Украина и украинско-российские отношения
207,277,456
349,582
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 фев 2021 02:10:45 |
В офисе Зеленского объяснили решение о запрете телеканалов противодействием пропаганде
новая дискуссия Новость 11.543
Решение о введении санкций в отношении украинских телеканалов "112 Украина", NewsOne и ZIK объясняется необходимостью противодействия пропаганде. С таким заявлением выступил в среду советник главы офиса президента страны Михаил Подоляк.
"Это абсолютно прозрачное решение Данные телеканалы весьма активно и часто открыто используются как инструменты чужой, иностранной пропаганды на Украине", - сказал он в комментарии изданию "Фокус".
По словам советника, санкции в отношении телеканалов - это "ответ на ежедневные информационные и пропагандистские атаки", это "совсем не про медиа и не про свободу слова". При этом он обвинил администрацию бывшего президента страны Петра Порошенко в том, что та на протяжении многих лет якобы "активно содействовала формированию этого пропагандистского пула".
https://tass.ru/mezh…a/10609637
Зеля всего менее чем за пару лет превратился в диктатора. Переплюнул Порошенко в своём беспределе. Осталось ещё интернет отключить.
"Это абсолютно прозрачное решение Данные телеканалы весьма активно и часто открыто используются как инструменты чужой, иностранной пропаганды на Украине", - сказал он в комментарии изданию "Фокус".
По словам советника, санкции в отношении телеканалов - это "ответ на ежедневные информационные и пропагандистские атаки", это "совсем не про медиа и не про свободу слова". При этом он обвинил администрацию бывшего президента страны Петра Порошенко в том, что та на протяжении многих лет якобы "активно содействовала формированию этого пропагандистского пула".
https://tass.ru/mezh…a/10609637
Зеля всего менее чем за пару лет превратился в диктатора. Переплюнул Порошенко в своём беспределе. Осталось ещё интернет отключить.
Отредактировано: _Valera_ - 03 фев 2021 02:22:47
ОТВЕТЫ (104)
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 02:57:43 |
Цитата: _Valera_ от 03.02.2021 02:10:45
Да какой из него диктатор? Обиженное дитятко.
Просто увлечение дитятки или его жизнь в целом, это медиа пространство. Это медиа-президент Украины
А т.к. таланта просмотры на себя любимого перевести не хватает, то надо конкурентов подсократить. Я немного в шоке был, когда узнал что украинцы на Н.Г. слушали Путина, а не Зеленского.Вообще, мне ещё как он к власти пришёл казалось что он всю свою бурную деятельность перенесёт на "голубые экраны" мониторов и телевизоров. Это его единственный конёк чем можно завоевать сердца. Он и Донбасс и даже Крым собирался таким образом вернуть. И я уверен что даже искренне на это надеялся. Но не судьба ему. Внимание от него ускользает. А если нет внимания то нечего нет
|
Solomonger ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 04:21:40 |
Цитата: _Valera_ от 03.02.2021 02:10:45
Зе делает все правильно. Он решает поставленную задачу. Воевать с Россией до последнего украинца. Через 2-3 года пропаганды без контрпропаганды широкие массы готовы будут сами штурмовать границы.
Не знаю почему наши власти миндальничают, надо под предлогом защиты свободы слова, вводить секторальные санкции на газ и электричество.
Диктатуре Габунии уже надо не так много времени, что бы пойти в решительный бой на Донбасс. США очень ограниченны во временных ресурсах, грубо говоря, время у них на исходе. А раз драка неизбежна, где первый удар мистер Путин?
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 фев 2021 04:27:46 |
Не будет никакой драки. Зеля просто увидел, что рейтинг, его и "слуг народа", стремительно падает, а рейтинг ОПЗЖ растёт, вот и решил запретить оппозиционные каналы. К тому же, этот клоун не выносит критики в свой адрес. Только эти каналы могут выходить в эфир на Ютуб, так что их могут смотреть все, у кого есть доступ в интернет. А он есть у многих. В общем, закрыть рот ОПЗЖ у него не получится. И Шарию тоже. Если только Ютуб запретить или вообще весь интернет отрубить в стране. А на это он вряд ли решится. Да и Европе может не понравиться запрет телеканалов. Посмотрим что дальше будет. Возможно, под давлением европейских чиновников, Зеле придётся своё решение отменить, выставив себя посмешищем в очередной раз.
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 07:28:58 |
Цитата: _Valera_ от 03.02.2021 04:27:46
Телеканалы Петра Порошенко тоже критикуют Зеленского, однако закрыть их он не может, и не сможет даже если захочет.
На деле отмашку на закрытие телеканалов близких к Медведчуку дали американцы. В течении всей осени к этому готовили общественное мнение, выходили статьи и репортажи о том, что компании близкие к жене Медведчука контролируют ряд нефтяных месторождений в РФ (Югра), НПЗ в Ростовской области, выигрывают тендеры на госзаказ в РФ (даже строили какой-то канатный переход на границе с Китаем).
И соответственно с денег заработанных в России якобы финансировались телеканалы на Украине, - 112, News One, ZIK - оформленные здесь на Тараса Козака, близкого к Медведчуку бизнесмена.
У националистической части общества сформировался запрос на конкретные и жёсткие действия по отношению к этим телеканалам. Были даны поручения СБУ и СНБО разобраться с материалами публикаций и выяснить схему финансирования телеканалов.
Но конкретную отмашку что надо действовать против Медведчука дали американцы. Цель именно Медведчук, а не ОПЗЖ, так как санкции не ввели против Интера, это телеканал близкий к Левочкину, его не тронули и трогать не будут. Причем под санкции попали не только телеканалы, но и куча другой собственности, записанной на Козака, которой реально распоряжался Медведчук.
Почему американцы дали отмашку именно сейчас - возможно они так прореагировали на реальный срок Навальному, в их силах стереть Медведчука в Киеве в порошок и их теперь ничего не сдерживает.
ОПЗЖ продолжит существовать, но теперь там все решать будут Бойко и Левочкин, цель не ОПЗЖ, а Медведчук и та линия которую он пытался продвигать через свои телеканалы и ОПЗЖ. И мне кажется что это решение не Зеленского, а Вашингтона.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 фев 2021 08:30:09 |
Сообщение удалено
_Valera_
03 фев 2021 12:07:51
_Valera_
03 фев 2021 12:07:51
Отредактировано: _Valera_ - 03 фев 2021 12:07:51
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 09:54:18 |
Цитата: _Valera_ от 03.02.2021 08:30:09
По выделенному: очень спорно, на мой взгляд.
Не исключено, что персональный наезд на Медведчука совсем не огорчает его официальных сподвижников, того же Бойко, с которым американцам договориться гораздо легче. Бойко, в отличии от Медведчука, особо не пиарится и на политические темы старается не бухтеть, больше по экономике.
И потом: а какая, собственно, у ОПЗЖ линия? Территориальная целостность (Донбас, Крым - Украина), восстановление экономических и гуманитарных связей с Россией. Вот и всё.
И электорат у них - протестный, который сложно потерять на фоне остальных политических партий. За них голосуют как за лучших среди худших, других-то нет на их "поляне".
Поэтому, Медведчука "выключат" без проблем.
А шумерам нужно приготовиться к тому, что их пианист будет править ими очень долго. Развитие страны пошло по беспределу.
Вменяемым точно надо валить оттуда, неважно куда...
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 фев 2021 10:01:39 |
Сообщение удалено
_Valera_
03 фев 2021 12:08:03
_Valera_
03 фев 2021 12:08:03
Отредактировано: _Valera_ - 03 фев 2021 12:08:03
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 11:00:04 |
Цитата: _Valera_ от 03.02.2021 10:01:39
Не думаю, что уйдут. А после закрытия каналов Медведчука, они еще прирастут.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 11:16:19 |
Сообщение удалено
alb@tros
04 фев 2021 21:08:45
alb@tros
04 фев 2021 21:08:45
Отредактировано: alb@tros - 04 фев 2021 21:08:45
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 16:06:11 |
Цитата: alb@tros от 03.02.2021 09:54:18
Максимум ещё 3 года. 31 марта 2024 очередные выборы там.
Пианиста там гончаренки ненавидят, порошенки, тимошенки и ещё много кто! Да и к 24 году, ближе к 25-му у Украины проблем больше только будет, которые никто не решает и которые как то объяснять украинцам надо. Даже если врать, то по традиции Украины, это новая власть на старую пенять должна - так проще.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 08:05:10 |
Цитата: _Valera_ от 03.02.2021 04:27:46
Но рейтинг то он этим самым себе не поднимет. Короче в ближайшее время внеочередные украинские развесёлые выборы в Раду уже с 300 кандидатами. Потом утверждение в пр-во Ветренок и продажа земли.
Наверное кредиты МВФ уже ждут, как утешительный приз.
Куда Зе деваться из сетей в которые он сам влез и из которых просто так не выбраться? Рейтинг тут уже иолетово. Надо "партнёрам" показать решительность и стойкость. Даже Китаю санкции влепил.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 фев 2021 04:45:13 |
Сообщение удалено
_Valera_
03 фев 2021 05:00:41
_Valera_
03 фев 2021 05:00:41
Отредактировано: _Valera_ - 03 фев 2021 05:00:41
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 07:42:56 |
Логики не вижу. Зеленский делает, или его руками делают, то что внутриукраинский гражданский конфликт только обостряет. Это отнюдь не русско-украинский конфликт.
Если цель распалить Украину ещё раз до белого каления и что б там ещё пару НР нарисовалось и начать новый конфликт с жестью, что бы Россию впрячь - то тут ещё чего то узреть можно.
Но, кмк, дело всё не в этом.
Зе нужно пропихнуть в пр-во "серьёзных людей". Одного , Ветренко, на днях парламент не утвердил. Зе парламент решил подсократить на 150 чел или на 1/3. Что бы был формальный повод роспуска ВР, публично Дубинского изгнали. По словам азарова, я в этом не сильно шарю, это означает что в парламенте теперь нет коалиции, а это формальный повод для роспуска Рады и внеочередных выборов. К тому же Йулька занервничала. Ей роспуск Рады как то то же не в кайф, чего то с коалицией мутит - как пишут источники(с)
Ну, а СМИ, во первых визжать о своём "закрытии" минимум неделю будут, новость т.с. в топах. Во вторых их врядли закроют.
Вот как то так.
...........
В догонку ещё повышение тарифов неизбежное и продажа земли. Уже этим летом! Т.е. то что намного сложнее ему повернуть вспять. Легче на авантюру с парламентом и сми пойти.
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 08:11:58 |
Цитата: ИвaнычЪ от 03.02.2021 07:42:56
Телеканалы уже прекратили вещание, их вещание в кабельных сетях и через спутник заблокировали за несколько часов до оглашения решения СНБО. Остался Ютуб, но часть их прежней аудитории, например пенсионеры, жители сел и райцентров, явно выпадают, кроме того, американский Ютуб тоже может их заблокировать с течением времени.
Вопрос о коалиции связан с тем, что США ввели санкции против Дубинского, депутата от Слуги народа. Его исключили из фракции, что явно не нравится группе депутатов от СН близких к Коломойскому.
Тимошенко сотрудничает с Ахметовым, руководителем Офиса Президента Ермаком и американцами. Она дала сигнал, что в случае необходимости ее депутаты могут создать коалицию со Слугой Народа, если она развалится из-за проблем с депутатами Коломойского.
История с Витренко - частная, против его назначения Разумков, спикер парламента от Слуги народа. Витренко сам по себе крайне противоречивая кандидатура, которая многим не нравится (ещё и Коболеву, главе Нафтогаза, министру МВД Авакову и т.д.) - в общем поэтому его прокатили уже второй раз, многие не хотят усиления его позиций в правительстве.
Политическое противостояние из-за закрытия телеканалов Медведчука конечно будет. Но во-первых, кто готов за Медведчука реально вписаться и поддержать чем-то кроме дежурной риторики в защиту журналистики? Ахметов, Аваков, может американцы поругают Зеленского?
Даже в ОПЗЖ есть бенефициары от ослабления Медведчука, есть Левочкины и Суркисы которые ещё неизвестно с кем больше дружат, и уж точно постараются чтобы их самих не задело.
Решение закрыть сразу 3 телеканала конечно шумное и резонансное, спору нет. Но к роспуску парламента политическое противостояние не приведет, процедурно это должен сделать сам Зеленский, которому это ни к чему, кроме того, это вообще не надо американцам. У американцев там и часть Слуги Народа с Разумковым и Арахамией, и Батькивщина Тимошенко, и Голос, и Европейская солидарность. Если надо - нужные решения американцы там спокойно протолкнут.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 08:17:30 |
Прекратить то прекратили. Эфирное и кабельное с 00 часов. Завтра возобновят. Ну может на неделе.
Ну вот примерно так и протыкают - нужные решения. Или как то иначе?
...........
Как бы Йулёк явно метит в кресло премьера. Но она там не нужна, есть другая кандидатура. Сколько Йульку надо денег заслать и её партии что бы проткнуть с учётом что Йульёк и сама заслать способна? Думаю дешевле роспуск, придавливание неугодных и сокращение поголовья которому деньги платить не много требуется за протык.
Это только про одного Йулька и её партию тама.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 03 фев 2021 08:23:46 |
Цитата: ИвaнычЪ от 03.02.2021 08:17:30
Укры закрывали каналы для того, чтобы на неделе снова разрешить им возобновить вещание в эфире и по кабелю? Бред.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 08:25:10 |
Цитата: кость от 03.02.2021 08:23:46
Я не верю в то что эти закрытые каналы будут там закрыты навсегда. Частично поменяют ведущих, собственник возможно другой появится. Но запустят.
............
Как у нас вначале 00-х ВВП старое НТВ разгонял с Киселёвым, который нынче на Украине? НТВ куда то исчезло? Нет!
Вот Гусинский, вроде, - да!
После этого там ещё Савик трудился. Т.е. особо никто никого не выгонял - гордыня некоторых заставила уйти.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 фев 2021 09:21:34 |
Цитата: Vladislav от 03.02.2021 09:10:52
На который после разгона НТВ Кисель переехал?
Я уже не помню, но там по моему сам собственник его и закрыл. Как то так.
............
На Украине при Порошенко один канал так же закрылся. То ли спонсора не нашёл то ли ещё что. Уже не помню как называется. С него ведущий и на российском телевидении выступал и сегодня ночью на ютубе нарисовался.
Там вообще гадюшник в защиту ещё тот, как я понял. Матвей Говнопольский, Кисель тот же, бывалый. и т.д. По крайней мере канал "НАШ" их демонстрировал. Савика только не увидел. Но его так же с Укры высылали. Без санкций
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 08:50:52 |
Цитата: ИвaнычЪ от 03.02.2021 08:17:30
Те телеканалы которые остались в эфире - это телеканалы Ахметова, Пинчука, Порошенко, Коломойского, Украина24 - совместный проект офиса Президента и Ахметова, и ряд других типа Эспрессо - национально-патриотических, но не Порошенко, резко подняли градус риторики и в один голос клеймят агентов России, против которых ввели санкции.
По Эспрессо идёт голосование, 96% зрителей считают нужным запретить все пророссийские партии, ведущие говорят что в период войны недопустимо допускать сотрудничество с агрессором, они работали против украинского государства, Медведчук агент Путина. Это же на Прямом, на 5-м и т.д, Медведчук сын немецкого полицая, сам сотрудничал с КГБ и причастен к делу против Василия Стуса, Медведчук враг украинского народа. Короче градус риторики резко поднялся.
В общем решение кмк было заранее подготовленным и остальные телеканалы наверное его ждали и действуют очень скоординированно в одни ворота.
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 09:04:28 |
Пан Дукалис,а лично Вы как думаете-к чему этот весь движ?
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 11:25:02 |
Цитата: Техножрец от 03.02.2021 09:04:28
Мое мнение - американцы внимательно отслеживают что происходит на Украине. Они решили активно вмешаться, пока Зеленский окончательно не растерял свой рейтинг, а Медведчук не стал слишком влиятельным, ОПЗЖ - популярной, и решили скорректировать происходящее.
Тем более что в Вашингтоне определять политику по Украине стали сторонники более жёсткой линии по отношению к России, - я читал статью Майкла Макфола где он много писал по Украине. Мне показалось, что они реально планируют
а) устранить Медведчука из украинской политики и решить вопрос с его телеканалами, причем сделают это демонстративно
б) хотят сменить руководителя Офиса Президента Ермака на свою кандидатуру
в) хотят сменить руководителя СБУ Баканова на свою кандидатуру
Дальше, возможно сменят ещё и руководство Генеральной Прокуратуры - кто не в курсе скандал с часами Венедиктовой стали опять раздувать. За скандалом в СБУ и Наумовым, за делом которое завел Сытник на зам.главу Офиса Президента Татарова могут стоять только американцы, Сытник бессмертный, его нельзя снять и за ним прямо стоят послы G7. Нескоромный в Брюсселе может дать пресс-конференцию, где может выложить компромат на двоих нынешних руководителей СБУ. Либо с помощью этих скандалов они тупо давят на Зеленского, Ермака и Баканова, корректируя их поведение и курс.
Что с будет с коалицией, и может ли к осени быть смена премьера - вполне возможно, американцы охотно сотрудничают с Ахметовым и Аваковым, о чем-то могут и договориться, но думаю это будет только после назначения нового посла на Украине. Кандидатуры рассматриваются разные, но это те кто плотно знаком с украинской спецификой, может быть Макфол - но это сугубо в пику России, он просто сторонник что на Украине надо действовать активнее, а послом может быть любой кто уже работал в Киеве.
Почему американцы это делают - во-первых, видят что Зеленский теряет позиции и надо думать как сохранить контроль над Киевом даже если рейтинг Зели и Слуги Народа станет нулевым. Они открыто провозгласили долгосрочную цель создать более прозападную коалицию в будущем.
Во-вторых, у Вашингтона геополитическое противостояние с Москвой, и они хотят показать что в Киеве все контролируют они, а не Медведчук, Ермак, или Коломойский, они просто хотят это демонстративно показать, что Киев это их сфера влияния и все попытки РФ это как-то поменять путем использования Медведчуков или договорняков с Ермаком или ещё кем-либо - тщетны.
В третьих, мне кажется у них есть видение какие политики могут работать с электоратом юго-востока в будущем, Бойко и Разумков, типа хотят сделать такое представительство юго-востока, которое не сможет быть проводником влияния Москвы, но будет более зависимо от США и сотрудничающего с ними Ахметова.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 03 фев 2021 21:18:26 |
В мире порядка 200 государств, дюжина из десятка американцев не найдет Украину на глобусе.
То, что Вы пытаетесь увидеть требует очень специальных мер и усилий, оправдать наличие которых у Госдепа невозможно в виду отсутствия заметного профита - сделать России неприятно, оно может и приятно, но выгоды-то нет. ПМСМ, искать в промежности украинского политикума американскую руку - сильное упрощение в стиле полярного мира, на самом деле этих кукол даже ветер может трепать в разные стороны. Ну, и иногда куклы могут решить, что они самостоятельны.
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 04 фев 2021 00:32:21 |
Да плевать американцам как на Медведчука с Зеленским, так и на всю ВГН.
Это попытка прищемить фаберже ВВП.
Пиндосы очень обиделись, что лично Путин посадил за решетку их Обнуленного Лехаима.
Посчитали, что это уже беспредел и решили отомстить.
Прям как дети малые.
И не остановятся, пока Медведчука либо в Гуантаномо не притащат, либо на самой Украине в расход не пустят.
Это уже вопрос мафиозной чести.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 04 фев 2021 00:44:09 |
Цитата: dc93 от 04.02.2021 00:32:21
Да ну, какая-то странная "месть". И тем более на "прищемить фаберже" не тянет, слишком слабенько. Испугали ежа голой задницей.
Подобные действия Запада (закрыть телеканалы, ограничить свободу слова, самим же в очередной раз нарушить правила игры в "демократию") только на руку ВВП
Америкосы и хохлы сами себя лишают любых шагов, теперь их легко ловить за руку и троллить "постойте, а не вы ли это по надуманным поводам в нарушение конституции и прав человека ограничиваете свободу слова? так куда лезете теперь? знайте своё место". Вчерашние заявления Лаврова и Захаровой были как раз в таком ключе, сейчас еще больше оснований стало.
Заметьте, и по поводу Навального все эти шавки достаточно вяло тявкают и подхрюкивают, потому что у самих рыло в пушку. А реакция российского МИД на жалкие всхлипывания Запада была больше похожа на троллинг, мол "у нас всё по закону, а вот вы обосрамшись по уши, так что не вякайте".
...
Что там украинцы сделают с украинским Медведчуком или Рабиновичем - вопрос десятый. Он не маленький мальчик и не гражданин РФ. Сам знает в какой помойке живет, принимает правила игры. Все эти Партии Регионов и потом ОПЗЖ всё равно по большей части видимость оппозиции, легитимизирующие бандеровцев у власти, а не реальная сила.
Особой популярностью у хохлов ОПЗЖ не пользуется. Закрытие каналов не выведет массы людей на улицы. Некоторые вздохнут в своей хатынке с краю с вишнёвым садочком, выпьют горилки, да и будут смотреть каналы Зеленского/Порошенки, сдавая детей в бандеровские школы и платя налоги "на войну". Нормальные люди с Украины уезжают, а остальным давно уже пофиг какие там каналы.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 04 фев 2021 02:12:40 |
Цитата: User78 от 04.02.2021 00:44:09
На самом деле на Украине случилось знаковое событие. Все революции всегда завершались переворотом и диктатурой. Что и произошло. Зеленский без какого либо судебного решения совершил диктаторские действия. Да ещё и под пение гимнов СС.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 04 фев 2021 02:35:10 |
Все, это какие?
И какой диктатурой? Революционеры это разрушители - геростраты. Как в песне поётся: мы старый мир до основания разрушим, а потом(с) А потом уже приходят строители нового мира! Типа Сталина или Путина! Зеленский строитель?
Он способен построить 4-й рейх или только гимны петь способен и осанну Байдену?...........
Ничего там знакового не произошло. Просто отсутствие некоторое время "горяченького" оттуда такую реакцию даёт.
Котлы кипят, внимание приковано. Весь пар в свисток скоро выйдет всё. Потом Зе чего то ещё мутить нужно будет что бы внимание привлечь и как то его монетизировать. Тому же Китаю ещё больше санкций объявить, например.
В топ новостей выбиться
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 04 фев 2021 02:49:02 |
Цитата: ИвaнычЪ от 04.02.2021 02:35:10
Или Гитлера. Немецкую мощУ он укрепил, вполне новый мир в своём Рейхе построил. Не рыпнулся бы на Советский Союз, то вполне был бы респектабельным европейским диктатором, при известной осторожности может бы до старости дожил даже.
Хотя Сталин и считал, что рано или поздно нам предстоит схлестнуться с Германией, но при большом желании можно было бы и разойтись мирно: Англию заделить или сша по типу польши.
А так -Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском(с)
(кстати, можно было бы под Смоленском эту цитату в граните увековечить, в виде въездного знака или стеллы.)
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 04 фев 2021 02:58:21 |
Цитата: Cheen от 04.02.2021 02:49:02
Зеленский это Гитлер? Я же вопрос задал, он способен Рейх построить?
Как никак Рейх был суверенным! Это минимум. Точнее Германия при Гитлере себе суверенитет вернула.
............
Я даже больше скажу, если Украина , очень большое допущение, реально создаст Рейх, некий центр силы и влияния на континенте и в мире, то США и велкомбритания станут моментально союзниками РФ.
Или частично будут на нашей стороне. Иначе им в перспективе самим с этой новой силой как то бороться нужно будет или своё влияние и бабло терять.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 04 фев 2021 03:21:23 |
Сообщение удалено
_Valera_
04 фев 2021 14:50:23
_Valera_
04 фев 2021 14:50:23
Отредактировано: _Valera_ - 04 фев 2021 14:50:23
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 04 фев 2021 03:21:28 |
Цитата: ИвaнычЪ от 04.02.2021 02:35:10
Не все диктаторы становились великими как тот же Сталин. Не всем дано, это да.
Насчёт Путина.. так в 1991 случилась не революция, а реставрация. Россия вернулась к традиционному для себя порядку.
Яка краина такая и диктатура. (с)
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 04 фев 2021 03:30:08 |
Монархия что ли у нас? Правящая династия Романовых вернулась или Рюрикрвичи воскресли?
В 91 был переворот государственный. Потом переворотчики слились другой силе совершенно - 17-18 год в миниатюре. Отречение Николая, Временное правительство, "залп" авроры. Только гражданской такой, какая была, не было. если бы была и столько крови было пролито, то Путин хотя или нехотя был бы Сталиным! Закономерно.
...........
Традиционный порядок у нас и в СССР не менялся. Глава государства был и остался самодержцем. Сталин - отец народа. Птриций по латыни, от слова патре. В 80-х отцы как перчатки меняться начали и распался СССР
РФ правопреемница СССР.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 04 фев 2021 03:37:40 |
Цитата: ИвaнычЪ от 04.02.2021 03:30:08
В некотором роде да. Не зря же Путина называют Императором. Ельцин - Михаил Романов. Путин - Тишайший.
Пётр в своё время хотел заменить порядок престолонаследия чтобы Император назначал наследника. По сути Ельцин просто реализовал задумку Петра, а Путин проверил её работоспособность на Медведеве.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 04 фев 2021 03:39:43 |
Ну, а Сталина называли отцом народа. Пост свой выше дополнил. Можно было бы и императором назвать. Самодержец, буквально, уж точно. Получше Николая, последнего императора номинального!
Путина так же можно назвать - отец народа - нации! Справедливо!
..........
Ельцын алкаш. Герострат, как и Ленин. Ленин правда вначале 20, сразу после революции, скончался. А ЕБНЬ почти 10 лет тут всё разрушал до основания и разрушил бы всё! если б не устал.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 04 фев 2021 03:46:57 |
Цитата: ИвaнычЪ от 04.02.2021 03:39:43
Ну отцом народов много кого называли. Диктаторов тоже. В СССР было государство диктатуры пролетариата. Они сами так называли. Поэтому Сталин диктатор. Великий, но диктатор.
В 1991-м общество просто вернулось к естественному укладу. А гражданской войны не было потому что никто не хотел воевать за СССР. Кто с этим не согласен пусть объяснит почему не ушел в партизаны и не вступил в добровольческую армию. Те же белые это сделали потому что обладали волей сражаться за свой мир. Он им был нужен. За СССР никто воевать не пошел.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 04 фев 2021 03:50:21 |
Ну, да. Императорами то же много кого называли. В Японии по сей день император есть, только у Японии суверенитета нет. Империя без суверенитета, но с императором
Это римские традиции. И отец народа, и император и даже царь оттуда!
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 04 фев 2021 01:07:25 |
Цитата: dc93 от 04.02.2021 00:32:21
Алёша - это петрушка натуральная. Говорящая голова. Сам по себе он ничего организовать не может. За него всё организуют так как и его организовали. То ли самому яйца прищемили крепко, что за еду работает, то ли вместе с яйцами чутка денег дали.
Т.е. таких петрушек насоздавать - не проблема для профессионалов.
Медведчук это уже не петрушка отнюдь. Он то может и организовать и сам кому то яйца прищемить.
Т.ч. логика что "пиндосы просто обиделись" тут не канает. если б обиделись то скорее Шария в международный розыск определили.
...........
У Зе реально рейтинг низок. А решения нужные и важные определённые люди могут провести, которых надо в пр-во поставить. Наезд на Медведчука надо в комплексе рассматривать. Публичное изгнание Дубинского, уничтожение коалиции в ВР. Формальный повод к перевыборам. На фоне заявлений о сокращении поголовья
Это никакие не попытки прищемить ВВП что то. Это попытки поставить таки указанных людей туда куда надо.
И тут много интересов пересекается, как и американских, или западных в целом, так и внутриукраинской части управленческой.
..........
А каналы эти, это всё побочка. Или если только у самого Зе неприянь и охота. Они ничего не решают. Не исключал вчера и сейчас не исключаю, что их откроют.
Чего там пророссийского то было или антиукраинского, если уж на то пошло? Трели Спивака который то за майдан, то против?
Единственное что можно на укроканалах смотреть это Марунича и Землянского - больше некого. Но их не только на эти каналы приглашали и приглашают.
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 03 фев 2021 08:02:56 |
Цитата: _Valera_ от 03.02.2021 02:10:45
Самое ржачное, это то, что впервые, вроде, в мировой истории государство ввело санкции против собственного гражданина и собственных юр. лиц. Не открыло уголовное или административное дело согласно собственному законодательству, не подало на них в суд. А объявило санкции! ))
