Перспективы развития России
24,304,529
126,614
|
DeC ( Профессионал ) |
| 13 дек 2020 13:53:43 |
Путин
новая дискуссия Дискуссия 4.945Путин считает недопустимым при таких урожаях рост цен на макароны: то, что производим, надо потреблять внутри
Путин жестко раскритиковал главу Минэкономразвития за «эксперименты» с ценами на базовые продукты питания
Путин потребовал решить вопрос с ценами на продукты со следующей недели
Путин на встрече с кабмином: вы рассказываете мне сказки
Рост цен на продукты питания вызван экономическими причинами, он не имеет отношения к пандемии и уровню производства — Путин
Путин раскритиковал правительство из-за роста цен на продукты: как долго вы будете экспериментировать с пошлинами на подсолнечное масло
Путин назвал недопустимым значительный рост цен на такие продукты, как макароны, сахар и мука
При чем здесь пандемия?! Она вообще не имеет никакого отношения – только усугубляет наше с вами положение в глазах граждан — Пути
Россияне едят не болоньезе, а макароны по-флотски, рост цен на них недопустим — Путин
ОТВЕТЫ (182)
|
bushd ( Практикант ) |
| 13 дек 2020 14:12:45 |
Цитата: DeC от 13.12.2020 13:53:43
Ничего удивительного.... либеральная рыночная экономика просто не работает(точнее работает, но не на народ). Вообще то это функция ФАС поставить всех раком... но у нас у нее видимо нет достаточных полномочий по закону. Так что товарищи оптовики ждите людей из ФСБ. Если вы думаете это шутка - спросите у оптовиков продающих кислород при КОВИДе и их дурацкие рыночные идеи по поводу повышения цены в период эпидемии. Придут товарищи и спросят не слишком ли вы цены завышаете. Жаль что это опять внесистемное регулирование... Ну уж какое есть.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 13 дек 2020 21:46:08 |
Цитата: bushd от 13.12.2020 14:12:45
Она прекрасно работает. Пример- нефть, вывозная пошлина коррелирует с внешней ценой.
Современные компы прекрасно могут это контролировать.
Почему не делается, не понятно, наверное именно потому, что нужен пинок от начальника, а сама, без пинка, эта пирамида власти не летает, от пресс-конференции до следующей, а между ними перекур.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 дек 2020 22:39:33 |
Цитата: ДедМиши от 13.12.2020 21:46:08
Если про сельхоз - то понятно.
Механизм автоматического повышения пошлин на экспорт продукции индустрии которую надо развивать - не столь однозначен
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 14 дек 2020 14:00:31 |
Цитата: ДедМиши от 13.12.2020 21:46:08
Бином, бля, Ньютона.
Неужели вопрос по поводу цен на масло можно решить только после пинка президента.
Может надо, как у силовиков, провинился у них полицейский, имееют без вазелина всеx его руководителей по вертикали.
МОСКВА, 14 декабря. /ТАСС/. Правительство РФ может установить экспортные пошлины на подсолнечное масло, если соглашение с производителями о стабилизации цен не будут исполняться, заявил глава Минэкономразвития РФ Максим Решетников на оперативном совещании премьер-министра РФ Михаила Мишустина с вице-премьерами.
|
|
becool ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 16:13:20 |
Цитата: bushd от 13.12.2020 14:12:45
Только либеральная экономика и работает, причем с 90х, когда её выстроили наконец
|
Таф ( Практикант ) |
| 13 дек 2020 16:17:49 |
Цитата: DeC от 13.12.2020 13:53:43
«– Макарошки стоят всегда одинаково"
Сейчас ему кто-то скажет, что репа традиционная русская еда, и правительство займется поиском врагов, виновных в создании злонамеренного дефицита репы в магазинах.
"Правительство на другой планете живет, родной!" © 1986 г.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 00:46:01 |
Цитата: rat1111 от 13.12.2020 19:30:16
Ойдаточно!
Если после долгих лет бравурной трескотни про вставание с колен и суперпупер ракеты способные уничтожить марсиан Президент вдруг начал метать в телевизор громы и молнии по поводу цены макарошек и подсолнечного масла, значит через годы и расстояния до него донесли таки, что у значительной части народа холодильник телевизор победил.
Потому что если бы цена макарошек значительную часть населения не волновала бы - вопрос поднят бы не был. Пропаганда работает тогда когда направлена на проблемы многих, а не маргинальное меньшинство.
Удивляюсь я нашим господам очевидность... когда налоговики бодро рапортовали что при падающей экономике сборы налогов растут, трудно было понять откуда деньги? Трудно было понять что угробив платежеспособный спрос на мегапрожекты, космодромы и замену летних бордюров на зимние, утащив профит в офшоры, нагружая бизнес на платоны, маркировку, онланкассы и т.д. рано или позно придет неизбежный результат: население глядя на ценники и в карман начнет задавать неудобные вопросы.
Пока вопросы задают "А че макароны такие дорогие?" Следом начнут спрашивать:"А че мы вставая с колен так обнищали то что на макароны денег нет?"
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 01:33:27 |
Цитата: Таф от 14.12.2020 00:46:01
Хуже что в результате несложной манипуляции формулировкой этих вопросов, будут дискредитированы весьма важные вещи. Вроде самой идеи об отстаивании собственных интересов и самостоятельности.
Я думаю не надо объяснять, как это может переформулировать демшиза.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 11:42:18 |
Цитата: mrt789 от 14.12.2020 01:33:27
Действительно. Вопрос почему мы 12 лет топчемся на месте может задать только "демшиза".
Попробуйте без расклейки ярлыков обойтись.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 12:05:39 |
Цитата: Таф от 14.12.2020 11:42:18
А давайте попробуем с другой стороны.
Кто из постсоветских/ восточноевропейских стран за эти 12 лет "рванул вперед"? (Только не будем про субсидированные ЕС страны типа Прибалтики, впрочем, и там особо успехов не видно.)
И, чтобы два раза не вставать- что, по вашему, необходимо, дабы перестать топтаться на месте?
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 12:12:31 |
Цитата: Таф от 14.12.2020 12:07:16
И что с того? Речь идет о том, как вы предлагаете эти ресурсы превратить в "рывок вперед".
(К слову, это вы 30% посчитали с залежами бурого угля в Восточной Сибири?
)С ресурсами на душу населения вполне неплохо у Азербайджана, например. В Казахстане тоже ничего так. И?
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 12:56:47 |
Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 12:12:31
А Вы с какой целью интересуетесь?
Ну если не секрет, конечно.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 13:01:38 |
Цитата: ЮВС от 14.12.2020 12:56:47
Просто интересно. Вот, кого-то не устраивает, что мы 12 лет топчемся на месте.
Наверное, у критикующего есть какие-то рецепты по изменению ситуации.
А вдруг что то дельное будет?
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 13:27:48 |
Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 13:01:38
Ну даже если будет и что?
Более того, я уже несколько раз с такой ситуацией сталкивался.
- Вот уже 10 лет я спрашиваю всех, что такое Мурлокотам, и никто не может мне объяснить.
- Ничего сложного, Мурлокотам - это... (обьясняет)
Молчание
Молчание
Молчание
Через 3-4 страницы
- Ну что, может хоть кто-нибудь объяснить мне, что такое Мурлокотам?
...
По меньшей мере 99% вопросов здесь задаются исключительно с целью продемонстрировать свою эрудицию и интеллект.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 13:35:03 |
Цитата: ЮВС от 14.12.2020 13:27:48
Я же говорю- просто интересно.
Особенно, от "правого". Все рецепты "левых" давно известны и уже наскучили в виду полной невменяемости.
Вдруг- с другого края что то новое будет?
Но, боюсь, что не.
Максимум- скажут что-то о свободе предпринимательства, демократических институтах и сменяемости власти. Словом, предолжат натянуть успешную модель какой-нибудь Голландии на совершенно другие экономические/политические/социальные/этнические/климатические условия.
Следующим шагом, к ним приходит понимание, что модель никак не налезет и нужна адаптация.
В ходе которой, неизбежно, получится лютый путинизм.
После чего предлагавший впадает в меланхолию.
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 14:03:30 |
Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 13:35:03
Ну вот Вам "давно известный" рецепт от левых.
Следует создать механизм для отбора и продажи лицам, принимающим решения, прав на новые перспективные технические решения.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 15:15:37 |
Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 12:12:31
А как чудесно (без дураков!!!) с ресурсами на душу населения в Таджикистане!!!! Однако что-то у них никак не получается выйти хотя бы на позднесоветский уровень.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 15:40:14 |
Цитата: Danilov71 от 14.12.2020 15:15:37
Отличный пример феодализма в современном мире. Нищета и разруха.
Все страны бывшего СССР где больше, где меньше.отошли от теократии но так и остались где-то в феодальной ОЭФ. Чем феодализма в стране больше - тем в ней жить хуже. Республики средней Азии тут вне конкеренции. Они и в СССР то были с национальным калоритом, а уж теперь...
Что по Вашему мнению мешает Таджикистану стать нормальной пригодной для жизни страной? Бедность ресурсами, недостаток населения или местные Баи - руководители?
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 15:46:34 |
Цитата: Таф от 14.12.2020 15:40:14
Не-а. Это пример того, что дело не в наличии ресурсов.
Больше того- наличие большого количества ресурсов вообще не обязательно.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 15:57:22 |
Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 15:46:34
Счастье не в деньгах. Когда они есть. Зато когда денег нет...
Наличие ресурсов жизнь серьезно упрощает. И позволяет развиваться за счет внутреннего потребления своих же ресурсов. Не сталкиваясь с необходимостью тратиться на закупку ресурсов извне.
У нас же года так с 2008 внутренний спрос целенаправленно убивают. Хотя все необходимое для развития внутри РФ есть.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 15:59:07 |
Цитата: Таф от 14.12.2020 15:57:22
Идея интересная. И как же именно убивают внутренний спрос? Много ли убили? И, главное- зачем?
|
zap ( Специалист ) |
| 14 дек 2020 16:40:15 |
Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 15:59:07
Ну очевидно же. Убивают внутренний спрос на внешние товары.
Курс рубля к хамону упал? Упал. Как новосибирскому пенсионеру теперь без хамона? Убили? Убили!
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 17:09:26 |
Цитата: zap от 14.12.2020 16:40:15
Без хамона пенсионер проживет, а вот без лекарств и медицинского оборудования запросто
Помним, помним..
"Как государство богатеет.
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет."
Вас не смущает, что написано это в первой половине 19 века? С тех пор мировая экономика, технологический уровень и международное разделение труда несколько изменились. И Ваш застрявший в зубах стандартный хамон из пропагандона совсем не существенная статья импорта. А комплектующие, машины и оборудование, отечественных аналогов не имеющие, статья импорта существенная.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 16:02:52 |
Цитата: Таф от 14.12.2020 15:40:14
Если коротко - то отсутствие русских.
Более полно - отсутствие технически грамотных руководителей, а также пулеметов на вышках.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 14 дек 2020 18:03:55 |
Цитата: Таф от 14.12.2020 15:40:14
Ну я бы не стал спешить с Таджикистаном, вон Эмираты тоже феодальная страна и совсем недавно пасли верблюдов, а вот смотри ка, они не только нефть качают, но и миллионы деревьев посадили и т.д. Фундаментальгая проблема Таджикистана и стран Ср. Азии (не считая Казахстана конечно) это то что у них ничего нет, они в центре континента и никому не интересны, всё что можно делать там можно более эффективно делать в других местах, не случайно Ср. Азия один из основных поставщиков кадров в ИГИЛ, а ведь там ещё и население растёт, взрыв в средней Азии неизбежен вопрос просто когда, это в чистом виде пример "не вписались в рынок", самим им из этого не выбраться.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 13:13:00 |
Цитата: Таф от 14.12.2020 12:07:16
Ну да, ну да, и эти ресурсы сами прыгают из "сибирских руд" в национальный доход, прям как галушки в рот каклу.
А на возгласы про ресурсы, которые есть в отличие от, легко ответить упоминанием о суровом климате, зоне рискованного земледелия и т.п., которые также есть в отличие от.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 16:22:48 |
Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 12:05:39
ВВП России за последние 10 лет вырос на 23%. За это же время рост ВВП Грузии составил 57%, ВВП Казахстана - 58%, ВВП Молдавии - 84%.
Цитата: Doctor_D от 14.12.2020 12:05:39
Перестать носиться с идеей об особенном пути и начать применять рабочие решения, принятые другими странами.
Начать выкидывать из "вертикали власти" бесполезных чиновников, а не оставлять их в системе просто перекидывая их из одного министерства в другое.
Перераспределить налоги между центром и регионами, чтобы у губернаторов был хоть какой-то стимул развивать свой край, а не тупо клянчить деньги из Москвы.
Хоть немного снизить налоговую нагрузку на бизнес.
Создать реальное местное самоуправление, чтобы не приходилось любой мелкий вопрос годами согласовывать со столичными чиновниками.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 18:09:20 |
Цитата: madshax от 14.12.2020 16:22:48
Против Грузии, Казахстана, Молдавии вводили санкции?
Курсы национальной валюты этих якобы государств сознательно обрушили в два раза?
Эти типа государства содержат СЯС?
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 18:42:48 |
Цитата: madshax от 14.12.2020 18:18:42
Давайте пока взглянем на графики ВВП по ППС от worldbank-a.
https://data.worldba…cations=RU
Ежели по ППС не нравится- вот тупо в баксах:
https://data.worldba…start=2008
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 18:29:46 |
Цитата: madshax от 14.12.2020 16:22:48
Эффект низкого старта, кроме разве что Казахстана(кстати, единственная страна из вашего списка, заслуживающая внимания кмк).
Хотелось бы подробнее про размер ВВП по ППС на душу населения этих стран, раз уж подняли эту тему.
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 18:30:45 |
Цитата: madshax от 14.12.2020 16:22:48
Сколько атомных реакторов построили эти страны, сколько самолетов, сколько вертолетов, сколько выпустили грузовиков или автобусов, каков урожай от каждой фуражной свинья в пересчете на гектар мягкой пахоты в этих странах - за прошедшие 10 лет? Я вам этих сколько, сколько угодно могу накидать, но вы можете и дальше продолжать мастурбацию с ничего не значащими цифрами...
Молдавия, хех...Цитата: madshax от 14.12.2020 16:22:48
Абсолютно чистое и не замутненное сознание от лехаима навальнера - то же банальное сношение глобуса, какие-то метания в крайности и какие-то бессмысленные, но громкие вопросы в форме лозунгов...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 18:50:40 |
Цитата: madshax от 14.12.2020 16:22:48
Примеры "рабочих решений, принятых другими странами", но почему-то не принятых в РФ, в студию плиз.
Подсказать? Пожалуйста.
Прогрессивный подоходный налог. Так, во Франции (годится в качестве примера для подражания?) верхняя планка – 45%. Берём на вооружение?
Здравоохранение в США (годится в качестве примера?). У каждого 11-го там нет медицинской страховки. А без неё бесплатно не лечат, хоть сдохни. Берём?
Жду перечня Ваших "рабочих решений".
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 18:53:14 |
Цитата: madshax от 14.12.2020 16:22:48
Какие именно чиновники "бесполезны" и почему?
Перераспределить в каком соотношении? Как быть с дотационными регионами? Что сократим в этой связи в госбюджете: социалку? Оборону? Медицину?
Снизить налоги? На сколько? Почему именно на столько? Чем заменим выпадающие доходы (см выше)?
Какие именно вопросы сейчас требуют согласования со столичными чиновниками, но могут быть решены на местном (каком, кстати) уровне?
Впрочем, вы написали, что нужно применить решения, принятые другим странами.
Таки можно ссылки на чей-то опыт прямо по списку?
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 13 дек 2020 16:52:34 |
Цитата: DeC от 13.12.2020 13:53:43
Вот вроде была надежда на Мишустина, суровый жесткий технарь и прочее. Но уже год практически прошел - а все равно без управления в ручном режиме и втыков всё никак...
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 13 дек 2020 22:45:07 |
Цитата: DeC от 13.12.2020 13:53:43
Что, господа, элитка доела внутренний спрос и каждый начинает крутиться как может?
В данном случае, розница, но ведь не она одна и не с нее началось... а чего бы не вспомнить чипирование тапков или онлайн кассы? Это все постепенно закладывалось в ценник, просто закладывалось оно по разному - где-то изменением рецептуры, где-то увеличением воздуха в упаковке, где-то ценной за 100гр в которой повышение не так заметно (в абсолютных цифрах). Но всему есть предел и сейчас, в полном соответствии с мракобесным диаматом, количество перешло к качество.
Опять же, не продуктами едиными - тарифы, бенизин, одежда-обувь, товары длительного пользования (импорт почти всегда).
К сожалению, мне приходилось иметь отношение к рознице и я ее не оправдываю - наценку методом +100% от закупки видел (эти уже разорились). Но торгаши не делают ничего принципиально другого по сравнению со всей остальной шоблой, сами являясь кормовой базой для боле высоких уровней пищевой цепи и там еще производители дальше стоят, у которых тоже свои интересы.
Мы еще долго продержались, за счет исключительной изобретательности, розница пикирующая 6 лет - это покруче бройлера 747 на протяжении скольких-то сотен серий. Я тут в рамках подготовки к НГ увидел новую антикризисную банку с красной икрой - диаметр тот же, а высота в два раз меньше, при той же цене. Этопрекрасноящетаю.
---
Более того, сами торгаши почти не имеют никаких механизмов, кроме ценника - это не розница бодяжит и химичит с упаковкой. А для некоторых категорий еще возможен и экспорт, который, внезапно, приносит хрустящие зеленые бумажки вместо деревянных.
---
Добавлю, что вопрос о структуре цены и структуре цены в конкретной точке весьма неоднозначен - в случае "трансфертного ценообразования" между своими фирмами можно показать почти любую цифру в любом конкретном месте (между отпускной ценой производителя и ценой на полке). И каждый конкретный участник может бить себя пяткой в грудь и заявлять, что он вообще еле сводит концы с концами.
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 14 дек 2020 17:01:13 |
Цитата: mrt789 от 13.12.2020 22:45:07
Но зато этот механизм используется на 200% - я уже опытным путем узнал три способа обмана покупателей с помощью ценника. В магазин захожу, как на минное поле - максимум собранности, никому и ничему не верю))