Большой передел мира
246,398,444
499,851
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 20:04:21 |
По углам...
новая дискуссия Дискуссия 1.579По словам В.В.Путина т.н. западные партнеры не оставили России иного выхода, как перейти в наступление, перехватить у них инициативу, четко озвучить свои интересы и очертить допустимые рамки поведения как НАТО, так и США.
Именно так я понял известное предложение о мерах безопасности, которое ВПР РФ будет реализовывать независимо от решения визави.
т.е. Нам отступать некуда.
Так и им - отступать особо некуда. Таковы условия и рамки нашего предложения.
В довесок ВВП пообещал послать их по известному адресу, если будут продолжать особо борзеть. И подкрепить этот посыл военно-техническими и военными действиями, создавая "потенциальным партнерам" максимально дискомфортное существование и реальные угрозы уже их безопасности.
*******************************************************************
Вроде ничего не пропустил.
Россия и США разведены по углам ринга. Отступать им некуда - канаты. Ждем удар гонга.
А кто же секунданты и каковы реальные тылы у соперников?
США заранее подсуетились и обозначили свой актив на съезде всех демократических (по их мнению) стран. Состав впечатляет
...Особенно выход
Что же делать, если партнеры не сдадут назад? А выкатят свои "адские" санкции.
Ведь могут и выкатить - бУкраиский вопрос, т.к. или иначе, будет решен окончательно и не в их пользу.
ВВП открытым текстом сообщил - "будем действовать, как американцы".
1.Создание военно-стратегических союзов.
- Индию, надо понимать, Путин заверил - могут за свою безопасность не беспокоится. При правильном поведении. Что, похоже, было воспринято с пониманием.
- Китай - ?
Впереди встреча руководителей и подписание комплекта документов об углублении сотрудничества.
Россия
- научно-технический военный потенциал,
- промышленный потенциал,
- ядерный потенциал,
- энергетика,
- с/х,
- ресурсы всех видов.
- территория и выход в океаны.
Китай
- экономика,
- промышленный потенциал,
- демография,
- территория и выход в океаны,
- ядерный потенциал.
Несомненный плюс - континентальная, полностью контролируемая этими странами логистика.
Чем не достойная замена СЭВ?
Мощнейший евро-азиатский промышленно-экономически-военный массив, который будет "дружить" против потерявших берега американцев и Ко.
При грамотном взаимодействии можно достичь многого.
Это вполне себе реальная угроза доминированию гегемона и Ко.
2. Создание дискомфортных условий "потенциальным партнерам".
С этой целью я бы взял в команду КНДР.
Чтобы "партнеры" особо не расслаблялись.
И если Ын, внезапно, захочет прикупить, например, "Авангард", то особо это не держать в секрете. Я про "захочет"...
Иран - также неплохой вариант.
С ними можно вести (вести) переговоры о продаже ядерных БЧ для их ракет. (Это помимо всего остального - реального.)
Американцы немцам доставку ЯО уже доверяют. Австралийцы на подходе. Это надо пресекать.
Чем не тема для переговоров с США.
Мы пойдем вам навстречу и, допустим, не продадим...
А вы - сделайте реальные шаги в нужном нам направлении.
3. Военный ответ.
- Остались в закромах, наверняка, заделы, связанные с созданием ЯО мультимегатонного класса. Есть реальные испытания 58 МГтонного заряда в 1961г.
Если произойдет утечка, что для "Посейдона" разрабатываются, например, 60 и/или 100 МГт БЧ -? Или разделяющиеся БЧ по 30 МГт. - ?
Разрабатываются...
- Противоспутниковая группировка, развернутая на территории РФ, Китая, Венесуэлы, Никарагуа и др.
- Совместные военные учения со всеми заинтересованными, отработка оборонительных и наступательных навыков.
- Постоянные показательные испытания всех современных видов вооружения РФ.
- Про базы в ключевых точках планеты камрады уже много написали.
************************************************************
В принципе, кмк, воевать с ними особо не придется.
Надо все свое реальное превосходство, что РФ с Китаем имеет, убедительно продемонстрировать.
Если, только в крайнем случае, точечный вынос критично угрожающих позиций.
Для всё той же убедительности.
Отредактировано: hotswaper - 02 янв 2022 20:26:14
ОТВЕТЫ (122)
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 20:24:32 |
Цитата: hotswaper от 02.01.2022 20:04:21
По некоторым пунктам:
В области ядерной энергетики нам равных в мире нет и не будет ещё десятилетие точно. Потенциал Китай очень ограничен, лозунгов много - проблем ещё больше, а решений нет.
Создания стратегических союзов не будет. У России 2 союзника: армия и флот. Всё остальное от лукавого. Ситуативные партнеры да, но стратегических не будет.
По поводу превосходства нашего военные амерские и европейские всё прекрасно понимают и знают. Это их профиль. Как мне сказал один американский военный: "Мы почему хотим говорить? Потому что нам первым умирать за принятые решения". Но тут много других подводных камней...
Все диалоги с Западом надо начинать с одного простого правила - мы готовы идти до конца за свои интересы. Иного пути, чтобы там нас услышали просто нет. Запад всегда нас рассматривал как ведомых и заведомо слабых, поэтому их иллюзии должны разбиваться о нашу суровую действительность, которая заключается в одном простом состоянии души нашего человека, а именно "мы Родину не продаем".
ЗЫ всех авантюристов с Новым 2022 годом! Он будет нашим!!
ЗЫ.2 давно не заходил на ветки сайта, поэтому пока не разобрался, как тут по новым правилам цитировать, поэтому извиняюсь за Ваше порезанное сообщение.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 02 янв 2022 20:32:12 |
А как Вам, уважаемый Кевин финские выверты последних дней? Не правда ли, забавный ход наши партнеры попытались использовать. Аргументационную вилку. Так еще и не поняли до конца о чем сейчас говорит Путин.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 20:51:53 |
Финские выверты можно очень легко объяснить открыв их военную доктрину, а также документацию о создании отрядов специальных операций. Там всё чёрным по белому написано, что Россия является врагом, а задача финских спецподразделений раскачивать ситуацию изнутри, то есть работать в нашей стране.
То же самое можно и сказать про политическую доктрину Хельсинки, которая разительно отличается от тех смыслов, которые они закладывали даже в 2017 году. Сейчас у них цель - вступление в НАТО и полная синхронизация с войсками альянса.
Как по мне, такой ход звучит как, "не хотите, чтобы всё было в 404, всё будет в Финляндии, и что вы с этим делать будете?".
К сожалению, мир фактически въехал в зону крайне турбулентности и нам придётся с этим бороться каждый день. Прежние правила работают только со старыми элитами, новые изменили подходы.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 02 янв 2022 21:03:11 |
Может они как-то неправильно поняли тот факт, что во время ВОВ Хельсинки не вбомбили в щебень? Может они решили, что это из-за какой-то особой удачливости или там ценности финов, как этноса?
Этак можно жестоко и непоправимо ошибиться.
Счёт за детский концлагерь в Петрозаводске не имеет срока давности, однако.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 21:12:58 |
Понимаете, в любой западной стране у большинства представителей правящего класса (плюс/минус в каждой из стран) представление о России, как о стране, которая всё проиграла и не имеет права защищать свои интересы, которые противоречат желаниям Запада. И в этом не проблема Запада, тут это наша исключительно вина, мы сами так подставились. Причём подставлялись мы так даже во времена СССР, когда шли на непонятные соглашения, велись на тезисы о разрядке, стремились показать большее желание сохранения мнимого мира, чем было надо. В 90-ых ситуация ещё больше усугубилась...
И нынешний процесс я характеризую как ломку, ломку не сбывшихся мечт и нереализованных желаний. Поэтому сейчас мы должны терпеть и гнуть свою линию.
ЗЫ смотря на весь цирк с марта месяца (как пошло обострение на Донбассе в связи с переброской хохляцких войск) в голове звучит только одна фраза нашего Президента: "А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 02 янв 2022 21:18:56 |
И при этом очень и очень сожалеют, что в свое время в годах 1993-1998 не додумались формализовать такое видение международных отношений как то иначе, чем переформатирование G7 в "G 7+1" и совет "Россия-НАТО". От этого многих просто корежит.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 21:32:51 |
Так почему? Потому что считали нас исключительно проигравшей стороной, которая вот вот и вообще развалится на мелкие кусочки. В умах западных стратегов план был совершенен, Россия как проигрывала изнутри, так и будет продолжать это делать, а под этим соусом увеличивать свое влияние в ней, дробить её и получить с этого дивиденды. Именно поэтому всегда придерживаюсь тезиса, что второго шанса нам никто не даст, как только мы оступимся, то гасить нас теперь будут по полной и без всяких форматов и тд и тп. Все эти "Россия - НАТО" были как брошенная собаке уже обглоданная кость.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 02 янв 2022 21:36:46 |
Мне иностранные коллеги поясняли, кстати, причину того, почему по их мнению не добили и не закрепили более формально результаты крушения СССР. боялись, что вследствие резких действий страна может расколоться на столь крупные осколки, что в некоторых может возникнуть неконтролируемый процесс угрожающий им же. Вместо "быстрого добивания" предпочли "медленное перегнивание". Просчитались.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 02 янв 2022 22:17:17 |
ИМХО могли добили бы. Они нас не смогли добить когда навсегда 2 империи грохнули, тоже то ли некогда было, то ли чуток в стратегии ошиблись. В 90-е мы гораздо дальше были от края чем тогда. Но это уже историческая традиция - каждый раз когда " мы приходим за своими деньгами", они делают вид, что сожалеют, что не убили нас "по ошибке", а не потому, что не было не самоубийственного варианта это сделать или просто не было на это сил. Т.е нам в очередной раз "просто повезло", но ничего вот в следующий раз...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 02 янв 2022 22:45:14 |
Цитата: skynomad от 02.01.2022 22:17:17
Всё даже еще проще. Они полагали (и полагают), что мы - государство, а мы - цивилизация, притворяющаяся государством. А цивилизации не зависят от текущего государственного устроения и гибнут только при уничтожении культурного слоя. А его уничтожить очень и очень трудно.
|
ВК ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 23:03:43 |
именно так. Поэтому они учли свои ошибки и их нынешняя стратегия как раз и заключается в разрушении цивилизационной основы.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 02 янв 2022 23:18:13 |
Цитата: ВК от 02.01.2022 23:03:43
Это у них глобальная стратегия, типа: весь мир одна большая америка или один большой запад.
Сеть и тотальное доминирование в ней во всём и вся их главный рычаг.
Но надорвутся, у развития мира свои законы и не им их изменить.
Хотя мозги загадят, увы, многим и многим ...
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 02 янв 2022 23:16:58 |
*
Они это поняли
И начали потихоньку (и успешно) уничтожать культурный слой.
Каким образим ?
Кино, театры, интернет и т.д.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 00:03:19 |
Фокус в том, что все перечисленное - это оружие не избирательное, т.е. бьет и по ним же.. Культурные слои - это такая материя, которую лучше не трогать грязными руками. Западная цивилизация зашла, на мой взгляд, куда глубже на пути разложения, чем мы.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 03:59:43 |
Вряд ли поняли, так как они гниют и акультуриваются опережающими темпами по сравнению с нами.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 янв 2022 06:30:15 |
Они начали это очень давно и нынешний шаг далеко не первый. И каждый шаг считали вполне успешным. Но в итоге получалось не совсем так, т.к. культурный слой это не столько кино, театр, интернет (видимая артефактность культурного пространства), но в первую очередь огромный массив накопления глубинного культурного слоя. основанного на цивилизационном опыте.
Пару моментов об этом, с Вашего позволения.
Первое - глубинная культура.
Они могут сколько угодно пытаться воздействовать через кино, театры. интернеты и прочее, но действует это не более, как налипающая, но отстирываемая грязь. Основа - духовные ценности (в т.ч. нерелигиозного плана) и язык. Но!
Даже прежние попытки "раскультуривания" и "перекультуривания" (перекодировка) у нас оказались мягко говоря не очень успешными.
Как от раскола и петровских реформ, так и до раннесоветского "раскультуривания".
Например в раннесоветский период попытка "раскультуривания" практически провалилась (как через запрет - от религиозных запретов, до некоторых книг (так называемых "буржуазных" писателей, включая Пушкина и Лермонтова) и праздников, причем с последними боролись как через механизм "культурной отмены" (запрет на что-то), так и "культурной подмены" (когда некий культурный феномен заменяется его гротескным аналогом - типа "красных святок") ) и "новояз", основанный на упрощении языка и подмены смысловой составляющей языка (вместо "аз буки веди" и "глаголь добро" - "главснаб" и "осавиахим", но и тут не очень то получалось, т.к. через "новояз" пробивались проявления исконной культурной традиции, самый чудесный пример "Добролёт", который из "новоязного" сокращения добровольного общества содействия воздушному флоту превратилось в посыл - "полеты - есть добро"). Эти феномены были навязаны в 20-е годы в. т.ч. и главным образом троцкистами (бывшими исполнителями проекта по раскультуриванию цивилизации) и привели к весьма странному. К возврату к культурным основам с новым уровнем накопления артефактов культуры и отказа от продуктов не соотносимых с глубинной культурой.
Второе - не восприятие в нашем обществе их культурных артефактов в качестве своих культурных артефактов. Ощущение инородности. Для современной западной цивилизации, например, характерным является генерация "культура потребления" и "культура бренда". У нас это не заходит, как не бейся. Появления же данных явлений приводят к формированию отторжения. Потому что у них данные феномены основаны на культурном фундаменте, а у нас такого фундамента нет. И взять им его негде. Сносит его от первого же дуновения ветра.
P.S. Ну и еще одно. Сейчас (ровно в настоящее время) "Запад" переживает собственную перешивку "цивилизационной матрицы" в том числе и с помощью тех же "политики отмены" и "политики замещения". Я не буду приводить все эти миллионы проявлений от запрета "родителей" и традиционных праздников, до насильственного прививания lgbt и прочих "альтернативных" антикультур. И вот, что я скажу. Натыкаются они ровно на те же грабли, что и у нас в двадцатые годы и в Китае в период культурной революции. Нет еще готового рецепта по сносу цивилизаций, без физического уничтожения носителей культуры, т.е. геноцида.
Об этом готов подискутировать.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 06:46:09 |
Тут самый интересный пример - это Германия. После 1945 года с ней делали что хотели в плане культурной промывки мозгов. И кое-какие успехи есть. Например:
1) Немцы практически перестали размножатся. Сальдо рождаемости-смертности стабильно негативное с 1973 года
2) Молодые немцы значительно более ленивые, значительно больше потребляют алкоголь, больше играют в компъютерные игры, меньше хотят работать чем предыдущие поколения. Немецкие гимназии воспитывают в учениках лень, и нежелание учиться или чего-то добиваться. Что сильно контрастирует например с обычными американскими школами. Пишу на основе личного опыта моих детей в обоих школьных системах.
3) Распространение культуры ЛГБТ, особено в силовых структурах типа армии, бьет все рекорды. Там сейчас вроде минимум 20% ЛГБТ.
А еще в 1945 этого всего не было. Немцы активно размножались, усердно трудились, а ЛГБТ практически не было. Вот вам и перепрошивка цивилизационной матрицы!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 янв 2022 07:54:13 |
Вы забегаете несколько вперед. Я уже писал о том, что на "Западе" предпринимаются попытки культурной перепрошивки своей цивилизации. Пока что это только определенная часть процесса, а не завершение его, до завершения очень и очень далеко. Глубинные основания культуры там практически не подверглись воздействию и периодически пробиваются как фонтан и о завершении процесса говорить более чем рано.
Да, Германия подверглась "окультуриванию" и "разбавлению" (включению инокультурного субстрата), но в Германии есть большие сложности с "политикой отмены" (в литературе, музыке и прочем).
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 07:55:20 |
Еще как были!
Целые штурмовые отряды боевых п*дорасов существовали.
Рейхсляйтер Эрнст Рём, основатель штурмовых отрядов СА
Цитата1 апреля 1931 Рём стал начальником штаба СА, оказавшись вскоре в центре скандала. Сторонники Вальтера Штеннеса, смещённого командира штурмовиков Берлина, выражали явное недовольство назначением на руководящий пост гомосексуала, позорившего, по их мнению, СА. Рём также был уличён в использовании служебного положения в личных целях. Доверенные лица из числа штурмовиков находили для него сексуальных партнёров, которых Рём в дальнейшем назначал на должности в СА. Если избранник проявлял неверность или недовольство, его жестоко избивали. Встречи происходили в пивной «Братвурстглёкль». Рём открыто посещал излюбленные заведения гомосексуалов «Кляйст-казино» и «Силуэт» вместе с новым руководством штурмовых отрядов Берлина.
обергруппенфюрер СА Хайнес
Цитата30 июня 1934 года в ходе акции «Ночь длинных ножей» Хайнес был арестован и расстрелян.
В момент своего ареста он находился в пансионе Ханзельбауэр на баварском курорте Бад-Висзе, куда приехал на собрание руководства СА. Ранним утром Гитлер и Геббельс обнаружили Хайнеса в одной постели с его личным шофером. Позднее это обстоятельство приводилось в качестве пропагандистского оправдания акции в доказательство того, что она имела целью устранение «болезненных элементов» и «извращенцев».
Вот какие славные традиции у ЛГБТ в Германии.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 09:44:05 |
Европейские ЛГБТ вылезли из окопов 1-ой мировой войны куда были загнаны на годы миллионы солдат и офицеров
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 10:21:48 |
Ещё в 1933 году Горький толканул речь, в которой призывал расстреливать фашистов и гомосексуалистов. ЛГБТ - вполне себе крайне фашистская идеология. Агрессивная и зверская.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 02 янв 2022 23:17:13 |
Если у цивилизации отнять территории ею занимаемые, то она умрёт (пусть может быть и не сразу). Но у них уже века это не получается, что они каждый раз оправдывают нашим " просто везеньем". Исходя из этого они верят в то, что везенье не может продолжаться вечно, а больше (кроме везенья) нам им нечего противопоставить.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 янв 2022 06:41:37 |
Цитата: skynomad от 02.01.2022 23:17:13
Да, чаще всего и на длительном промежутке. Но есть примеры длительного существования цивилизаций народов лишенных территории и диаспорального цивилизационного проявления. Например, финикийская цивилизация. Ну и в русской цивилизационной традиции есть множество примеров сохранения цивилизационных оснований даже у лиц, лишенных почвы.
Ну и что касается территорий. Мы в общем-то, как цивилизация, оказались загнаны туда, где ни один другой цивилизационный проект просто не выживал. Ни "западный", ни "восточный". А практически любой, кто извне, но укореняется здесь, буквально за десятилетия поглощается нашим цивилизационным полем, "обрусевает". Потому что без него тут просто не выжить.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 02 янв 2022 23:08:10 |
Ну так как раз РФ тот самый крупный осколок, в котором те самые процессы и возникли. Всё таки Буш не просто так хотел сохранить СССР, но в очень сильно обновлённом виде.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 05:13:05 |
Штука в nом, что понимание не учитывающее реальные возможности, а базирующиеся исключительно на мифах и стереотипах - идиотизм в чистом виде. Как ни крути. И никакая модель поведения оппонента, на любом отрезке времени, в принципе не отменяет потребности оценки его возможностей при выстраивании с ним отношений. Иными словами. Как бы себя не вёл медведь в моменте. Он остаётся в первую очередь медведем. И если кагал шакалов с прочими питухами этого не понимает - сугубо их проблемы. А не медведя. Ибо у медведя сохраняется опция в любой момент проснуться, умыться, позавтракать и прийти за тем, что он посчитает своим. То есть это именно проблема Запада. По факту. Неспособного адекватно оценивать окружающую действительность. Ну а вот России абсолютно необязательно кому-то что-то доказывать. Ей достаточно сохранять возможность обеспечивать своё суверенное развитие. И она даже в 90-е ни на секунду не утрачивала данную возможность.
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 10:05:32 |
За ради борьбизьма за русский язык.
"Ну, за сбычу мечт!"© "Зимняя вишня"
Прикол этого мема в том, что нет таких слов в русском языке. Нет "мечт" и нет "сбычи". Бывает "исполнение" и "мечтаний".
Извините.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 10:32:46 |
Цитата: Vick от 03.01.2022 10:05:32
Не было
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 10:39:27 |
Цитата: Ajarius от 03.01.2022 10:32:46
Абырвалг тоже Булгаков зафиксировал. Но только если в сообщении налёт юморочка присутствует и человек понимает корни происхождения. И олбанское наречие сейчас существует.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 10:38:41 |
Цитата: Vick от 03.01.2022 10:05:32
Извините и Вы меня.
Теперь - есть. Может побудет немного и исчезнет, а может и приживется.
И вот тут уже как ни упирайся, но ничего не выйдет. Русский язык - он такой, сам себя правит и воспитывает.
Главное - лингвистически в правилах языка.
Сравните "мачта" - "мечта".
Стало быть, "мачт" - "мечт". А уж "сдача" - "сбыча" - сам Даль с Ушаковым велели.....
"И немедленно выпил!"(С)АБС
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 21:18:05 |
.
Если финны вступят в НАТО, то это в определённой мере облегчит нам ситуацию. Тоже и со шведами.
В случае войны с НАТО, не ясно, что с финнами и шведами делать, если они формально нейтральны.
А ежели они в НАТО, то нам это облегчает принятие решений. Можно будет спокойно их загвоздить и отполировать.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 21:29:31 |
Цитата: Волжанин от 02.01.2022 21:18:05
Любая крайность упрощает ситуацию, но надо понимать одно, как только Финляндия вступает в НАТО и вообще уходит от своих традиционных устоев в политике, то там разом меняется очень много что. И это вот что нас будет достаточно сильно тревожить.
К счастью, мы не поддерживаем тезис "весь мир в труху". Стратегические позиции надо выгрызать и этот принцип надо преследовать.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 02 янв 2022 21:19:53 |
Я помню как финикам на 4 месяца перекрыли таможню, но выбили согласие на Северный поток. Что-то помешает повторить?
Экономика Финляндии замкнута на Россию. Обломить ее - элементарно. Если руководство фиников не понимает базовых вещей - им об этом напомнят.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 02 янв 2022 21:30:36 |
Цитата: iz_kirova от 02.01.2022 21:19:53
С финнами не всё так просто.
Тут нам пытаются заложить одновременно и вилку - вы против членства в НАТО и размещения сил только в постсоветских республиках, а вот как вы будете, например с Финляндией случай рассматривать. И что очень не хорошо, пытаются подействовать кое на какие наши внутренние силы. Помните, наверное, как несколько лет назад в Питере пытались мемориальную доску Маннергейму открыть. Сейчас от такой постановки вопроса некоторых товарищей опять же ломает, не хочется терять некоторые наработанные контакты и потенциалы.
К слову, гражданином Финляндии является Борис Ротенберг (хотя может быть после введения против него персональных санкций США уже и нет).
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 00:02:12 |
Там большая наша территория отдана финикам в аренду. Там на ней каналы какие-то без которых те жить неможуть. Стоит только намекнуть , что забираем...
https://newsland.com…go/6723543
Учения там чтоль какие провести с перекрытием канала, или там какие экологические нарушения найти и сертификацию устроить
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 янв 2022 07:13:45 |
Да, Сайменский канал. Находится в аренде у Финляндии до 2063 года. И да, некоторая зависимость есть.
Но суть финских заявлений не в том, что они тут же намылятся в НАТО. На самом деле, хоть в Финляндии есть достаточно большая группа, стремящаяся влиться в НАТО, есть еще большая группа, которая этого не желает. И я бы сказал ,что вопрос вступления Финляндии в НАТО не актуален сейчас (в смысле того, что они не вступят).
Вся эта история сделана для того ,чтобы поставить России смысловую вилку в рамках переговоров 10-12, т.е. подстилание соломки.
Чуть чуть поясню. Хотя я хотел эти пункты разобрать подробнее в отдельном посте, но как то лень. так что тут.
В предложениях России значилось:
Цитата1. Предложение США согласиться с тем, чтобы действовать на основе принципов неделимой и равной безопасности, ненанесения ущерба безопасности друг друга, для чего предлагает взять взаимные обязательства не предпринимать действий и не проводить мероприятий, затрагивающих безопасность другой стороны.
Это очень гибкий пункт от которого США будут пытаться уклониться, или в рамках которого будут пытаться играть смыслами (дескать то. что они делают не угрожает безопасности России). Это прекрасно понимают и это пункт скорее внесен для декларации и в качестве поля для подборра формулировки.
Цитата2. Стороны не должны использовать территорию других государств в целях подготовки или осуществления вооруженного нападения на Россию или США.
Т.е. политика не размещения. Она как минимум требует точного географического разграничения. Территория каких государств и акватория каким морей должна быть включена в зоны не размещения.
Тут как раз через демарш Финляндии США пытается выторговать себе более гибкий коридор, что то типа "финского исключения", который хочет использовать как прецедент для перетаскивания на другие такие случаи. Без точного прописывания географических параметров этот пункт оставлять никак нельзя.
Цитата3. США должны принять обязательства исключить дальнейшее расширение НАТО в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в СССР.
Тут понятно, что Россия стремится не допустить статуса члена НАТО для сран бывшего СССР (наше пространство влияния), но тут как раз начинает во всю действовать финский казус. Сейчас выдвигается тезис о том ,что дескать Финляндия не часть бывшего СССР, значит на нее не распространяются такие ограничения, но Финляндия ближе к территории России, чем, например, Молдавия. Ставится смысловая вилка.
Скорее всего, США будет пытаться расторговать этот пункт, ограничив всё пограничье от присутствия НАТО (отсюда и неожиданные забросы об исключении из НАТО Прибалтики), но с сохранением ряда других пунктов.
Цитата4. США не должны создавать военные базы на территории государств, ранее входивших в СССР и не являющихся членами НАТО, а также использовать их инфраструктуру для ведения любой военной деятельности, развивать с ними двустороннее военное сотрудничество.
Этот пункт, для России дополняет предыдущий, как предотвращение аргументов, что это развертывание не сил НАТО, а развертывание сил США (т.е. "это другое") , и для США не являющийся сейчас критическим.
Цитата5. Россия также предлагает взаимно отказаться от размещения вооруженных сил и вооружений, в том числе в рамках международных организаций, военных союзов или коалиций, в районах, где такое развертывание воспринималось бы другой стороной как угроза своей национальной безопасности, а также воздержаться от полетов тяжелых бомбардировщиков, оснащенных для ядерных или неядерных вооружений, и нахождения надводных боевых кораблей всех классов в районах вне национального воздушного пространства и вне национальных территориальных вод, откуда они могут поражать цели на территории России или США.
А вот этот пункт для США самый негативный, т.к. он фактически блокирует какие-либо активные действия на целом ряде участков, включая возможные провокации против Китая, т.к. северная часть Тихого океана Россией воспринимается как территория угрозы (территория оперативной деятельности Тихоокеанского флота).
США же сейчас заинтересован в том ,чтобы иметь возможность "кошмарить" Китай.
И видимо в обмен на изменения формулировки по этому пункту они попытаются "продать" Финляндию и, возможно, Прибалтику.
Цитата6. Россия предложила также вернуться к принципу отказа от развертывания ракет средней и меньшей дальности наземного базирования вне национальной территории. Москва также считает необходимым исключить и развертывание ядерного оружия вне национальной территории.
А этот пункт болезненный для США в контексте их стратегии по AUKUS (в т.ч. проект по атомным подлодкам там).
В общем - Финляндия - элемент торга с учетом определенных смысловых сложностей текста соглашения.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 11:02:45 |
Если говорить про саму Финляндию, Сталину они продали роль калитки на Запад, и за счёт вырученных от продажи средств долго неплохо жили. Потом они продали Европе бывшую роль продуктового снабжения Северо-Запада СССР, и получили взамен Нокию и некоторые другие ништяки, но сегодня и эти ништяки закончились. И главная проблема Финляндии, что ни предать, ни продать им больше некого, придётся жить на одну зарплату.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 02 янв 2022 22:43:19 |
Возможно эта истерика связана с резким увеличением закупок Финляндией российского газа в 2021 году и крахом стратегии Финляндии на снижение зависимости от России в электроэнергетике и нефте-газовом комплексе и переход на ВИЭ
ЦитатаВ 2016-2019 гг. Газпром поставлял в Финляндию порядка 2,5 млрд м3/год газа.
В 2020 г. на фоне спровоцированного пандемией кризиса, поставки сократились на 34,5%, до 1,609 млрд м3.
Однако в 2021 г. объемы поставок уверенно восстанавливаются, составив по итогам 1го полугодия 2021 г. 1,035 млрд м3, что на 35,6% больше, чем за аналогичный период 2020 г.
В октябре 2018 г. Финляндия договорилась с Эстонией и Латвией о сотрудничестве по формированию функционирующего по единым правилам газового рынка (примечательно, что без Литвы).
Газопровод-интерконнектор Balticconnector, соединяющий Финляндию и Эстонию, открывает Финляндии доступ к мощностям Инчукалнского подземного хранилища газа (ПХГ) в Латвии.
Для Финляндии, не имеющей своих ПХГ из-за преимущественно гранитных грунтов на своей территории, этот маршрут становится гарантией энергетической безопасности и возможности маневрирования в зависимости от рыночной инфраструктуры.
Несмотря на то, что в Европе проект МГП Balticconnector позиционировался как альтернативный к российским поставкам, но по факту по нему транспортируется преимущественно российский газ.
Врио гендиректора Gasum Oy Кай Лайтинен заявил, что природный газ играет важную роль в переходе к более чистому энергетическому будущему, это долгосрочное решение проблемы декарбонизации.
Напомним, что Gasum была создана в 1994 г. как СП Газпрома и Fortum для импорта и сбыта газа, а также эксплуатации и развитию ГТС Финляндии.
В 2016 г. согласно требованиям законодательства ЕС Газпром вышел из капитала Gasum.
К началу 2020 г. финская ГТС была выведена из структуры Gasum в независимую организацию Gasgrid Finland.
https://neftegaz.ru/…kogo-gaza/
Под угрозой и проект «Росатома» по строительству АЭС «Ханхикиви-1» на 1,2 ГВт стоимостью €7 млрд.
В третьем сценарии Fingrid, предполагающем ввод сразу 20 ГВт офшорных ВЭС к 2045 году, работа старых АЭС «Ловииса» и «Олкилуото» продлевается на десять лет — до 2037-го и 2040 года, а ввод «Ханхикиви-1» откладывается до их вывода. В четвертом сценарии допускается вывод старых АЭС и отказ от строительства новых — последней построенной крупной АЭС должна стать «Олкилуото-3» (строит Areva), а дальше будут появляться мелкие модульные атомные.
В «Росатоме» сообщили “Ъ”, что проект АЭС «Ханхикиви-1» продвигается по графику, согласованному с финским заказчиком, и предполагает ввод АЭС в 2028 году.
Финляндия отключается от России
Получается , что курс Финляндии на уменьшение зависимости от России переворачивается обратным процессом.
Здесь ещё и лес - кругляк в тему.
пс.Было бы интересно, если бы финны инвестиции из России ещё вывели - энергетика (Юнипро ПАО)
Uniper SE - энергетическая компания, базирующаяся в Дюссельдорфе, Германия. Uniper владеет дочерней компанией в России под названием Unipro. Ее крупнейшим акционером является финская энергетическая компания Fortum с долей 75,01%.