарский, Большой Уссурийский и Даманский не принадлежали бы Китаю, и провокации на советско-китайской границе ушли бы в далёкое прошлое.
Подлец и есть подлец.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 13:07:22 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 12:15:06
В школу я пошёл при Хрущёве и возрастом мы не сильно отличаемся, ну может на полгода- год, поэтому мне не надо ни у кого спрашивать. А на счёт подлеца, так линия партии при нём была такая, он же не сам всё придумывал и делал. Кто то его выбрал в генсеки, кто то позволил проводить именно такую линию партии. Демократический централизм, ни чего личного, партия наш рулевой, а генсек, так он рупор линии партии, с больших трибун. Просто оглянитесь с высоты прожитых лет на линию партии, синусоида блин 50 герц, с октября 1917-го изгибало ту линию в разные стороны и вместе с той линией гнуло весь Союз, гнуло пока не лопнул, а с ним и партия лопнула, аминь.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 13:33:12 |
Не надо "фантези "дворового масштаба.
Хрущёв отравил И.В.Сталина , на этой почве камарилья Маленков , Игнатьев , и другие сделали его Первым.
Истрию надо знать , а не болтать.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 14:56:31 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 13:33:12
Историю???!!!
А какую версию истории надо знать?
Обычно историю пишут победители, Хрущёв победил, возглавил партию, но свита решила сменить короля, естественно переписали историю,. даже Гагарина уже встречал Брежнев. Это ж надо так извернуться партийным маркетолухам чтоб такое в мозги народа вставить.
Чисто гипотетически и сфероконически - какая разница русскому мужику под чьим командованием навалять западу, да совершенно пофиг Жуков или Суворов, а уж кто персонально на троне сидит совершенно до фонаря. Воевали то за Веру, Царя и Отечество, без указания персоны царя. А при большевиках вдруг за Родину за Сталина, и с чего бы это вдруг стали персонифицировать главу государства? Потому что большевик?
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 15:13:15 |
По выделенному. Вы уверены, что разницы нет?
Ну а вообще как-то РКМПмщиной потянуло. Правильно ли я понимаю, что под уничижительным понятием "русский мужик" вы имеете в виду весь русский (российский) народ, который должен для вас, НЕлапотных, Победы добывать?
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 15:36:31 |
Цитата: Пещерный от 03.07.2020 15:13:15
Под понятием русский мужик я про себя любимого говорю, про своего отца, про своего деда и далее по списку.
И дед мой и отец Победы добывали не для генсека, а для меня, хотя я тогда ещё не родился.
Мне не довелось Победы добывать, но у меня сын есть, внуки есть, если приведётся, то есть кому Победы добывать, не для генсека, для детей и внуков, а я на сегодня могу только патроны подавать.
|
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 16:00:41 |
В таком случае искренне прошу извинить, возможно перегрелся.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 03 июл 2020 15:53:41 |
Цитата: Пещерный от 03.07.2020 15:13:15
Нет конечно.
Победы должен добывать только ВАМ-советским ПАРТОКРАТАМ,героям Ташкенстких фронтов медальками увешанных.
Никому другому нельзя.
Только ВАМ.
И кабинеты ВАМ пора вернуть.
|
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 15:59:49 |
Цитата: завхоз от 03.07.2020 15:53:41
Ты опять меня
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 03 июл 2020 16:20:30 |
Цитата: Пещерный от 03.07.2020 15:59:49
А что пенсионный возраст снизили уже до 53.
Полиграф Полиграфович Вы не ошиблись?
|
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 16:28:06 |
Цитата: завхоз от 03.07.2020 16:20:30
Так ты не хохломент, получивший в наследство хатынку в Сочах и сваливший в связи с этим из "Днепра"?
И пенсию от России ты не получаешь?
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 17:26:38 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 17:14:56
Я бы не стал называть любого из генсеков моим любимым правителем, да и вопрос несколько в ином плане ставить надо
Если Хрущёва убрали, то надо убирать Гагарина, они связаны неразрывно, под многими документами необходимыми для полёта Гагарина стоит подпись Хрущёва. Ровно так же нельзя убирать Берию от атомной бомбы, так же нельзя убирать Сталина от Берии и Хрущёва, это всё одна эпоха и эти люди наша история. А то получается здесь поём, а здесь рыбу заворачиваем. Здесь возносим на божничкку, а через год-другой помоями поливаем и из учебников вымарываем, и это не кто то там на базаре, это руководители государства, руководители партии. Что ж от народа то хотели эти руководители ?
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 17:59:28 |
При Сталине Хрущев внешне вел себя лояльно по отношению к Сталину, стремился быть ближе к нему, в действительности же не мог простить ему смерть своего сына Леонида, расстрелянного по приговору военного трибунала. Если не вдаваться в подробности, произошло следующее.
Однажды, во время войны, Сталину позвонил с фронта Хрущев. Хрущев настоятельно просил Сталина принять его. Получив согласие, Хрущев вылетел в Москву. Прием состоялся в кабинете Сталина в Кремле.
Перед этим Сталину сообщили, что сын Хрущева Леонид, военный летчик, совершил тяжкое преступление, за которое полагается высшая мера наказания. Как и полагалось, Поскребышев доложил, что товарищ Хрущев прибыл и ожидает в приемной.
Когда Поскребышев вышел, Хрущев решил изложить свою просьбу.
Говоря, Хрущев заплакал, а потом стал рыдать. Мол, сын виноват, пусть его сурово накажут, только не расстреливают…
Сталин встал с кресла. Встал с кресла и Хрущев. Сталин сказал: «В сложившемся положении я ничем помочь не могу». Хрущев упал на колени. Умоляя, он стал ползти к ногам Сталина, который не ожидал такого поворота дела и сам растерялся.
Сталин отступал, а Хрущев полз за ним на коленях, плача и прося снисхождения для сына. Сталин просил Хрущева встать и взять себя в руки, но тот был невменяем. Сталин вынужден был вызвать Поскребышева и охрану. Когда те влетели в кабинет, то увидели всю эту неприглядную картину.
Сталин попросил вынести Хрущева в одну из соседних комнат, пригласить врачей и привести Никиту Сергеевича в чувство, после чего сопроводить до места, где он остановился.
Когда сотрудники охраны и врачи приводили Никиту Сергеевича в чувство, он всё время твердил: «Пощадите сына, не расстреливайте…»
ист. генерал Докучаев .
P.S. Хрущ, мстил И.В.Сталину за предателя сына.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 18:48:18 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 17:59:28
Об этом знали все члены ЦК которые привели Хрущёва к власти.
Так же они знали о личных качествах Хрущёва и помнили слова Сталина - Уймись дурак.
ИМХО, но когда Хрущёв убрал неугодных, его самого убрали, что в свою очередь позволяет предположить о специальном выдвижении такой фигуры как Хрущёв в руководители государства. Ну а далее мавр сделал своё дело, мавра можно уйти. Ровно так же можно предположить появление Горбачёва, не джин из бутылки, появилась необходимость в таком персонаже, его нашли и привели к власти. Внутрипартийная грызня в партии не прекращалась не на минуту с самого момента создания партии, а после захвата власти только усилилась. В партии не нашлось здоровых сил прекратить этот балаган, итог вполне закономерен.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 19:39:12 |
Хрущёва убрали официальная формулировка ВОЛЮНТАРИЗМ .
При Хруще расстреляли Абакумова (Глава легендарного Смерш-а)
Спрашивается .. За что ???
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 03 июл 2020 19:18:38 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 17:59:28
Может пора успокоительного выпить?!
Может хватит полоскать всех и вся, что не укладывается в ваше единственно верное толкование?!
Леонид Никитович Хрущёв не вернулся из боевого вылета 11 марта 1943 года.
В июне 1943 года посмертно был награждён орденом Отечественной Войны I степени (был представлен в апреле 1943 года)/
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 19:47:44 |
Вадим Николаевич Удилов прослужил в органах государственной безопасности почти сорок лет, завершив службу в звании генерал-майора и заместителя начальника одного из управлений КГБ СССР.
Еще 17 февраля 1998 года вышла статья с его воспоминаниями, в которых бывший контрразведчик рассказал очень интересную версию «гибели» Леонида Хрущева.
Якобы Леонид Хрущев перелетел на другую сторону фронта и сдался немцам. Летчика быстро склонили к сотрудничеству. О побеге Леонида стало известно в Москве. Вскоре специальная группа СМЕРШ провела блестящую операцию по захвату Леонида.
Его привезли в Москву. В столицу срочно приехал с фронта и Никита Хрущев. Он прибежал на прием лично к Иосифу Сталину.
По вашему начальник Управления КГБ врёт .
Вам тоже рекомендую пить настой гриба.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 03 июл 2020 19:58:17 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 19:47:44
Помятуя что есть такая фамилия генерал Олег Калугин, то вранье исключить нельзя.
То что награждение состоялось в 1943 и не было отменено Сталиным, вероятность вранья близка к 100%.
Уж очень просто пытались свалить все идеологические провалы, а точнее застой в идеологии на Н.С.Хрущева,
что в итоге привело к застою социально экономических сферах, а затем к параличу власти....
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 20:21:22 |
По вашему все врали ?
Генерал Удилов начальник управления КГБ - враль .
Генерал Дугин- охрана Сталина и Кремля , я не него сослался , когда Хрущёв стоял на коленях тоже- по вашему враль.
А вы задайте себе вопрос : Зачем им врать ? Прошло столько времени..
Хрущёва давно нет . Сына Леонида нет .
Правда сын Сергей , недавно в США ,покончил жизнь самоубийством , но это к нашей теме относится опосредованно.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 03 июл 2020 20:53:26 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 20:21:22
Откуда мне знать зачем генерал - майор КГБ в отставке В. Удилов в статье для "Независимой газеты" в очень большой вероятностью насочинял насчёт Л. Н. Хрущёва. Возможно деньги, возможно тщеславие, возможно жажда попасть в модный тренд, возможно участие в борьбе за власть....
Но не отменённое награждение множит на ноль подобную версию, И.В. Сталин был достаточно щепетилен в подобных делах.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 03 июл 2020 22:05:36 |
Всё Вы знаете.
Просто этот генерал КОММУНИСТ как Вы или Дудаев.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 02:03:25 |
Если вы ,что-то утверждаете То вероятно нужно опираться на источник ?
Хрущёв обгадил Сталина , для определённых кругов, он был честным партийцем . Ни какая тень не должна падать на него в т.ч. деяния его сына от первого брака, должны быть белыми и пушистыми. Это понятно.
Утверждая ,что это было по другому , я сослался на двух генералов КГБ ( как источники) . По вашему они врут... Допустим .
Третий источник : Третья жена Никиты Сергеевича, Нина, не раз упоминала о том, что Леонид Хрущев погиб отнюдь не по-геройски. Эти слова звучали и из уст Молотова. А вот «геройскую» версию всегда поддерживали родные Хрущева. Западные историки тоже всеми способами распространяли мнение о том, что Леонид Хрущев погиб в честном бою.
Видимо, это необходимо им было для того, чтобы ни в коем случае не допустить ни малейшей тени на светлом образе Никиты Хрущева — человека, который низвергнул сталинизм. Во всяком случае, такое объяснение выглядит достаточно логичным.
А кто стоит на противоположных позициях, кто всячески подчеркивает, что Хрущев-младший запятнал себя предательством и был расстрелян в сталинских казематах? Прежде всего — Серго Берия, сын Лаврентия Берии.
Ещё источники — Дмитрий Язов , бывший министр обороны Советского Союза. Далее — Владимир Карпов, известный писатель-историк.
Николай Добрюха, российский публицист, убежден: именно та самая встреча Никиты Хрущева и Иосифа Сталина, когда первый, по слухам, ползал на коленях, умоляя спасти сына, а второй холодно отказал, и стала причиной лютой ненависти Хрущева к генералиссимусу.
Именно отсюда берет начало развенчание культа личности Сталина — и после смерти вождя Хрущев его не простил и сделал все возможное, чтобы очернить его имя перед потомками.
Так кому пора успокоительного выпить ?
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 12:12:46 |
Да никто особо и не возражает против этого подхода. Просто вызывает возмущение необоснованное присвоение звания "самый кровавый палач российской истории" и вешания всех собак на одного человека. Вон, сейчас у нас судебная система никакая, так что, тоже Путин виноват или всё-таки есть объективные факторы (объективные, в том смысле, что не зависящие от желания одного человека)?
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 14:32:28 |
Цитата: МОВ от 04.07.2020 12:12:46
Фактор есть, один единственный и неустранимый.
Этот фактор -ЧЕЛОВЕК, со всеми его достоинствами и недостатками, ну таким нас создатель сделал, другими мы не будем ни когда. По крайней мере пока гром не грянет, хороший гром, может сподобимся изменится, а то получается зря на горе проповедь читали, уж скока лет прошло, забывать начали..
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 19:57:05 |
И.В.Сталин был самым образованным человеком на планете Земля.
Поэтому он и построил социализм в СССР . Главный Победитель в Великой Отечественной войне .
7 ноября 1945 года Черчилль выступает с речью в Палате Общин, где, в частности, говорит и о Сталине:
«Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны».
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 04:30:08 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 19:57:05
И поэтому именно за него умирали на фронтах люди?
Тогда за кого погибла рота псковских десантников 1 марта 2000-го года?
За Путина?
За кого погиб летчик Роман Филипов подорвав себя гранатой?
Опять за Путина?
А Магомед Нурбагандов за кого погиб?
То же за Путина?
Повторю вопрос, веками воевали за Веру, Царя и Отечество, без указания имени царя, а имён достойных было не мало. С чего вдруг появился лозунг за Родину, за Сталина? Почему сначала генерального секретаря на божничку, а потом помоями ? Тот же Хрущёв, сначала Сталина помоями, потом дорогой Никита Сергеевич, а потом помоями уже на него и дорогой Леонид Ильич. Что ж блин за партия такая, сначала публично лепят идола, потом этого идола публично помоями обливают и начинают лепить следующего, не забывая при этом прикопать фуеву тучу соратников по партии.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 10:03:28 |
Я не раз писал почему загнила верхушка КПСС , которая вместе с хозяйственниками и торгашами украли у нас, у народа, денег на сумму 500 млрд долларов , и повернули от социализма к "капитализьме " . Так вот это произошло и благодаря Хрущёву , который и начал этот процесс.
Для начала почитайте статью Хрущёв предатель - мерзавец и враг народа СССР. Я не со всем согласен , но канва исторична полностью
там отписано:
Хрущев по заданию Черчилля организовал крупнейшую военную катастрофу под Харьковом в 1942 году, чтобы открыть фашистам дорогу на Сталинград, к Волге.....
По задумке, после взятия Сталинграда, в войну против СССР должны были вступить Турция и Япония.
Из-за действий Хрущева погибли десятки тысяч советских солдат
и т.д.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 11:08:40 |
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 10:03:28
Как Хрущёв стал генсеком? Совершил переворот и захватил власть как большевики в 17-м?
Что ж на одного то валите все шишки, а где в это время был ЦК? Где были остальные коммунисты?
Ну не сам Хрущёв уселся царювати в кресло генсека, его туда усадили проводить в жизнь линию партии.
Как только Хрущёв перестал устраивать партийную верхушки его ушли, новую икону водрузили на божничку, но партия то осталась, вместе со всеми властными структурами. Парторганизации остались везде, во всех институтах власти и на всех предприятиях. Или партия для ширмы, а рулил в государстве узкий круг высших партийных номенклатурщиков? Если парторганизации на местах не при делах, то так и скажите, партия это всё профанация, жвачка для народа, а реальная власть у десятка партийных деятелей.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 13:22:22 |
Большевики в 1917 году не захватили , а подобрали власть . Разница есть ?
С вами даже не интересно дискутировать. Изучите для начала партийное строительство тех лет . А потом можете что-то доказать .
Если получится.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 14:26:39 |
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:22:22
Не смешите, подобрали, организация созданная для ВООРУЖЁННОГО захвата власти вдруг подобрала власть.
И ни когда не занималась раскачиванием этой власти, не ставило целью уничтожить государство?
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:22:22
Что ж тогда третий день разговариваете?
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:22:22
Про партийное строительство на этой ветке уже неделю беседуют, всё ни как не могут решить кто и кого не по тем законам поикопал и почему партийное строительство шло методом средневековой инквизиции. Ни какого желания участвовать в этой беседе нет, внутрипартийная грызня мне не интересна. Я сегодня вижу итоги этого так называемого партийного строительства, вижу кто возглавлял партию в результате такого строительства, сами же назвали этих людей нехорошими словами.
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:22:22
А надо доказывать? Неужели жизнью не доказано ущербность такого партийного строительства?
Ну тогда доказывать что либо бесполезно, потому как отвергаете основной постулат - практика критерий истины, а практика у Вас за окном, смотрите.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 16:48:24 |
Сталин говорил о проклятой касте . Читайте мой предыдущий пост .
Партийное строительство -это не хухры-мухры .
Партийное строительство – комплекс мер, предпринимаемых органами партийного управления по организации партии и поддержанию ее функционирования в политическом пространстве.
внимательно читайте с карандашом ЗДЕСЬ :
Партийное строительство – комплекс мер...
libma.ru›p8.php
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 04:16:22 |
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 16:48:24
В партийном строительстве есть ещё очень важный момент, я бы даже сказал самый важный, подбор и расстановка кадров, кадры решают всё. Так как именно кадры формируют политическое пространство, именно кадры этот самый комплекс мер проводят в жизнь загибая этот самый комплекс мер в нужную в данный момент и на данном месте конкретному персонажу. Именно конкретному персонажу, а не партии или стране, а потом на высоких трибунах звучали речи о перегибах на местах, как будто кадры не этих местах утверждали на луне или марсе.
Развал СССР результат именно кадровой политики при партийном строительстве, по партийному лифту на самый верх попадали далеко не самые лучшие люди страны. Результат той кадровой политики мы наблюдали уже в современной истории когда партбилеты рвали на камеру и бегали из партии в партию стараясь попасть в партию власти либо сделать свою партию партией власти.
Вот и всё что надо знать о партийном строительстве, результат виден без всяких ссылок на умные статьи.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 05:48:44 |
Кадры решают все - это требовал Сталин, когда был у власти . А у власти он оказался 30 июня 1941 года . До этого всё решало Политбюро.
Развал СССР - это рукотворный процесс камарильи которая нашли двух предателей Горбатого и ЕБН ( кстати оба внучки кулаков )
Партбилеты рвали не от партийного строительства , а потому что камарилья нашла Собчака тоже предателя , на год его приняли в КПСС и он стал главным закопёрщиком по "наезду" на ст № 6 Конституции , затем и развала КПСС .
Развернули широчайшую пропаганду против КПСС , Собчак первый разорвал свой партийный билет.
Ельцин разогнал КПСС поэтому люди и рвали партбилеты огорченные предательством. Есть сейчас модная наука нейро-психология , она всё объясняет в поведенческом плане человека
Без разгона КПСС развал СССР камарилье не удался бы .
Здесь собака порылась.....
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 12:47:17 |
Политбюро занималось не только партийным строительством.
Оно руководило всей страной.
Приход Путина к власти , к разгону Политбюро( как и всей партии) отношения не имеет.
Путина поставили на власть . Процесс был рукотворный .
ЕБН вцепился во власть, как голодная собака в мясную кость
В его кабинет вошли восемь человек , когда они вышли , Ельцин уже говорил по ящику я ухожу ....
Об этом рассказали Иванов и Шойгу только в 2015 году , да и то не полностью .
|
бульдозер ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 00:09:39 |
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 10:03:28
Замечу следующее : "По заданию Черчилля" - Хрущев ничего организовать не мог. Ибо - Черчилль был всего лишь "номинальной фигурой" Британской политики, хотя в Истории -он как бэ "главенствует". Реальным политиком в годы 2МВ был Клемент Эттли. "Практическим Политиком" при кабинете Черчилля в период ВОВ была супруга Черчилля Камилла, которая за свою деятельность (по согласованию и разрешению Короля Георга) была награждена в 1945 году Орденом Трудового Красного знамени. С Эттли кукурузник был в исключительно "в контре", и разорвал при первой возможности ряд договоров с Британией - сразу, после получения достаточной власти в 1956 году.
Нужно помнить то, что Британия "функционально" и даже близко не напоминает организационную структуру РИ или СССР (по крайней мере - в годы 2МВ). Поэтому говорить о том, что кукурузник был "британским агентом" - это не так. В реале он принадлежал "Харьковской Группе" - которая была связана с БИ только через Коминтерн или же - через европейские и немецко - американские прокладки Британского банкинга, у которых была вполне "своя песня в политике". При этом - нужно помнить, что "британский банкинг" -абсолютно частный, то есть это совершенно вроде независимой ветви Власти. Которая сама рвалась к доминирующему положению в Азии (да и не только в Азии). При этом не нужно думать,что эта "харьковская группировка" находилась на территории Харьков -Украина. Ее представители могли быть (и были) в Мюнхене, Лондоне, Нью Йорке, Москве, Будапеште, Праге, Стокгольме и так далее, входя в более крупные международные структуры, в первую очередь - иудейские, для которых Харьков являлся только "сакральной столицей" предполагаемого Всемирного Каганата.
Так что детально описать "ху из ху" - очень трудно, и тем не менее - кукурузник принадлежал именно к этой Группе.
Поскольку усиление таковой группы для Британии было смертельно, то так или иначе и не смотря на все нюансы Британия таки помогала нам и достаточно сильно, в меру ограниченных географией возможностей. Вот почему в Британии приветствовали нашу Победу в Сталинграде, ибо если бы было наоборот - на самой территории Острова - перерезали бы всех (по примере Франции или РИ ).
В частности же - соображения по поводу "Сдачи Харькова" - правильные.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 05:26:52 |
Цитата: бульдозер от 05.07.2020 00:09:39
Вы все разложили по полочкам . Респект
И.В. Сталин знал, перед войной , что Лондон вел секретные переговоры с Гитлером на предмет заключения соглашения по типу Мюнхенского, поскольку в западной прессе вспыхнул скандал в конце июля в связи с разоблачением намечавшегося англо-германского сговора.
Почему И. Сталин был удивлен нападению А. Гитлера на СССР, вероятно, советский лидер не мог себе представить такой глупости со стороны Гитлера, как нападение на Советский Союз. Может ли здравомыслящий государственный деятель начать еще одну войну, не закончив войну с Великобританией?
В это действительно трудно было поверить в тот момент. Конечно, мы знаем теперь и о наличие письма Гитлера в Кремль с заверениями, что вскоре перебросит войска от границ с СССР на запад.
Но А. Гитлер был склонен к авантюризму. Кроме того, фюрер имел тайные договоренности с Британским правительством, ведь как теперь известно, в 1941 Рудольф Гесс перелетел в Лондон и там договорился об этом.
Сегодня уже ясно, что Р. Гесс вступил в переговоры с англичанами не потому, что «сошел с ума», как пытались представить в западной прессе того времен, а потому, что получил приказ от фюрера.
Об этом говорит тот факт, что материалы по Гессу в Великобритании до сих пор засекречены, хотя уже прошло почти 80 лет.
Очевидно, что англичане дали заверения Гитлеру, что не будут проводить активных действий на западе Европы, пока тот воюет с СССР.
Англичане на этом хорошо сыграли.
Сегодня, совершенно очевидно, что спецслужбы, дипломатический корпус и руководство Великобритании, во главе с Уинстоном Черчиллем делали все возможное, чтобы направить агрессию Германии на Восток, ловко используя особенности личности фюрера.
Сегодня огорчает и следующее :
У Пасечника вызывает много вопросов факты того, что у олигархов, отдельных членов правительства и депутатов, государственных чиновников: дети, жены, любовницы проживают за рубежом; они там учатся в школах, колледжах, университетах; заводят там друзей; у этих людей за рубежом имеется недвижимость, купленная непонятно на какие средства; там же открыты счета в банках; у них там имеются предприятия, зарегистрированные на доверенных лиц и т.д. и т.п.
Разве могут такие люди быть полностью на стороне России, в случае обострения отношений с соответствующими странами? А в случае войны, вышеуказанные лица - потенциальные предатели...
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 04 июл 2020 11:59:26 |
Это не партия а НАСЕЛЕНИЕ.
Чтож за люди когда глазом не моргнув перестают молиться и лбом биться одному богу если его с дерьмом смешали и начинают не менее истово уже другому.
И спасибо этой ПАРТИИ что хоть немного эту ДИЧЬ расшатала.
И уже СЕКТА свидетелей Ленина или Сталина или СССР именно СЕКТА.
И далеко не все готовы в ней состоять.
Тоже своего рода ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.
Кто уверовал в Ленина того и часто и СЕМЬЮ Сталин утизизировал.
Кто уверовал в Сталина того Хрущёв с дерьмом смешал но уже не резали...
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 03 июл 2020 13:55:27 |
Цитата: Пасечник от 03.07.2020 12:15:06
неужели грузинской?
это яркий пример того как сознание расщепляется
Проповедовать идеи интернационализма, заявлять новую общность людей и спотыкаться на евр. фамилии.
Несколько лет назад Путин заявил вскользь, что первое правительство сплошняком стояло из людей с красивыми фамилиями.
В левых кругах вой до небес стоял, жжешечки и фбушечки накалились от негодования.
Но при этом Пермултер не угодил
..ЧудесаКстати, беседовал как-то с кавказцем, их семью выслали из Дагестана - не помню даргинец или лезгин, он всерьёз мне доказывал, что на каком-то их наречии Джуга - значит еврей. И на Кавказе, мол, это все знают:)
Не поверил, конечно
ЦитатаШестимесячная работа рабочей группы близилась к завершению. Были составлены все документы, согласованы все карты, сопроводительные записки и различные приложения, но..... один вопрос оставался открытым. Недалеко от города Хабаровск есть два больших острова: Тарабаровский и Большой уссурийский.
Китайская сторона, готовясь подписать для их страны очень важные документы, готовила торжественный обед на своей стороне. Стол ломился от яств: копчений, солений ,гусей, уток, жареных поросят и китайских сладостей.
Ключевое - стол ломился от яств.
Ничем другим претензии в адрес Х. объяснить невозможно.
Он не отдал два острова - подлец.
При этом критикуют совр. ЛПР. за терр. уступки - тоже предатели.
Такая интелл. гибкость всегда вызывает изумление .
Уклон влево, вправо
Кстати, сейчас на небосклоне у левых новая звезда - Платошкин.
Есть видео, где он высказывается по Х. и Китаю
тезисы таковы:
-при Хрущёве макс. темпы роста
-макс. пик могущества СССР
-накормили страну., переселили из бараков
-Китай затягивал СССР в ядерное противостояние с Западом, и готов был пожертвовать 50-100млн жизней
-почему же след. правители не наладил отношений с Китаем?! т.е разногласия носили сист., а не личностный характер.
и т.д.