"Почему математика это расизм"

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых  в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».
Руководства в сфере образования считает, что «превосходство белых» якобы «проникло в классы математики», мешает и принижает черных.
«Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно. Мнение о том, что в математике всегда есть правильные и неправильные ответы, утверждает нездоровую объективность и страх перед открытым конфликтом».


Директор ODE по связям с общественностью Марк Сигель выступил в защиту программы «Справедливая математика». Он утверждает, что программа «помогает преподавателям изучить ключевые инструменты взаимодействия, разработать стратегии для улучшения справедливых результатов для чернокожих, латиноамериканских и многоязычных студентов и присоединиться к сообществам практиков».
Либералы считают, что научные и математические таланты распределяются между расами неравномерно: азиаты показывают лучшие результаты в этих областях, а черные - ниже среднего. Следовательно, уместно дискриминировать азиатов и снижать стандарты для чернокожих, например, не настаивать на правильном ответе на математическую задачу.
Некоторые исследователи считают, что можно было бы придумать лучший план, чтобы разрушить академическую успеваемость черных, чем говорить черным студентам, чтобы они не беспокоились о получении правильного ответа на математическую задачу.
Американские чиновники от образования считают, что учителя должны «придумывать как минимум два ответа на задачу».
По их мнению надо не требовать "правильного ответа", а обосновать другие альтернативные ответы, интерепретируя условия задачи.
Одна из целей «этноматематики» состоит в творческой трактовке математики во избежание расистских взглядов.
«Схема деконструкции расизма в математике предлагает критические подходы к демонтажу превосходства белых в математических классах путем визуализации токсичных характеристик культуры превосходства белых», - говорится в пособии.
Таким образом учителей заставляют изменить свои педагогические убеждения и методы в сторону антирасистского математического образования.
В одном из разделов пособия указано, что «только белые люди могут быть расистами в нашем обществе, потому что только белые люди, как группа, обладают такой властью».
Штат Орегон не первый, кто решил практиковать «этноматематику». В Северная Каролине собираются вообще отказаться от стандартного экзамена по математике для получения лицензии учителями. Это решение пришло после того, как экзамен не смогли сдать тысячи преподавателей.


Источник. https://www.powerlin…racist.php
Я бы лично пошел глЫбже. 
В перспективе,  обязать Боинги, Гуглы, Аэрбасы, НАСА и прочие Пентагоны., вне конкурса принимать на работу обученных по такой системе чернож ученых.
Сделаем Америку снова великой!

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37

 

• +1.82 / 33

Цитата: Sergey B. от 18.02.2021 11:03:33Хмм..
Если учителя напрягутся и начнут давать задачи, подразумевающие несколько правильных ответов, альтернативно одаренные вообще в пролете окажутся - это совсем другой класс сложности.

Цитата: Sergey B. от 18.02.2021 11:03:33

 

• +2.77 / 50

Цитата: Sergey B. от 18.02.2021 11:03:33

Цитата
Либералы считают, что научные и математические таланты распределяются между расами неравномерно: азиаты показывают лучшие результаты в этих областях, а черные - ниже среднего. Следовательно, уместно дискриминировать азиатов и снижать стандарты для чернокожих, например, не настаивать на правильном ответе на математическую задачу.

Хмм..
Если учителя напрягутся и начнут давать задачи, подразумевающие несколько правильных ответов, альтернативно одаренные вообще в пролете окажутся - это совсем другой класс сложности.

Цитата: Sergey B. от 18.02.2021 11:03:33

 

• +2.32 / 51

Цитата: Andrew Carleet от 18.02.2021 16:10:35И запретить играть в баскетбол всем, кто выше 180 см. Ну, или кольцо опустить на уровень 2 м.

Цитата: Andrew Carleet от 18.02.2021 16:10:35

 

• +0.97 / 18

ЦитатаДепартамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых  в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».

Цитата: Andrew Carleet от 18.02.2021 16:10:35И запретить играть в баскетбол всем, кто выше 180 см. Ну, или кольцо опустить на уровень 2 м.

Цитата: Andrew Carleet от 18.02.2021 16:10:35

 

• +3.84 / 66

• +0.54 / 8

Цитата: Александр.Т от 19.02.2021 10:58:28Общество давно готово к этому.
 
Пока в качестве сатиры, дальше с пониманием и принятием. Что-то вроде небольшого окошка Овертона.

Цитата: Александр.Т от 19.02.2021 10:58:28

 

• +1.89 / 30

Цитата: xrvr от 19.02.2021 03:27:06Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».


Теперь и в Калифорнии.

Цитата: xrvr от 19.02.2021 03:27:06

 

Цитата: xrvr от 19.02.2021 03:27:06Кстати, в жизни не догадаетесь кто за этим стоит!
Самый великий программист всех времен и народов, Билл Гейтс.

 Ссылка на твит

.
"math “is used to uphold capitalist, imperialist, and racist views.” - это фраза из этого учебника.

"Математика «используется для поддержки капиталистических, империалистических и расистских взглядов»"*

Пришел белый человек к варварам, и сказал им, учите математику, а то так всю жизнь и будете жить в гавне.
Но не осилили варвары математику, и сказали белому человеку, учи математику сам, а мы только плодами твоих знаний будем пользоваться.
После пары сотен лет пользования плодами белого прогресса не хотят почему-то больше варвары жить в гавне.

* Интересно, когда в Египте 4000 лет назад писали первые папирусы в области математики, знали ли они, что в 21 веке они будут использоваться для поддержки капиталистических, империалистических и расистских взглядов?\n\n

Gabrielle Ludwig, ветеран войны в Ираке, до армии играл в баскетбол, после армии решил что он теперь девочка, и теперь, 30 лет спустя, опять играет в баскетбол.
Теперь уже с девушками.
Бедные девчонки в его команде

 Ссылка на твит

Цитата: xrvr от 19.02.2021 03:27:06

 

• +0.05 / 2

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых  в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».
Руководства в сфере образования считает, что «превосходство белых» якобы «проникло в классы математики», мешает и принижает черных.
«Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно. Мнение о том, что в математике всегда есть правильные и неправильные ответы, утверждает нездоровую объективность и страх перед открытым конфликтом».


Директор ODE по связям с общественностью Марк Сигель выступил в защиту программы «Справедливая математика». Он утверждает, что программа «помогает преподавателям изучить ключевые инструменты взаимодействия, разработать стратегии для улучшения справедливых результатов для чернокожих, латиноамериканских и многоязычных студентов и присоединиться к сообществам практиков».
Либералы считают, что научные и математические таланты распределяются между расами неравномерно: азиаты показывают лучшие результаты в этих областях, а черные - ниже среднего. Следовательно, уместно дискриминировать азиатов и снижать стандарты для чернокожих, например, не настаивать на правильном ответе на математическую задачу.
Некоторые исследователи считают, что можно было бы придумать лучший план, чтобы разрушить академическую успеваемость черных, чем говорить черным студентам, чтобы они не беспокоились о получении правильного ответа на математическую задачу.
Американские чиновники от образования считают, что учителя должны «придумывать как минимум два ответа на задачу».
По их мнению надо не требовать "правильного ответа", а обосновать другие альтернативные ответы, интерепретируя условия задачи.
Одна из целей «этноматематики» состоит в творческой трактовке математики во избежание расистских взглядов.
«Схема деконструкции расизма в математике предлагает критические подходы к демонтажу превосходства белых в математических классах путем визуализации токсичных характеристик культуры превосходства белых», - говорится в пособии.
Таким образом учителей заставляют изменить свои педагогические убеждения и методы в сторону антирасистского математического образования.
В одном из разделов пособия указано, что «только белые люди могут быть расистами в нашем обществе, потому что только белые люди, как группа, обладают такой властью».
Штат Орегон не первый, кто решил практиковать «этноматематику». В Северная Каролине собираются вообще отказаться от стандартного экзамена по математике для получения лицензии учителями. Это решение пришло после того, как экзамен не смогли сдать тысячи преподавателей.


Источник. https://www.powerlin…racist.php
Я бы лично пошел глЫбже. 
В перспективе,  обязать Боинги, Гуглы, Аэрбасы, НАСА и прочие Пентагоны., вне конкурса принимать на работу обученных по такой системе чернож ученых.
Сделаем Америку снова великой!

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37

 

• +1.25 / 28

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых  в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».
Руководства в сфере образования считает, что «превосходство белых» якобы «проникло в классы математики», мешает и принижает черных.
«Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно. Мнение о том, что в математике всегда есть правильные и неправильные ответы, утверждает нездоровую объективность и страх перед открытым конфликтом».


Источник. https://www.powerlin…racist.php
Я бы лично пошел глЫбже. 
В перспективе,  обязать Боинги, Гуглы, Аэрбасы, НАСА и прочие Пентагоны., вне конкурса принимать на работу обученных по такой системе чернож ученых.
Сделаем Америку снова великой!

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37

 

• +0.70 / 19

Цитата: Commander100 от 18.02.2021 12:00:34А еще у них очень мало негров хирургов. Это же расизм. Нужно срочно менять ситуацию, понабрать по объявлению черненьких

Цитата: Commander100 от 18.02.2021 12:00:34

 

• +0.00 / 0

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37\
Я бы лично пошел глЫбже. 
В перспективе,  обязать Боинги, Гуглы, Аэрбасы, НАСА и прочие Пентагоны., вне конкурса принимать на работу обученных по такой системе чернож ученых.
Сделаем Америку снова великой!

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37

 

• +0.58 / 15

Цитата: Барристер от 18.02.2021 12:17:13Да негров надо больше.

Цитата: Барристер от 18.02.2021 12:17:13

 

• +0.57 / 13

Цитата: Вадик 69 от 18.02.2021 19:56:47а чё "снежки" экзотично выглядят в нашей форме...

Цитата: Вадик 69 от 18.02.2021 19:56:47

 

• +0.05 / 2

Цитата: Commander100 от 18.02.2021 20:14:22Какие же это снежки? Это угольки

Цитата: Commander100 от 18.02.2021 20:14:22

 

• +0.09 / 3

Цитата: Commander100 от 18.02.2021 20:14:22Какие же это снежки? Это угольки

Цитата: Commander100 от 18.02.2021 20:14:22

 

• +0.04 / 1

Цитата: Вадик 69 от 18.02.2021 19:56:47а чё "снежки" экзотично выглядят в нашей форме...

Цитата: Вадик 69 от 18.02.2021 19:56:47

 

• +0.52 / 15

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых  в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».
Руководства в сфере образования считает, что «превосходство белых» якобы «проникло в классы математики», мешает и принижает черных.
«Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно. Мнение о том, что в математике всегда есть правильные и неправильные ответы, утверждает нездоровую объективность и страх перед открытым конфликтом».


Директор ODE по связям с общественностью Марк Сигель выступил в защиту программы «Справедливая математика». Он утверждает, что программа «помогает преподавателям изучить ключевые инструменты взаимодействия, разработать стратегии для улучшения справедливых результатов для чернокожих, латиноамериканских и многоязычных студентов и присоединиться к сообществам практиков».
Либералы считают, что научные и математические таланты распределяются между расами неравномерно: азиаты показывают лучшие результаты в этих областях, а черные - ниже среднего. Следовательно, уместно дискриминировать азиатов и снижать стандарты для чернокожих, например, не настаивать на правильном ответе на математическую задачу.
Некоторые исследователи считают, что можно было бы придумать лучший план, чтобы разрушить академическую успеваемость черных, чем говорить черным студентам, чтобы они не беспокоились о получении правильного ответа на математическую задачу.
Американские чиновники от образования считают, что учителя должны «придумывать как минимум два ответа на задачу».
По их мнению надо не требовать "правильного ответа", а обосновать другие альтернативные ответы, интерепретируя условия задачи.
Одна из целей «этноматематики» состоит в творческой трактовке математики во избежание расистских взглядов.
«Схема деконструкции расизма в математике предлагает критические подходы к демонтажу превосходства белых в математических классах путем визуализации токсичных характеристик культуры превосходства белых», - говорится в пособии.
Таким образом учителей заставляют изменить свои педагогические убеждения и методы в сторону антирасистского математического образования.
В одном из разделов пособия указано, что «только белые люди могут быть расистами в нашем обществе, потому что только белые люди, как группа, обладают такой властью».
Штат Орегон не первый, кто решил практиковать «этноматематику». В Северная Каролине собираются вообще отказаться от стандартного экзамена по математике для получения лицензии учителями. Это решение пришло после того, как экзамен не смогли сдать тысячи преподавателей.

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37

 

• +3.30 / 64

Цитата: Терра от 18.02.2021 12:22:38Зачем лишняя суета??? Нафик отменить все расистские математики-физики-химии... 
Лет двадцать назад молодая женщина-учительница была награждена за свою хорошую работу поездкой в США. 
Должна была год проработать в тамошней школе.))
Выдержала три месяца.Позорно бежала назад... в Мордор))

Кстати... рассказывали про как бы хорошую (богатую) частную школу в Нью-Джерси: там нет отдельных дисциплин - математики, физики, биологии.
А есть предмет - естествознание. И сам ученик решает, стоит ему пойти на это занятие или нет...)))
======================

Цитата: Терра от 18.02.2021 12:22:38

 

Цитата: Терра от 18.02.2021 12:22:38А вообще интересно - кто-нить пишет... нынешнюю историю Америки?
Про житье в машинах в морозы... про "этноматематику"... про драки на помойках...

Цитата: Терра от 18.02.2021 12:22:38

 

• +0.69 / 13

Цитата: Терра от 18.02.2021 12:22:38А вообще интересно - кто-нить пишет... нынешнюю историю Америки?
Про житье в машинах в морозы... про "этноматематику"... про драки на помойках...

Цитата: Терра от 18.02.2021 12:22:38

 

• +3.45 / 74

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых  в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».
Руководства в сфере образования считает, что «превосходство белых» якобы «проникло в классы математики», мешает и принижает черных.
«Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно. Мнение о том, что в математике всегда есть правильные и неправильные ответы, утверждает нездоровую объективность и страх перед открытым конфликтом».


Директор ODE по связям с общественностью Марк Сигель выступил в защиту программы «Справедливая математика». Он утверждает, что программа «помогает преподавателям изучить ключевые инструменты взаимодействия, разработать стратегии для улучшения справедливых результатов для чернокожих, латиноамериканских и многоязычных студентов и присоединиться к сообществам практиков».
Либералы считают, что научные и математические таланты распределяются между расами неравномерно: азиаты показывают лучшие результаты в этих областях, а черные - ниже среднего. Следовательно, уместно дискриминировать азиатов и снижать стандарты для чернокожих, например, не настаивать на правильном ответе на математическую задачу.
Некоторые исследователи считают, что можно было бы придумать лучший план, чтобы разрушить академическую успеваемость черных, чем говорить черным студентам, чтобы они не беспокоились о получении правильного ответа на математическую задачу.
Американские чиновники от образования считают, что учителя должны «придумывать как минимум два ответа на задачу».
По их мнению надо не требовать "правильного ответа", а обосновать другие альтернативные ответы, интерепретируя условия задачи.
Одна из целей «этноматематики» состоит в творческой трактовке математики во избежание расистских взглядов.
«Схема деконструкции расизма в математике предлагает критические подходы к демонтажу превосходства белых в математических классах путем визуализации токсичных характеристик культуры превосходства белых», - говорится в пособии.
Таким образом учителей заставляют изменить свои педагогические убеждения и методы в сторону антирасистского математического образования.
В одном из разделов пособия указано, что «только белые люди могут быть расистами в нашем обществе, потому что только белые люди, как группа, обладают такой властью».
Штат Орегон не первый, кто решил практиковать «этноматематику». В Северная Каролине собираются вообще отказаться от стандартного экзамена по математике для получения лицензии учителями. Это решение пришло после того, как экзамен не смогли сдать тысячи преподавателей.


Источник. https://www.powerlin…racist.php
Я бы лично пошел глЫбже. 
В перспективе,  обязать Боинги, Гуглы, Аэрбасы, НАСА и прочие Пентагоны., вне конкурса принимать на работу обученных по такой системе чернож ученых.
Сделаем Америку снова великой!

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37

 

• +2.12 / 57

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых  в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».
Руководства в сфере образования считает, что «превосходство белых» якобы «проникло в классы математики», мешает и принижает черных.
«Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно. Мнение о том, что в математике всегда есть правильные и неправильные ответы, утверждает нездоровую объективность и страх перед открытым конфликтом».
.....
Либералы считают, что научные и математические таланты распределяются между расами неравномерно: азиаты показывают лучшие результаты в этих областях, а черные - ниже среднего. Следовательно, уместно дискриминировать азиатов и снижать стандарты для чернокожих, например, не настаивать на правильном ответе на математическую задачу.

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37

 

• +2.04 / 34

• +0.00 / 0

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых  в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».
Руководства в сфере образования считает, что «превосходство белых» якобы «проникло в классы математики», мешает и принижает черных.
«Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно. Мнение о том, что в математике всегда есть правильные и неправильные ответы, утверждает нездоровую объективность и страх перед открытым конфликтом».

Цитата: timofey41 от 18.02.2021 10:53:37

 

• +2.88 / 50

Цитата: Aliot от 19.02.2021 12:00:04Все. Приплыли.
В свое время нацисты четко поделили ядерную физику на еврейскую и арийскую.
Результат известен - бомба у рейха так и не появилась. И слава Богу.
Похоже, пришло время поделить физику и математику на американскую и неправильную
Постскриптум: 
1. Шахматы запретить навсегда.
2. Черно-белые лазерные принтеры отменить. Буквы должны быть всех цветов радуги.
3. Запретить научные названия рас-  европеоид, монголоид и негроид. С четвертой расой , т.е.  австралоидами 
    английские переселенцы вопрос вроде бы уже давно решили..
4. Разбомбить и переименовать Монтенегро ( Черногорию)
5. Оккупировать и переименовать Нигерию. 
5. Реку Нигер осушить как расисткую и засыпать на всем протяжении...
.

Цитата: Aliot от 19.02.2021 12:00:04

 

• +1.44 / 32

Цитата: Портос от 19.02.2021 12:12:167. Календарь, там два месяца Июль и Август в четь рабовладельцев названы.

Цитата: Портос от 19.02.2021 12:12:16

 

• +0.36 / 10

Цитата: KB от 19.02.2021 22:13:06Вот еще для запрета:
black list
black market
Black Friday
Идиома: in the black Перевод: финансово успешный, прибыльный (противоположное значение – in the red)

Цитата: KB от 19.02.2021 22:13:06

 

• +0.39 / 11

Цитата: ex3mer от 19.02.2021 22:55:03Ну уж нет. Запретить BlackFriday ТНК никому не дадут. Просто переименуют в AfroAmericanoFriday. Это, пожалуй, будет даже еще более удачно, с точки зрения маркетинга. Тем более, что Даниэля Дэфо уже давно анафеме предали.

Цитата: ex3mer от 19.02.2021 22:55:03

 

• +0.00 / 0

Цитата: KB от 19.02.2021 22:13:06Вот еще для запрета:
black list
black market
Black Friday
Идиома: in the black Перевод: финансово успешный, прибыльный (противоположное значение – in the red)

Цитата: KB от 19.02.2021 22:13:06

 

• +0.53 / 15

Цитата: Валерий Васильевич от 20.02.2021 03:17:16Осталось запретить фамилию Шварценеггер! Это ж возмутительно! 
Schwarzenegger - Черный негр!
Иначе на Миротворец! в кандалы и целовать колени BLM!
В общем, либо актер меняет фамилию и извиняется перед всеми неграми! Либо.... я просто боюсь за него!

Цитата: Валерий Васильевич от 20.02.2021 03:17:16

 

• +0.95 / 12

Цитата: mr. Lb от 20.02.2021 11:02:14Да не... Фамилиё образовалась от названия села. 
Если уж запрещать, то смотреть в корень надо)))

Цитата: mr. Lb от 20.02.2021 11:02:14

 

• +0.42 / 2

Цитата: Валерий Васильевич от 20.02.2021 03:17:16Осталось запретить фамилию Шварценеггер! Это ж возмутительно! 
Schwarzenegger - Черный негр!
Иначе на Миротворец! в кандалы и целовать колени BLM!
В общем, либо актер меняет фамилию и извиняется перед всеми неграми! Либо.... я просто боюсь за него!

Цитата: Валерий Васильевич от 20.02.2021 03:17:16

 

• +1.10 / 19

Цитата: Aliot от 19.02.2021 12:00:04Все. Приплыли.
....
5. Реку Нигер осушить как расисткую и засыпать на всем протяжении...

Цитата: Aliot от 19.02.2021 12:00:04

 

• +0.61 / 7

Цитата: Aliot от 19.02.2021 12:00:04Все. Приплыли.
В свое время нацисты четко поделили ядерную физику на еврейскую и арийскую.
Результат известен - бомба у рейха так и не появилась. И слава Богу.
Похоже, пришло время поделить физику и математику на американскую и неправильную
Постскриптум: 
1. Шахматы запретить навсегда.
2. Черно-белые лазерные принтеры отменить. Буквы должны быть всех цветов радуги.
3. Запретить научные названия рас-  европеоид, монголоид и негроид. С четвертой расой , т.е.  австралоидами 
    английские переселенцы вопрос вроде бы уже давно решили..
4. Разбомбить и переименовать Монтенегро ( Черногорию)
5. Оккупировать и переименовать Нигерию. 
5. Реку Нигер осушить как расисткую и засыпать на всем протяжении...
.

Цитата: Aliot от 19.02.2021 12:00:04

 

• +1.56 / 22

Цитата: Andrew Carleet от 19.02.2021 17:16:58Вообще-то, первым логичным шагом должен быть перевод США на французский язык (как в Канаде), а Западной Европы - на немецкий (есть исторический опыт).
Слово черный:
Англ. -  Black
Исп. - Negro
Итал. - Nero
Фр. - Noir
Нем. - Schwartz

Цитата: Andrew Carleet от 19.02.2021 17:16:58

 

• +0.32 / 6