Город Байкальск в Иркутской области ждет полная реновация
новая дискуссияНовость2.547
Город Байкальск в Иркутской области ждет полная реновация, об этом заявила вице-премьер РФ Виктория Абрамченко на подведении итогов всероссийского конкурса проектов жилых индивидуальных домов и соцкультурных объектов.
"Я даже позвонила уже одному губернатору – Игорю Кобзеву, и попросила его вместе с ВЭБ.РФ, с Игорем Ивановичем Шуваловым использовать те проекты, которые сегодня являются лидерами в этом конкурсе для развития одного города. Есть такой город Байкальск, на территории которого расположен Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат. И вы знаете, что мы занимаемся рекультивацией этой площадки. Это очень сложный проект, все мировое сообщество внимательно следит за этим проектом, потому что Байкал является объектом ЮНЕСКО, вы все это знаете. И вот мы договорились с коллегами, что впервые в РФ будет реновация маленького города Байкальска в полном объеме выполнена", заявила Абрамченко.
Цитата: DeC от 23.09.2021 13:25:10Город Байкальск в Иркутской области ждет полная реновация, об этом заявила вице-премьер РФ Виктория Абрамченко на подведении итогов всероссийского конкурса проектов жилых индивидуальных домов и соцкультурных объектов.
Цитата: DeC от 23.09.2021 13:25:10"Я даже позвонила уже одному губернатору – Игорю Кобзеву, и попросила его вместе с ВЭБ.РФ, с Игорем Ивановичем Шуваловым использовать те проекты, которые сегодня являются лидерами в этом конкурсе для развития одного города. Есть такой город Байкальск, на территории которого расположен Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат. И вы знаете, что мы занимаемся рекультивацией этой площадки. Это очень сложный проект, все мировое сообщество внимательно следит за этим проектом, потому что Байкал является объектом ЮНЕСКО, вы все это знаете. И вот мы договорились с коллегами, что впервые в РФ будет реновация маленького города Байкальска в полном объеме выполнена", заявила Абрамченко.
Байкальск может стать первым "деревянным" экогородом в России, планируется, что такие технологии распространят по всей стране, заявила вице-премьер Абрамченко.
Фонд "Дом. РФ" сегодня отобрал несколько десятков успешных проектов, которые будут включены в реестр типовых.
Цитата: DeC от 23.09.2021 16:47:32Байкальск может стать первым "деревянным" экогородом в России, планируется, что такие технологии распространят по всей стране, заявила вице-премьер Абрамченко.
Фонд "Дом. РФ" сегодня отобрал несколько десятков успешных проектов, которые будут включены в реестр типовых.
из дерева строить можно - но нужно тщательно и строго соблюдать множество технологических нюансов - чего у нас сильно не любят, а любят по принципу тяп ляп вышел кораб подешевле и побыстрей халтура на халтуре сидит и халтурой погоняет достаточно сказать что очень много домов у нас строят из сырой древесины что недопустимо в принципе но у нас заказчик дешевый а значит не требовательный - соответственно спросу и предложение а контроля никакого нету
А нужно? У нас в стране сырья для цемента, арматуры и газосиликата жуткий дефицит? Деревянный дом каждый год другой. Там перекосило, тут усохло, здесь промокло и треснуло... Строится он конечно быстрее, тяжелой техники нужен минимум, зато эксплуатация деревянного дома пожизненный неизлечимый геморрой. Дерево было любимым стройматериалом два века назад из-за доступности и возможности работы с ним ручными инструментами. Но сейчас то оно зачем?
Цитата: Таф от 23.09.2021 19:07:48А нужно? У нас в стране сырья для цемента, арматуры и газосиликата жуткий дефицит? Деревянный дом каждый год другой. Там перекосило, тут усохло, здесь промокло и треснуло... Строится он конечно быстрее, тяжелой техники нужен минимум, зато эксплуатация деревянного дома пожизненный неизлечимый геморрой. Дерево было любимым стройматериалом два века назад из-за доступности и возможности работы с ним ручными инструментами. Но сейчас то оно зачем?
Цитата: Explorer-2000 от 23.09.2021 19:17:53Деревянные каркасные дома в Канаде десятилетиями стоят и никаких проблем с самим каркасом нет, не слышал чтобы кто то что то с ним делал
Не только в Канадщине, вон под боком Финка. Далеко ходить не надо. Тут другой вопрос встаёт, древесно стружечный мвтериал итак скакнул в цене немерянно из за того что процент по ипотеке на дома снизили, а производители мощности не нарастили. Что будет с ценами после этой инициативы?
Цитата: Асгл от 23.09.2021 19:29:17Не только в Канадщине, вон под боком Финка. Далеко ходить не надо. Тут другой вопрос встаёт, древесно стружечный мвтериал итак скакнул в цене немерянно из за того что процент по ипотеке на дома снизили, а производители мощности не нарастили. Что будет с ценами после этой инициативы?
Цитата: Асгл от 23.09.2021 19:29:17Тут другой вопрос встаёт, древесно стружечный мвтериал итак скакнул в цене немерянно из за того что процент по ипотеке на дома снизили, а производители мощности не нарастили. Что будет с ценами после этой инициативы?
Не помню я в финке массового современного строительства из дерева. Мы ж не о частных домах говорим, а о многоквартирных и общественных строениях, если я правильно понял? Так вот, они не дураки из дерева строить...
Но, повторюсь, на экокурорте это вполне может стать интересной фишкой...
Цитата: Асгл от 23.09.2021 19:29:17Тут другой вопрос встаёт, древесно стружечный мвтериал итак скакнул в цене немерянно из за того что процент по ипотеке на дома снизили, а производители мощности не нарастили. Что будет с ценами после этой инициативы?
Не помню я в финке массового современного строительства из дерева. Мы ж не о частных домах говорим, а о многоквартирных и общественных строениях, если я правильно понял? Так вот, они не дураки из дерева строить...
Но, повторюсь, на экокурорте это вполне может стать интересной фишкой...
Я о частных домах писал, что касается многоквартирных то можно сходить на дружественный ресурс афтершок и почитать камрада колун, у него целая серия статей о многоквартирных домах из дерева.
Цитата: lucent от 23.09.2021 20:12:19 Не помню я в финке массового современного строительства из дерева. Мы ж не о частных домах говорим, а о многоквартирных и общественных строениях...
...в стиле Баракко. Шутка. Те деревянные двухэтажные дома, что сейчас сносят, при надлежащем уходе могут служить лет по 100. Главное - следить, чтобы на и в дом вода не попадала, держать в сухости, беречь от гнили. Карнизы, подоконники, отмостка...
Цитата: Ale_Khab от 24.09.2021 12:12:47...в стиле Баракко. Шутка. Те деревянные двухэтажные дома, что сейчас сносят, при надлежащем уходе могут служить лет по 100. Главное - следить, чтобы на и в дом вода не попадала, держать в сухости, беречь от гнили. Карнизы, подоконники, отмостка...
Мыши, крысы, плесень, жуки, червяки, летом мокнет, зимой сохнет, геометрию меняет. А уж огнестойкость... При пожаре в многоквартирном кирпичном доме обычно выгорает одна квартира плюс пожарные заливают еще несколько внизу. Деревянный сгорит полностью. Какой смысл в недолговечном и не стойком к окружающей среде материале? Экологично? не смешите. Пропитки огне биозащиты, лаки, краски от мнимой экологичности дерева не оставляют ничего.
Цитата: Таф от 24.09.2021 12:25:33Мыши, крысы, плесень, жуки, червяки, летом мокнет, зимой сохнет, геометрию меняет. А уж огнестойкость... При пожаре в многоквартирном кирпичном доме обычно выгорает одна квартира плюс пожарные заливают еще несколько внизу. Деревянный сгорит полностью. Какой смысл в недолговечном и не стойком к окружающей среде материале? Экологично? не смешите. Пропитки огне биозащиты, лаки, краски от мнимой экологичности дерева не оставляют ничего.
Снаружи можно кирпичом обложить как в Канаде делают, ничего не мокнет, смотришь на замену мягкой кровли на домах 30-40 лет дерево в основном как новое, а внутри дома тем более. Насчёт пропитки и т.д. я вот недавно посмотрел по интернету на дом где дед в своё время жил, всё ещё стоит вот уже 70 лет дому, в то время никаких пропиток не было.
Цитата: Explorer-2000 от 24.09.2021 16:48:17Снаружи можно кирпичом обложить как в Канаде делают, ничего не мокнет, смотришь на замену мягкой кровли на домах 30-40 лет дерево в основном как новое, а внутри дома тем более. Насчёт пропитки и т.д. я вот недавно посмотрел по интернету на дом где дед в своё время жил, всё ещё стоит вот уже 70 лет дому, в то время никаких пропиток не было.
Если вкратце каркасники требуют хороших материалов и опытных бригад, которые оные каркасники возводят с соблюдением всех технологий. Ибо где-то схалтурили, пленку не проклеили, вент. зазор не оставили... и стена за несколько лет может прийти в "нетоварный" вид.
С обоими вещами в России напряженка и это банально дорого. Экономия по сравнению с тем же газосиликатом куда-то пропадает.
Далее, даже при соблюдении всех технологий каркасник требует капитального ремонта через 25 лет. А срок его службы - 50 лет. (это то что озвучивается "по технологии")
з.ы. имхо, я себя экспертом не считаю просто "курил тему" с вопросом каким делать свой дом.
Цитата: Хан от 24.09.2021 17:26:30Если вкратце каркасники требуют хороших материалов и опытных бригад, которые оные каркасники возводят с соблюдением всех технологий. Ибо где-то схалтурили, пленку не проклеили, вент. зазор не оставили... и стена за несколько лет может прийти в "нетоварный" вид.
С обоими вещами в России напряженка и это банально дорого. Экономия по сравнению с тем же газосиликатом куда-то пропадает.
Далее, даже при соблюдении всех технологий каркасник требует капитального ремонта через 25 лет. А срок его службы - 50 лет. (это то что озвучивается "по технологии")
з.ы. имхо, я себя экспертом не считаю просто "курил тему" с вопросом каким делать свой дом.
Никогда не слышал и никогда не видел капитального ремонта каркасников в Канаде, а домов за 25 лет здесь полно, да и что значит капитальный ремонт применительно к каркасникам.
Цитата: Explorer-2000 от 24.09.2021 18:31:15Никогда не слышал и никогда не видел капитального ремонта каркасников в Канаде, а домов за 25 лет здесь полно, да и что значит капитальный ремонт применительно к каркасникам.
Цитата: Хан от 24.09.2021 18:56:12Вскрытие обшивки, замена утеплителя, подгнивших балок и т.п. Погуглите сами, про ремонт и уход за каркасным домом куча материалов.
В Канаде этого никто не делает, визуально в доме 30+ лет не видно никаких следов гниения на каркасе, когда делается ремонт в доме drywall меняется и виден каркас, ну и в подвалах он просто может быть виден, или на крыше, никаких следов гниения не видно и менять ничего не надо, естественно если не было никаких серьёзных затоплений и т.д.
Цитата: Хан от 24.09.2021 18:56:12Вскрытие обшивки, замена утеплителя, подгнивших балок и т.п. Погуглите сами, про ремонт и уход за каркасным домом куча материалов.
И какого хрена? Каркаснику есть место и время. (( Основополагающий принцип каркасного домостроения, - это своими силами без подъёмных кранов вместе с женой поднять и поставить стены и накрыть крышей.)) И нечего пенять, что хотел кирпичный дом в 500 тонн, а построил каркасник в 20 тонн на сваях. И это нифига не стыдно.
Цитата: navi2 от 24.09.2021 19:22:24И какого хрена? Каркаснику есть место и время. (( Основополагающий принцип каркасного домостроения, - это своими силами без подъёмных кранов вместе с женой поднять и поставить стены и накрыть крышей.)) И нечего пенять, что хотел кирпичный дом в 500 тонн, а построил каркасник в 20 тонн на сваях. И это нифига не стыдно.
Цитата: Таф от 24.09.2021 20:06:29Вопрос по Канаде. В каких домах живут люди у которых есть деньги и много? В каких домах живут те, у кого денег никогда нет?
В тех же самых, понятно что площадь разумеется разная ну и внутри конечно отличаются сильно, а так всё тоже самое, разумеется я не говорю о людях масштаба Б. Гейтса, про них я ничего не знаю конечно, но люди которые могли бы построить себе дом из любых материалов живут как правили в стандартных. Я думаю много мифов про каркасники, а так они хорошо теплоизолированы, дом на 200кв.м при температуре на улице -20 и в доме +20 тратит на отопление порядка 20-25 кубов газа в сутки, есть центральное отопление, кондиционирование, вакуум, что собственно ещё надо. В Оттаве если что в Январе средняя температура даже ниже чем в Москве, ну это ещё один миф что в Канаде теплее чем в России потому что по широте она южнее.
Цитата: Explorer-2000 от 24.09.2021 20:37:17В тех же самых, понятно что площадь разумеется разная ну и внутри конечно отличаются сильно, а так всё тоже самое, разумеется я не говорю о людях масштаба Б. Гейтса, про них я ничего не знаю конечно, но люди которые могли бы построить себе дом из любых материалов живут как правили в стандартных. Я думаю много мифов про каркасники, а так они хорошо теплоизолированы, дом на 200кв.м при температуре на улице -20 и в доме +20 тратит на отопление порядка 20-25 кубов газа в сутки, есть центральное отопление, кондиционирование, вакуум, что собственно ещё надо. В Оттаве если что в Январе средняя температура даже ниже чем в Москве, ну это ещё один миф что в Канаде теплее чем в России потому что по широте она южнее.
в Канаде строго соблюдается строительный код при строительстве каркасников инспекция проверяет и не дает халтурить в РФ строительство таких домов отдано на откуп "диких бригад" и аналогичных фирм и никто никаких стандартов не блюдет как правило поэтому канадский каркасник после 25-30 лет стоит и не требует капремонта а наш из сырого некалиброванного дерева часто сразу после постройки надо бы снести и построить заново
Цитата: k3sv от 25.09.2021 04:40:10в Канаде строго соблюдается строительный код при строительстве каркасников инспекция проверяет и не дает халтурить в РФ строительство таких домов отдано на откуп "диких бригад" и аналогичных фирм и никто никаких стандартов не блюдет как правило поэтому канадский каркасник после 25-30 лет стоит и не требует капремонта а наш из сырого некалиброванного дерева часто сразу после постройки надо бы снести и построить заново
Цитата: k3sv от 25.09.2021 04:40:10в Канаде строго соблюдается строительный код при строительстве каркасников инспекция проверяет и не дает халтурить в РФ строительство таких домов отдано на откуп "диких бригад" и аналогичных фирм и никто никаких стандартов не блюдет как правило поэтому канадский каркасник после 25-30 лет стоит и не требует капремонта а наш из сырого некалиброванного дерева часто сразу после постройки надо бы снести и построить заново
Ожидал такого поста. Оно и понятно, в Канаде даже пукают фиалками. На самом деле примерно одинаково строят и у нас и в Канаде. И как правило, если за домом хоть как-то ухаживали и построен он не в экстремальном климате, то через 25 лет никто и не задумывается о капиталке. Тут же что у нас, что в Канаде пока гром не грянет потолок не обвалится - мужик не перекрестится о капиталке не задумываются. А это как раз возможно те самые 50 лет. Это как в Москве с квартирами в сталинках. Лет 15-20 назад ликвиднее жилья не было. Но вот буквально в последние годы всё громче начались стоны: износ жилья никто не отменял, а жильцы были уверены, что дома вечные.
Цитата: Born Rules от 26.09.2021 14:31:32Это как в Москве с квартирами в сталинках. Лет 15-20 назад ликвиднее жилья не было. Но вот буквально в последние годы всё громче начались стоны: износ жилья никто не отменял, а жильцы были уверены, что дома вечные.
Здесь ещё одна тонкость. Хоть это и мистика. Неоднократно наблюдал , как вполне Исправный Дом , после того как Его покинули Жильцы очень скоро приходил в негодность. Хозяева ,когда живут в Доме..хоть и не заметно для себя, но его поддерживают..там подлатал, там поправил, с Душой. А как съехали, бросили..Дом и Умер.
Цитата: OlegNZH-2 от 26.09.2021 14:53:46Здесь ещё одна тонкость. Хоть это и мистика. Неоднократно наблюдал , как вполне Исправный Дом , после того как Его покинули Жильцы очень скоро приходил в негодность. Хозяева ,когда живут в Доме..хоть и не заметно для себя, но его поддерживают..там подлатал, там поправил, с Душой. А как съехали, бросили..Дом и Умер.
Ну так взять те же традиционные у нас дачи. Построили более-менее добротный дом, с прицелом, что и зимой на выходные будут приезжать. В итоге в выходные приехали, протопили так, что даже мухи проснулись, а потом неделю дом стоит вымерзает. Как думаете, послужит это его долгой жизни или нет?
Цитата: Born Rules от 26.09.2021 14:31:32И как правило, если за домом хоть как-то ухаживали и построен он не в экстремальном климате, то через 25 лет никто и не задумывается о капиталке. Тут же что у нас, что в Канаде пока гром не грянет потолок не обвалится - мужик не перекрестится о капиталке не задумываются. А это как раз возможно те самые 50 лет. Это как в Москве с квартирами в сталинках. Лет 15-20 назад ликвиднее жилья не было. Но вот буквально в последние годы всё громче начались стоны: износ жилья никто не отменял, а жильцы были уверены, что дома вечные.
У Вас есть практический опыт частного домостроительства в Канаде? Я не оспариваю, но, интересно, насколько на Ваше мнение можно опираться, как на экспертное. Про российский рынок я могу точно сказать, что, одновременно с нормальными стройкомпаниями, у нас полно бракоделов, за которыми никто не следит. А вот про Канаду я ничего не знаю, так как никогда там даже не был...
Цитата: lucent от 26.09.2021 15:12:07У Вас есть практический опыт частного домостроительства в Канаде? Я не оспариваю, но, интересно, насколько на Ваше мнение можно опираться, как на экспертное. Вот про российский рынок я могу точно сказать, что, одновременно с нормальными стройкомпаниями, у нас полно бракоделов, за которыми никто не следит. А вот про Канаду я ничего не знаю, так как никогда там даже не был...
Бракоделов и шабашек полно и в Канаде. Тут мы ну ничем не отличаемся в принципе. Одну из главных причин выше написал: в доме нужно жить круглый год, а не наезжать в выходные. Особенно зимой.
Ну, вопрос тут в количестве. Бывают рынки, где строительная деятельность лицензируется и государство как-то следит за качеством предоставляемых услуг. Бывают рынки, где все делают, что хотят, как у нас. Мне вот интересно, как дела обстоят с этим в Канаде.
Цитата: Born Rules от 26.09.2021 15:16:33Одну из главных причин выше написал: в доме нужно жить круглый год, а не наезжать в выходные. Особенно зимой.
В этом нет совершенно никакой необходимости, если дом построен правильно и стоит хорошее инженерное оборудование, которое не допускает провалов в температуре.
Цитата: lucent от 26.09.2021 15:27:00Ну, вопрос тут в количестве. Бывают рынки, где строительная деятельность лицензируется и государство как-то следит за качеством предоставляемых услуг. Бывают рынки, где все делают, что хотят, как у нас. Мне вот интересно, как дела обстоят с этим в Канаде.
В этом нет совершенно никакой необходимости, если дом построен правильно и стоит хорошее инженерное оборудование, которое не допускает провалов в температуре.
Ну так количество пропорционально населению вообще-то. Во-втором случае явное заблуждение. Резкие и частые температурные перепады внутри сооружения добьют любое инженерное сооружение в принципе.
В США сейчас подавляющее большинство домов - буквально из говна и палок.
Строят по самому дешевому варианту - каркасные дома, причем каркасы из тонких досок или тонкого быстро ржавеющего металла, а не из нормального бруса. Потом ставят тонкие пропитанные химией фанерки/ДСП и между ними что-то типа стекловаты - стена готова.
Всё это наспех тяп-ляп скрепляется монтажными степлерами и гвоздезабивными пистолетами, а то и на клей. Стенки внутри из тонкого гипсокартона, которые слетают от одного удара ногой или кувалдой, да и слышимость любых звуков не добавляет комфорта жизни. Такие дома достаточно быстро начинают гнить, особенно если протекает крыша или некачественно сделали фундамент, термиты в южных штатах тоже жрут. Внутри запах сырости, нередко возникает плесень. Короче, 30 лет и такой фанерный домик поросёнка Ниф-Ниф под снос, люди переезжают в другой дом. Но сносят и утилизируют далеко не все отслужившие своё дома, это дорого. Поэтому в США много пустых заброшенных домов, всё ещё числящихся жилыми, но по факту там давно никто не живет. Это добавляет циферки в дутый показатель "обеспеченность жильём на душу населения".
Центрального отопления в большинстве американских домов нет, горячей воды тоже нет, топить и греть воду приходится самостоятельно газом или электричеством. А ведь сильные морозы бывают даже в южном Техасе, тогда лопаются трубы, миллионы людей остаются без водоснабжения и электроснабжения: https://rg.ru/2021/0…ozami.html
Каменные личные дома в США большая редкость, для миллионеров и то не всех. Зимой в домах холодно.
ЦитатаОкна в американских домах не имеют подоконников. А потому поставить к окну пару горшков с цветами даже при большом желании не выйдет. Это связано с маленькой толщиной стен: как правило, она не превышает 20–30 см. Большинство коттеджей построено из фанеры и досок, между которыми проложен утеплитель. Внутри стены обшиты гипсокартоном и покрыты фактурной штукатуркой, заменяющей обои. Такое жилье обходится дешевле, а строительство идет в разы быстрее — его собирают как конструктор. Однако рамно-фанерные коттеджи нельзя назвать долговечными. Средний срок их службы — 30–40 лет. Еще один неприятный фактор — высокая слышимость.
Отсутствие центрального отопления Центральное отопление — невиданная роскошь для США. И это несмотря на то, что именно американцы первыми опробовали системное отопление. Многоквартирные дома здесь оборудованы собственными котельными, а частные коттеджи «согреваются» за счет кондиционеров, каминов, потолочных электрических панелей и газовых воздухонагревателей. Относительно мягкий климат на большей части территории страны позволяет американцам обходиться без дорогостоящего центрального отопления и рационально использовать энергоресурсы. Температура в домах обычно не превышает 18–20 градусов. Кстати, централизованной подачи горячей воды здесь тоже нет. Вода греется в электрических или газовых бойлерах, и ее хватает на 10–15 минут.
Во время ураганов такие дома разлетаются в щепки. Вот последствия недавнего урагана "Ида" в США, можно увидеть из какого дерьма делают большинство американских домов:
Но даже такие халтурные одноразовые дома по карману далеко не всем американцам, стоимость от 150-200 до 300-500 тыс. долларов и выше в зависимости от штата. Покупают их в кредит, когда теряют работу и не могут расплатиться - оказываются на улице.
В США огромное количество бездомных, более 1% граждан - бомжи, плюс ещё миллионы бездомных гастарбайтеров.
ЦитатаЛюбой, кто был в США, мог заметить огромное количество бездомных на улицах. Причем, в отличие от наших, они не прячутся по углам, а вполне открыто живут на виду у туристов и полиции. Совершенно нормальная ситуация, когда бомжи живут в палатках напротив мэрии города или на пляже. Никто не знает точно, сколько бездомных в США. По скромным подсчетам их больше 3 миллионов, но в действительности дело обстоит намного хуже. Как же так вышло?
Около 30% всех бездомных в США — дети и подростки. Около 40% — женщины и девушки. Около 38% — инвалиды. Самая быстрорастущая категория бомжей — это матери-одиночки с детьми. Многие из них уходят из дома из-за мужей-алкоголиков и домашнего насилия, а у кого-то просто не хватает денег в одиночку арендовать жилье и кормить ребенка.
Со временем отношение обеспеченных американцев к бездомным становится все хуже. Бомжей слишком много, поэтому люди перестают испытывать к ним жалость, а наоборот начинают их бояться. Этому способствует то, что у молодых бездомных людей нет возможности получить образование и работу, что они часто идут на мелкие преступления и что в среде бомжей быстро распространяются СПИД и туберкулез.
Причем люди, вынужденные ютиться в тесных старых трейлерах, не считаются в США бездомными. А таких американцев с каждым годом становится всё больше и больше. У них там в последнее время даже появилась мода на микродома "tiny house" суммарной площадью 30-40 м2 за 45-70 тыс. долларов. Нормальные дома могут позволить себе не только лишь все американцы:
.
.
.
...
Американские 70 м2 на человека на поверку оказываются дутыми. Сюда включена общая площадь помещений вроде гостиной-кухни. Личные комнаты (спальни) в США, как правило, маленькие даже в больших дорогих домах. Детям часто приходится ютиться по 2-3 в одной комнате, широко используются двухэтажные кровати. Письменный стол в детской комнате - большая роскошь, чаще всего уроки делают в гостиной-кухне. Это такая огромная комната на первом этаже, где стоит диван, телевизор, сбоку кухня (не отделенная стенкой от общего пространства).
Так что если начать разбираться, то не всё так радужно с жильём в США по сравнению с нормальными странами вроде России.
Во-первых, уже не 25 м. Обеспеченность жильём в РФ растёт с каждым годом на 0,4-0,5 м2, причем темпы ускоряются. Показатель в 25 м2 был достигнут в 2017-м году. К концу 2020 было уже около 27 м2:
ЦитатаПо итогам 2020 года в среднем по России уровень обеспеченности жильем достиг 26,9 квадратного метра на человека. Лидером по этому показателю назван Краснодар, где на каждого жителя приходится по 38,7 «квадрата», сообщает РИА Новости со ссылкой на собственное исследование.
В топ-3 наиболее обеспеченных жильем городов также вошли Владикавказ — там этот показатель равен 37 квадратным метрам, и Калининград с 33,3 квадратного метра.
По данным аналитиков, в 2020-м, несмотря на экономические проблемы и пандемию COVID-19, в России было введено в эксплуатацию 82,2 миллиона квадратных метров жилья — на 0,2 процента больше показателя 2019-го. Больше всего в 2020-м строили в Краснодаре — там на одного жителя было введено 1,82 квадратного метра. На втором месте Калининград с 1,37 квадратного метра. По 1,34 квадратного метра жилья на человека ввели в Севастополе и Ханты-Мансийске. Замыкает топ-5 Южно-Сахалинск, где в 2020 году построили по 1,24 квадратного метра жилья на одного человека.
К концу 2021 года обеспеченность жильем в РФ вырастет до 27,5 м2 на душу населения. За этот год, судя по всему, построят рекордные 95 млн м2 (0,7 м2 на душу населения), намного больше плановых 85 млн м2.
ЦитатаВвод жилья в России в январе-августе вырос на 31% 23.09.2021
Более 52 млн кв. м жилья введено на территории Российской Федерации с начала 2021 года, это на 31% больше, чем за аналогичный период 2020 года. Об этом сообщила в четверг директор департамента жилищной политики Минстроя РФ Ольга Корниенко на третьем форуме "Дни лидеров муниципального управления".
"На сегодняшний день по состоянию на 1 сентября 2021 года в России введено в эксплуатацию 52,4 млн кв. м жилья. Это на 31% выше аналогичного показателя 2020 года", - сказала Корниенко в ходе круглого стола Минстроя России "Жилищное строительство в малых городах". По ее словам, на сегодняшний день в стадии строительства находится более 146 млн кв. м жилья.
Обеспеченность жильём в РФ/РСФСР, м2 на душу населения: 1965 - 9,6 1970 - 10,8 1990 - 15,4 2012 - 22,5 2020 - 26,9 2021 - 27,5 (прогноз на декабрь, почти в 2 раза больше чем в 1990, в 3 раза больше чем 1965)
К 2026-2027 или даже раньше планируется выйти на строительство 120+ млн м2 в год. Для сравнения, рекорд РСФСР составил 72,8 млн м2 в год, а в среднем в советские времена строили еще меньше, по 62-66 млн м2 в год.
Так что к 2027 году в РФ будет уже не менее 32-33 м2 жилья на душу населения (без учета дач), сектор жилищного строительства сейчас быстро развивается.
...
Во-вторых, как вам правильно заметили выше, в нынешние 27,5 м2 на душу населения не включаются дачные дома. А они зачастую намного более солидные и пригодные для жизни чем большинство фанерных американских домов. У нас даже дачи строят очень качественно, многие из кирпича или бетонных блоков, с газовым отоплением, водой, электричеством.
По состоянию на 2019 год в России было около 16 млн зарегистрированных дач, но реальное количество ещё больше. Дачами регулярно пользуются более 40 млн россиян - 27% населения.
В США тоже бывают типа дачи - дома, которыми пользуются лишь во время отпуска, например на берегу моря. И все они входят в число жилых, добавляя циферки в показатель "обеспеченность жильём на душу населения". Если в России посчитать по американским или европейским стандартам (вместе с дачами), то получится уже под 40 м2 на душу населения. Это больше чем во Франции, Финляндии, Италии, Испании, Чехии и т.д.
Цитата: Explorer-2000 от 24.09.2021 20:37:17В тех же самых, понятно что площадь разумеется разная ну и внутри конечно отличаются сильно, а так всё тоже самое, разумеется я не говорю о людях масштаба Б. Гейтса, про них я ничего не знаю конечно, но люди которые могли бы построить себе дом из любых материалов живут как правили в стандартных. Я думаю много мифов про каркасники, а так они хорошо теплоизолированы, дом на 200кв.м при температуре на улице -20 и в доме +20 тратит на отопление порядка 20-25 кубов газа в сутки, есть центральное отопление, кондиционирование, вакуум, что собственно ещё надо. В Оттаве если что в Январе средняя температура даже ниже чем в Москве, ну это ещё один миф что в Канаде теплее чем в России потому что по широте она южнее.
Предположу что в Канаде технология строительства отлажена до звона и хорошо контролируется. Плюс разница в оплате труда рабочих в разы. Тот же газобетон предполагает бОльшие трудозатраты на кладку и разница становится существенной.
Цитата: navi2 от 24.09.2021 19:22:24И какого хрена? Каркаснику есть место и время. (( Основополагающий принцип каркасного домостроения, - это своими силами без подъёмных кранов вместе с женой поднять и поставить стены и накрыть крышей.)) И нечего пенять, что хотел кирпичный дом в 500 тонн, а построил каркасник в 20 тонн на сваях. И это нифига не стыдно.
Собсно о чем и речь. Хорошо, быстро, дешево. Выбери любые два. Каркасник это быстро и дешево. Было пока стружки не позолотели. Откуда ноги идеи растут - тоже понятно. Есть проблема старого жилого фонда, много домов признано аварийными. Будем просчитывать различные модели, с использованием возможностей фонда реформирования ЖКХ и региона, чтобы запустить новые стандарты жилья и переселить людей из ветхого фонда в новое современное жилье», заявил Шувалов в Байкальске. Переселение аварийного. Каркасники - быстро и главное дешево. Поэтому пошла пропаганда что деревянный дом - это хорошее новое современное жилье! Некоторые верят.
Цитата: Хан от 24.09.2021 17:26:30Если вкратце каркасники требуют хороших материалов и опытных бригад, которые оные каркасники возводят с соблюдением всех технологий. Ибо где-то схалтурили, пленку не проклеили, вент. зазор не оставили... и стена за несколько лет может прийти в "нетоварный" вид.
С обоими вещами в России напряженка и это банально дорого. Экономия по сравнению с тем же газосиликатом куда-то пропадает.
Далее, даже при соблюдении всех технологий каркасник требует капитального ремонта через 25 лет. А срок его службы - 50 лет. (это то что озвучивается "по технологии")
з.ы. имхо, я себя экспертом не считаю просто "курил тему" с вопросом каким делать свой дом.
дома купцов стоят дореволюционные из кирпича уж 2-ю сотню лет, вот и дядя знакомый из Б/У кирпича построил себе дом, обложив его снаружи новым силикатным, думаю правнук сможет этим активом распорядиться по своему усмотрению. дерево до 100 лет предел, и подвержено пожару - утрата 100%. По экологии да, дерево предпочтительнее, но по практичности - кирпич. Шлако-газо-прочие - шляпа, тупо кирпич. БУ еще дохрена где можно наколупать по 6 рублей за штуку. За Уралом. (народ за щастьем в центра и к югу переселяется, земли пустеют, под разбор периодически строения идут времен СССР). Не знаю как в Московии, там свои расклады.
Цитата: Зауралец от 25.09.2021 01:44:32дома купцов стоят дореволюционные из кирпича уж 2-ю сотню лет, вот и дядя знакомый из Б/У кирпича построил себе дом, обложив его снаружи новым силикатным, думаю правнук сможет этим активом распорядиться по своему усмотрению. дерево до 100 лет предел, и подвержено пожару - утрата 100%. По экологии да, дерево предпочтительнее,
Цитата: Зауралец от 25.09.2021 01:44:32но по практичности - кирпич. Шлако-газо-прочие - шляпа, тупо кирпич. БУ еще дохрена где можно наколупать по 6 рублей за штуку. За Уралом. (народ за щастьем в центра и к югу переселяется, земли пустеют, под разбор периодически строения идут времен СССР). Не знаю как в Московии, там свои расклады.
Совершенно не ясно, что такого более "экологичного" в доме из дерева, пропитанного жёсткой химией, на фоне кирпича или газобетона. С точки зрения безопасности проживания все современные технологии вполне нейтральны для человеческих организмов... То есть нет более или менее "экологичных" домов...
Цитата: Хан от 24.09.2021 17:26:30Если вкратце каркасники требуют хороших материалов и опытных бригад, которые оные каркасники возводят с соблюдением всех технологий. Ибо где-то схалтурили, пленку не проклеили, вент. зазор не оставили... и стена за несколько лет может прийти в "нетоварный" вид.
Так с любым видим строительства. А за деревянными еще и уход нужен регулярный, каркасники здесь не одиноки. За блочно-кирпичными пореже, но и там есть свои нюансы.
Цитата: Асгл от 23.09.2021 19:29:17Не только в Канадщине, вон под боком Финка. Далеко ходить не надо. Тут другой вопрос встаёт, древесно стружечный мвтериал итак скакнул в цене немерянно из за того что процент по ипотеке на дома снизили, а производители мощности не нарастили. Что будет с ценами после этой инициативы?
Цитата: Таф от 23.09.2021 19:07:48А нужно? У нас в стране сырья для цемента, арматуры и газосиликата жуткий дефицит? Деревянный дом каждый год другой. Там перекосило, тут усохло, здесь промокло и треснуло... Строится он конечно быстрее, тяжелой техники нужен минимум, зато эксплуатация деревянного дома пожизненный неизлечимый геморрой. Дерево было любимым стройматериалом два века назад из-за доступности и возможности работы с ним ручными инструментами. Но сейчас то оно зачем?
Цитата: Таф от 23.09.2021 19:07:48Деревянный дом каждый год другой. Там перекосило, тут усохло, здесь промокло и треснуло... Строится он конечно быстрее, тяжелой техники нужен минимум, зато эксплуатация деревянного дома пожизненный неизлечимый геморрой. Дерево было любимым стройматериалом два века назад из-за доступности и возможности работы с ним ручными инструментами. Но сейчас то оно зачем?
Так то да, но... Там же курорт строят. Полностью деревянный город - занимательная фишка для маркетинга. Я, во всяком случае, как турист, обратил бы внимание на это...
Цитата: DeC от 23.09.2021 16:47:32Байкальск может стать первым "деревянным" экогородом в России, планируется, что такие технологии распространят по всей стране, заявила вице-премьер Абрамченко.
Фонд "Дом. РФ" сегодня отобрал несколько десятков успешных проектов, которые будут включены в реестр типовых.
Игорь Шувалов заявил, что ВЭБ.РФ просчитает различные модели обновления жилищного фонда в Байкальске
«Байкальск – особая ответственность. ЦБК прекратил свое существование, но оставил большой экологический след. В этом великолепном месте, на берегу озера Байкал можно построить новую часть города. Помимо длинной и сложной работы по рекультивации земель ЦБК необходимо работать так, чтобы жизнь людей менялась уже сегодня. Есть проблема старого жилого фонда, много домов признано аварийными. Будем просчитывать различные модели, с использованием возможностей фонда реформирования ЖКХ и региона, чтобы запустить новые стандарты жилья и переселить людей из ветхого фонда в новое современное жилье», заявил Шувалов в Байкальске.
Проекты полное говно. Плоские крыши, это надо было додуматься! На горнолыжном курорте!!! А про снег оне не слышали. Который на этих плоскостях будет всю зиму лежать. Потом будет таять, замерзать и снова таять. И понемногу вскроет крышу, потом потечет внутрь. Потом хозяина все достанет и он построит сверху нормальную колхозную двухскатку, но не протекающую. И весь этот design (прости хосспади за нецензурное слово) спустит в унитаз. У нас (в Улан-Удэ) сейчас идет ремонт старых крыш пятиэтажек. Все плоские крыши закрывают деревянными двускатными. Ибо достало всех жителей этих домов смотреть на потеки с потолка по стенам. А у нас снега поменьше чем в Байкальске.