Ждём очередное программное выступление Путина по теме СВО? Оно назрело.

Цитата: Мельхиседек от 14.04.2022 23:53:09Карты раскрыты западом, укры вполне проявили себя и идёт череда важных событий: 
война по серьёзному, решительно и жёстко, предельно жёстко. Иначе не надо было и начинать. У войны всегда своя логика и ей надо следовать чётко.

Цитата: Мельхиседек от 14.04.2022 23:53:09

 

Прежде всего - ДА - нужно назвать вещи своими именами:
- Назвать войну войной.
- Внятно объявить обществу цель этой войны - освобождение русских земель и присоединение их к России.

• +0.27 / 74

Цитата: rimskiy от 15.04.2022 00:02:39Прежде всего - ДА - нужно назвать вещи своими именами:
- Назвать войну войной.
- Внятно объявить обществу цель этой войны - освобождение русских земель и присоединение их к России.

Цитата: rimskiy от 15.04.2022 00:02:39

 

Вы хоть понятия "объявление войны" другому государству знаете и почему даже пиндосы этого не делали.
Хохлы военное положение не вводили.

• +0.37 / 17

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 00:23:47Вы хоть понятия "объявление войны" другому государству знаете и почему даже пиндосы этого не делали.
Хохлы военное положение не вводили.

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 00:23:47

 

Они 8 лет налог на войну собирали
И объявили 8 волн мобилизации

• +0.21 / 5

Цитата: Cheen от 15.04.2022 01:04:29Да? А что у нас сейчас по-вашему? 
ЗЫ
Разгуделась тревога сегодня

Цитата: Cheen от 15.04.2022 01:04:29

 

Спецопереция, а не война.
Я гляжу в последнее время усиленно пропихивают во многих пабликах  и комментах определение "война", а не спецоперация.
Указка от кураторов пришла.

• +1.86 / 42

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 02:12:57Спецопереция, а не война.
Я гляжу в последнее время усиленно пропихивают во многих пабликах  и комментах определение "война", а не спецоперация.
Указка от кураторов пришла.

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 02:12:57

 

Утиный тест.
Если существо ходит как утка, выглядит как утка, крякает как утка, значит, это утка.

• +0.62 / 31

Цитата: ЛяЛяФа от 15.04.2022 02:20:05Утиный тест.
Если существо ходит как утка, выглядит как утка, крякает как утка, значит, это утка.

Цитата: ЛяЛяФа от 15.04.2022 02:20:05

 

Не   фига  не  утка.  Жизнь пока   протекает  именно  как  при спецоперации,   а не  войне.  Нет мобилизации,  военных законов.  Хорошо /плохо   другой  вопрос.  Но это еще  точно не   война,   хотя  к   войне   идет

• +3.34 / 75

Цитата: Cheen от 15.04.2022 02:48:55А как должна жизнь протекать при войне?
ВОВ чур не предлагать в качестве примера. 
В США или Франции она протекала иначе. И в других войнах тоже по-всякому протекала.

Цитата: Cheen от 15.04.2022 02:48:55

 

Как  она  протекала  во Франции  мне  честно  говоря  все равно. ибо никакого отношения это  к России не  имеет. Это   европейский   междусобойчик,  3 дня   сопротивления и сдача.
Ну  я  уже  сказала как.  Одна  из важнейших граней  - мобилизация.  Запрет   на  выезд  за границу.    Установление  правил для  работающих   граждан.  Сокращение   расходов в непроизводственной   сфере, чтобы   увеличивать   военное  производство   и  т.д.

• +0.51 / 40

Цитата: Cheen от 15.04.2022 02:48:55А как должна жизнь протекать при войне?
ВОВ чур не предлагать в качестве примера. 
В США или Франции она протекала иначе.

Цитата: Cheen от 15.04.2022 02:48:55

 

Ассортимент продовольственного магазина в городке Буффало, штат Нью-Йорк, май 1943 года.

Война очень сытых людей, в общем. 

Кстати, даже у жителей Западной Европы эта фотка вызывает оторопь - настолько она не вяжется с образом войны, который у них возник по рассказам дедушек и бабушек.

• +3.08 / 85

Цитата: Аква от 15.04.2022 02:41:21Не   фига  не  утка.  Жизнь пока   протекает  именно  как  при спецоперации,   а не  войне.  Нет мобилизации,  военных законов.  Хорошо /плохо   другой  вопрос.  Но это еще  точно не   война,   хотя  к   войне   идет

Цитата: Аква от 15.04.2022 02:41:21

 

 
Знаете, как в анекдоте: - Хаим, ты кому веришь, мне или своим бесстыжим глазам?

Таки да, я верю своим бесстыжим глазам!
Это в России нет мобилизации,  военных законов. Но при этом люди гибнут в какой-то СВО, заявленной как миссия России.
А на территории Украины идет война, для жителей этой территории есть и мобилизация, и военное положение и другие законы военного времени. И большинство людей на этой территории воспринимают эту СВО как войну с целью захвата Украины. Когда твой дом трясется, в нем вылетают окна и двери, пропадает тепло, свет, вода и рушится образ жизни только из-за того, что кто-то в рамках СВО уничтожает объекты военной инфраструктуры в городе, поверьте, стремление называть происходящее специальной военной операцией больше смахивает на глумление над здравым смыслом.

Словами незабвенного капитана Врунгеля: "Как корабль назовешь, так он и поплывет!"
У войны свои законы: это всегда обман и насилие над людьми с целью удовлетворения тех или иных собственных корыстных интересов бенефициаров войны. Нельзя быть чуть-чуть беременной. Военные действия - это ни что иное как способ ведения войны. Если принято решение воевать, то нужно воевать. Но говорить о мирном населении с противником, для которого жизнь этих людей всего лишь способ удовлетворить свои интересы, вразумлять и призывать их к выполнению каких-то конвенций... Это разговор слепого с глухим! В ответ - тяжелое вооружение в городах и именно мирное население как живой щит, потому что в войне нужно повергнуть противника и для этого используются все доступные методы и способы. Если нападает, тот, кто декларирует ценность жизни этих мирных людей, то нужно развернуть ситуацию, заставить противника играть по своим правилам, вынудив его нарушить свои же принципы: хочешь воевать - убей тех, кого ты пришел защищать. И тогда, когда ты это сделаешь, ты становишься таким же убийцей! При этом мотивация типа: это - вынужденные жертвы, для самой жертвы, мирного населения, как-то ни о чем. Это и есть война!
Чтобы не оказаться в этой неприглядной роли, не нужно скатываться до участия в этих играх. Если понимаешь это, то нужно искать решения вытаскивающие ситуацию вверх, к своим принципам жизни, но не скатываться вниз, потому что эта ситуация является проверкой на адекватность своих принципов и преданность им.

Словесной эквилибристикой не переиначить происходящее. Туман рассеется рано или поздно и то, что он скрывает может сильно разочаровать.
Вещи всегда нужно называть своими именами. И чем точнее определение, тем адекватнее принимаемое решение, тем эффективнее действия, направленные на его реализацию. И вот тогда: Ракетный крейсер, выполняющий свою непосредственную задачу, и его потеря от ответных воздействий противника, - это война. А вот крейсер, затопленный из-за якобы шторма и какого-то несчастного взрыва боекомплекта, - это специальная военная операция... над здравым смыслом!

Поэтому, Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война! (с)

• -2.51 / 92

Цитата: ЛяЛяФа от 15.04.2022 02:20:05Утиный тест.
Если существо ходит как утка, выглядит как утка, крякает как утка, значит, это утка.

Цитата: ЛяЛяФа от 15.04.2022 02:20:05

 

Для большинства нормальных людей это как отличие каната от троса.

• +0.08 / 1

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 02:12:57Спецопереция, а не война.
Я гляжу в последнее время усиленно пропихивают во многих пабликах  и комментах определение "война", а не спецоперация.
Указка от кураторов пришла.

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 02:12:57

 

Похоже.
Когда война, газ через противника противникам не качают... И потери противника считают через призму чем больше - тем лучше.
Если начнется настоящая война, писать здесь на форуме смогут "не только лишь все".
Странная какая-то война у вас, товарищи-военнообязанные/резервисты (а может диверсанты?) - дома (на работе), и за компьютером...

• +2.12 / 63

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 02:12:57Спецопереция, а не война.
Я гляжу в последнее время усиленно пропихивают во многих пабликах  и комментах определение "война", а не спецоперация.
Указка от кураторов пришла.

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 02:12:57

 

Вы написали "Хохлы военное положение не вводили." 
Вводили вообще-то. На месяц сначала и продлили ещё на месяц.

• +0.65 / 17

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 02:12:57Спецопереция, а не война.
Я гляжу в последнее время усиленно пропихивают во многих пабликах  и комментах определение "война", а не спецоперация.
Указка от кураторов пришла.

Цитата: АлександрZ от 15.04.2022 02:12:57

 

Ути́ный тест, иногда дак-тест (англ. duck-test) — тест на очевидность происходящего. Подразумевает, что сущность какого-либо явления можно идентифицировать по типичным внешним признакам. Суть теста выражается следующим утверждением: Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.

• +0.36 / 15

Цитата: rimskiy от 15.04.2022 00:02:39Прежде всего - ДА - нужно назвать вещи своими именами:
- Назвать войну войной.
- Внятно объявить обществу цель этой войны - освобождение русских земель и присоединение их к России.

Цитата: rimskiy от 15.04.2022 00:02:39

 

    То есть предлагаете объявить себя страной ведущей агрессивную войну за завоевание у другой страны ее общепризнанных территорий? Западные правительства на радостях шампанское откроют. Такой дурости они от нас точно не ожидали бы.
   Наоборот надо сделать печальное лицо и сказать народу . Ну вот видите , мы пытались аккуратно , а что получилось. В принципе это карт бланш на любые действия , которые рук-во посчитает нужным. Народ наконец-то начинает понимать , что противник у нас - серьезный. Утопление крейсера - это для многих будет шоком. Вне зависимости от причины. Тч к каким-то серьезным действиям рук-ва население может теперь отнестись с пониманием.

• +0.72 / 29

Цитата: rimskiy от 15.04.2022 00:02:39Прежде всего - ДА - нужно назвать вещи своими именами:
- Назвать войну войной.

Цитата: rimskiy от 15.04.2022 00:02:39

 

Получить статус агрессора и потерять право вето в Совбезе ООН? Да Вы знатный саботажник! 

• -0.56 / 22

Цитата: ILPetr от 15.04.2022 08:46:48Получить статус агрессора и потерять право вето в Совбезе ООН? Да Вы знатный саботажник! 

Цитата: ILPetr от 15.04.2022 08:46:48

 

А расскажите механизм для сего действия?

• +1.34 / 25

Цитата: Уральский рабочий от 15.04.2022 08:50:05А расскажите механизм для сего действия?

Цитата: Уральский рабочий от 15.04.2022 08:50:05

 

Готовность Совбеза и аппарата ООН игнорировать вето РФ. Санкционная политика против стран, высказавших недовольство. Старый мир, существовавший крайние 75 лет, ломается сам по себе, отчего бы и поломать его инструменты специально?

• -0.32 / 14

Цитата: ILPetr от 15.04.2022 10:18:27Готовность Совбеза и аппарата ООН игнорировать вето РФ. Санкционная политика против стран, высказавших недовольство. Старый мир, существовавший крайние 75 лет, ломается сам по себе, отчего бы и поломать его инструменты специально?

Цитата: ILPetr от 15.04.2022 10:18:27

 

Это не механизм потери права вето РФ, это предпосылки для развала ООН.

• +0.93 / 12

Цитата: Уральский рабочий от 15.04.2022 10:28:03Это не механизм потери права вето РФ, это предпосылки для развала ООН.

Цитата: Уральский рабочий от 15.04.2022 10:28:03

 

Это механизм исключения РФ из действующих членов Совбеза и ООН. Сам ООН останется и "отряд не заметит потери бойца". Будут приниматься резолюции, аппарат ООН будет приводить их в действие и реализовывать, все будет вне РФ и без учета ее мнения. Вы потом сколько угодно можете махать Уставом - всем будет пофиг.

• -0.38 / 14

Цитата: ILPetr от 15.04.2022 08:46:48Получить статус агрессора и потерять право вето в Совбезе ООН? Да Вы знатный саботажник! 

Цитата: ILPetr от 15.04.2022 08:46:48

 

Устав ООН почитайте, для самообразования.

• +0.64 / 13

Цитата: ILPetr от 15.04.2022 08:46:48Получить статус агрессора и потерять право вето в Совбезе ООН? Да Вы знатный саботажник! 

Цитата: ILPetr от 15.04.2022 08:46:48

 

Вам перечислить войны агрессора США? Что-то потери ими права вето не наблюдается. Впрочем, таковая потеря вообще нигде не прописана и возможна только при роспуске ООН.

• +0.90 / 15

Цитата: Мельхиседек от 14.04.2022 23:53:09Карты раскрыты западом, укры вполне проявили себя и идёт череда важных событий: 
- войска отвели, получили обстрелы наших сёл, а переговоры на нуле.
- запад отобрал наши деньги и за рубли покупать у нас ничего не желает;
- крейсер потеряли ...
- и прочее и прочее.
Я ожидал программное выступление Путина на тему нового этапа СВО после окружения и зачистки Донбасса и после определения с темой оплаты за рубли, но теперь выходит, что в вопросе войны с западом надо включать другие режимы действий уже сейчас. Сказано про удары по центрам принятия решения - это надо делать, последние китайские предупреждения нашему народу не нужны. ...

Цитата: Мельхиседек от 14.04.2022 23:53:09

 

Выпейте водки что ли... Грамм 200. А то всё в дребезги и пополам.
Крайняя война с нами идет не с сегодняшнего дня. Она не прекращалась, меняла форму, содержание. С какого года вспоминать будем? 2015,2014,1999,1994,1991,1979,1965,1950,1941,1939,1917,1914,1904?
Хотя начиналось всё в Париже, в 1896 году. Когда Николай Александрович и Ротшильд не договорились...
Это сейчас мы знаем первую, вторую, холодную войны. Нет. В крайний раз она идет всего пока 126 лет. Может в истории останется 130-ти летней войной?...
 
Вы думаете, что нужно непременно программное выступление, заявление, объявление, и непременно что бы Сам всё рассказал, объяснил и показал, что, куда, и зачем МЫ будем делать. Ну что бы АНБЦРУМИ6Моссадитд ну точно всё знали... Путин уже всё объяснил. Что бы на каждый эпизод не реагировать.
 
Вы всё еще правда думаете, что мы воюем с хохлами? Вот прям спать не могли, что спустя аж 8 лет таки начали? Если Вы хотите по центрам принятия решений, то Брюсселя и Лондона для первого залпа будет достаточно. Зачем Киевскую Лавру то "в щебень" ровнять? Только учтите, что после ядерного удара мир очень сильно и навсегда изменится, а цели удара могут быть и не достигнуты. А вот что бы взять всю шайку и закрыть тему приходится иногда долго мучиться (как это было например с одним мэром, злые языки поговаривают, что через него шла касса войны на Кавказе и терактов, и вот странное дело, как только его взяли, перестали взрываться поезда метро, залы аэропортов, да и сама война как то кончилась...)
 
Война это деньги, деньги и еще раз деньги. Как только поток денег и оружия для бендеровских боевиков иссякнет, хохлы станут еще более приветливыми чем чеченцы. А то, что боевиков необходимо уничтожать, никто даже не спорит, только давайте с этим профессионалы разберутся, а не мобилизованные.
Помните, что ВВП прежде всего разведчик, поэтому стиль его войны отличается от того, что все ожидают. Но у него получается. Не будем мешать...

• +4.09 / 122

Цитата: Krechet от 15.04.2022 01:47:00Война это деньги, деньги и еще раз деньги. Как только поток денег и оружия для бендеровских боевиков иссякнет, хохлы станут еще более приветливыми чем чеченцы. А то, что боевиков необходимо уничтожать, никто даже не спорит, только давайте с этим профессионалы разберутся, а не мобилизованные.
Помните, что ВВП прежде всего разведчик, поэтому стиль его войны отличается от того, что все ожидают. Но у него получается. Не будем мешать...

Цитата: Krechet от 15.04.2022 01:47:00

 

Я вот,кстати,того же мнения.И поэтому перевод газа(и всего остального) на оплату в рублях - это неизмеримо важнее,чем удачи или неудачи в непосредственно боевых действиях.Если эту тему дожать,то собственно где остановятся войска не так уж важно.

• +1.04 / 25

Цитата: Мельхиседек от 14.04.2022 23:53:09Карты раскрыты западом, укры вполне проявили себя и идёт череда важных событий: 
- войска отвели, получили обстрелы наших сёл, а переговоры на нуле.
- запад отобрал наши деньги и за рубли покупать у нас ничего не желает;
- крейсер потеряли ...
- и прочее и прочее.

Цитата: Мельхиседек от 14.04.2022 23:53:09

 

        Вижу цель - не вижу препятствий. Все это - отвлечения нас от главных целей. Попытка врубить эмоции.  А на войне нужна холодная голова. Нужно концентрироваться на целях.
     Войска отвели потому что нам это было надо. Заявления про добрую волю и тд - обычная пропаганда.
     Вопросы с обстрелами сел решать точно надо. И решается лишь созданием буферной зоны вдоль границы на все время операции. И формированием дежурных эскадрилий вертушек , посменно дежурящих поблизости. Как обстрел - высылание на место пуска бпла и затем вертушек.
     То, что прошел уже 4-й обмен пленными означает, что переговоры идут , но не публично. О таких вещах долго договариваются.
    Ответ на крейсер должен быть конкретным - Николаев. Только тогда это будет зачет. Размен старого крейсера на важный прибрежный регион - годный размен. Все остальное - нет.
   Программные заявления будут когда закончится какой-то этап операции. Пока что этого не произошло.
    Рабочие руки из экономики вымывать будут только в крайнем случае. Потеря крейсера - это не он. Экономический фронт даже более важен чем украинский.
   Народ никогда не понимает , что происходит вокруг. Он видит только проявления. Это нормально. Но согласен, чтобы успокоить народ почуявший зраду нужна быстрая перемога. Чтобы истерики улеглись .
  В целом Москва долго стояла в одном месте, тч мишень была заманчивой для ВСУ. Ладно еще не додумались бдк с десантом утопить - было бы хуже. Выбрали более статусную цель. Ну и конечно внимание от сдачи в плен морпехов они отвлекли знатно. В целом надо понять как был потерян крейсер и был ли это удар всу. Если был - то надо принять меры по недопущению такого впредь. Если это Нептун, то комплекс вычислить и уничтожить авиацией, а ЮЖМАШ показательно откалибровать. Если западный комплекс - перекрыть связь с Румынией и нанести удар по логистике из Польши.

• +1.41 / 68

Цитата: g1v2 от 15.04.2022 02:54:10 Войска отвели потому что нам это было надо. Заявления про добрую волю и тд - обычная пропаганда.
     Вопросы с обстрелами сел решать точно надо. И решается лишь созданием буферной зоны вдоль границы на все время операции.

Цитата: g1v2 от 15.04.2022 02:54:10

 

{Не выдержав} эта буферная зона существовала де-факто с первых дней операции и мы сами ее ликвидировали полностью отведя войска из Черниговской и Сумской областей. 

Не надо оправдывать ошибки. 

У отвода войск из под Киева были военные причины, но отвод войск за линию границы не имеет никакого военного оправдания и за это сейчас расплачиваются жители Брянской, Курской и Белгородской областей.

• -0.49 / 92

Цитата: Новый Читатель от 15.04.2022 03:07:58{Не выдержав} эта буферная зона существовала де-факто с первых дней операции и мы сами ее ликвидировали полностью отведя войска из Черниговской и Сумской областей. 

Не надо оправдывать ошибки. 

У отвода войск из под Киева были военные причины, но отвод войск за линию границы не имеет никакого военного оправдания и за это сейчас расплачиваются жители Брянской, Курской и Белгородской областей.

Цитата: Новый Читатель от 15.04.2022 03:07:58

 

вот почему то  более чем уверен, что это не такой отвод войск как вы тут описываете ...
там на границе скорее всего не убраны войска полностью, оставлены посты  и группы быстрого реагирования, дежурная артиллерия.
иначе вместо просачивания  легких ДРГ  там бы прошли вполне  нормальные отделения с техникой  и выглядело бы это совсем по другому.
вот то что пропустили вертолеты - да это уже серьезный косяк

• +0.02 / 2

Цитата: Мельхиседек от 14.04.2022 23:53:09Карты раскрыты западом, укры вполне проявили себя и идёт череда важных событий: 
- войска отвели, получили обстрелы наших сёл, а переговоры на нуле.
- запад отобрал наши деньги и за рубли покупать у нас ничего не желает;
- крейсер потеряли ...
- и прочее и прочее.
Я ожидал программное выступление Путина на тему нового этапа СВО после окружения и зачистки Донбасса и после определения с темой оплаты за рубли, но теперь выходит, что в вопросе войны с западом надо включать другие режимы действий уже сейчас. 

У войны всегда своя логика и ей надо следовать чётко.

Цитата: Мельхиседек от 14.04.2022 23:53:09

 

Вы в череде важных событий не указали сдачу в плен полторы тысячи украинских морских пехотинцев, и какое то количество тушек западных наёмников.
Также, я бы к реально важным событиям отнёс бы посевную в Херсонской области, воду в Крым.
Касаемо Ваших приоритетов:
1) "войска отвели, получили обстрелы наших сёл".
Войска под Киевом надо было снабжать на растянутых коммуникациях, с постоянной угрозой нападения на колоны.
Почему вводили? Моё мнение, отвлекающий удар, благодаря которому легко удалось взять под контроль Херсонскую область и окружить Мариуполь.
Оцените сами, на Юге, создаются органы власти, идёт посевная, формируют полицию, тянут оптоволокно, пускают воду в крымский канал.
На Севере, ни чего этого не делалось, даже в райцентры не входили, оттянули ВСУ с других направлений, прорядили их, заставили потратить ресурсы и отошли.
Возможно опять, будут ждать, как ВСУ отведут части на Донбасс, так можно опять зайти. Оно знаете ли, манёвренная война.
2) "запад отобрал наши деньги и за рубли покупать у нас ничего не желает";
Тут я буду краток. Ещё не пришла ЗИМА.
3) "крейсер потеряли ..." Халатность адмиралов, нужна ротация, черноморских адмиралов отправить магаданским флотом рулить или там на южный берег Баренцева моря каким нибудь портом командовать, а зубастых капразов с других флотов перевести на северный берег Крыма.  

"Я ожидал программное выступление Путина", представилось, товарищ Сталин, поздней осенью 1942 года выходит к микрофону и по радио на весь Мир:
-"Граждане, не думайте что у нас всё так хреново, Генштаб, накапливает резервы, а потом как звезданёт по итальянским и румынским войскам и мы окружим армию Паулюса  ....".

Как я вижу, ситуацию.
Украина проиграла войну стратегически уже в первый месяц спецоперации, когда ей отрезали морские коммуникации.
Вот если даже всё останется на нынешнем уровне, с нашим побережьем от Херсонской области и восточней, и морской блокадой торгового сообщения Николаевской и Одесской областей.
Экономика Украины мертва сколько бы они чего не производили. 
Но я уверен что контроль оставшейся части побережья в ближайших планах.
Дальних планов я не знаю, но из практики, ХПП, обычно не включает захват куска, который экономика России не сможет переварить, безболезненно.
По этому вероятно, после контроля над Донбасом, Одесской и Николаевской областю, будет создана некая буферная зона на Севере.
Возможно я несколько путаю последовательность событий, но такова в целом ближайшая задача.
Остальная же часть Руины на содержании Запада и вместе с ним готовится к земле.
Я не думаю что Киев восемь лет как Донецк будет прифронтовым городом, но пару зим куянам будет дана возможность прочувствовать это на себе.

Или, кто то, хочет быстренько взять куян и западенцев на содержание?

• +6.55 / 181

Цитата: Портос от 15.04.2022 02:59:03Вы в череде важных событий не указали сдачу в плен полторы тысячи украинских морских пехотинцев, и какое то количество тушек западных наёмников.
Также, я бы к реально важным событиям отнёс бы посевную в Херсонской области, воду в Крым.
1)"войска отвели, получили обстрелы наших сёл".
Войска под Киевом надо было снабжать на растянутых коммуникациях, с постоянной угрозой нападения на колоны.
Почему вводили? Моё мнение, отвлекающий удар, благодаря которому легко удалось взять под контроль Херсонскую область и окружить Мариуполь.
Оцените сами, на Юге, создаются органы власти, идёт посевная, формируют полицию, тянут оптоволокно, пускают воду в крымский канал.
3) "крейсер потеряли ..." Халатность адмиралов

Цитата: Портос от 15.04.2022 02:59:03

 

1. Сдаются в плен много, это хорошо. Но как доказать что они стреляли/убивали? Свидетелей нет, друг на друга не покажут. Отпускать?
2. Посевная в Херсоне точно идёт? Я не видел сообщений, а вот про проблемы с топливом в Херсоне видел. Сегодня убрали последний НПЗ, и есть информация что провоз топлива из Крыма таможня не одобряет. А какая  посевная без топлива?
3. Войска отвели как будто не понимая что будет потом. Буферную зону у границы могли оставить, но нет.
4. Про крейсер пока одни слухи т.е. мы ничего толком не знаем, но уже давай снимать.

• -1.77 / 56

Цитата: Бур2022 от 15.04.2022 10:10:431. Сдаются в плен много, это хорошо. Но как доказать что они стреляли/убивали? Свидетелей нет, друг на друга не покажут. Отпускать?
2. Посевная в Херсоне точно идёт? Я не видел сообщений, а вот про проблемы с топливом в Херсоне видел. Сегодня убрали последний НПЗ, и есть информация что провоз топлива из Крыма таможня не одобряет. А какая  посевная без топлива?
3. Войска отвели как будто не понимая что будет потом. Буферную зону у границы могли оставить, но нет.
4. Про крейсер пока одни слухи т.е. мы ничего толком не знаем, но уже давай снимать.

Цитата: Бур2022 от 15.04.2022 10:10:43

 

Допрашивают по одиночке. Плюшки обещать, если сдаст "побратимов". Стучать друг на друга будут ого-го. Короче создать атмосферу недоверия у коллективе.
Следы - мозоли на пальцах, плечи, колени. Отдельная тема с разведчиками, снайперами, артиллеристами и прочими интересными специалистами. 
"Ценных" и подозрительных отделять от остальных.

Давить, ловить на противоречиях, "качать". Короче метода описана в "Августе 44го". Но с применением современных технологий (химия и полиграф), даже мутузить не требуется. Кстати конечно полиграф не панацея, но у неподготовленного человека сильно противодействовать способов нет. Маркер покажет, а дальше традиционные методы и запоёт
Вон британский наемник прям чувствуется, что старался очень быстро отвечать. Предварительная работа проведена. Дальше доработают. Не таких ломают.

• +0.83 / 25

Цитата: AlexanderII от 15.04.2022 10:20:37Допрашивают по одиночке. Плюшки обещать, если сдаст "побратимов". Стучать друг на друга будут ого-го.
Следы - мозоли на пальцах, плечи, колени. Отдельная тема с разведчиками, снайперами, артиллеристами и прочими интересными специалистами. 
"Ценных" и подозрительных отделять от остальных.

Давить, ловить на противоречиях, "качать". Короче метода описана в "Августе 44го". Но с применением современных технологий (химия и полиграф), даже мутузить не требуется.

Цитата: AlexanderII от 15.04.2022 10:20:37

 

Вся надежда что будут стучать.
Не знаю можно ли к делу подшить следы и мозоли.

• -0.42 / 14

Цитата: Бур2022 от 15.04.2022 10:25:29Вся надежда что будут стучать.
Не знаю можно ли к делу подшить следы и мозоли.

Цитата: Бур2022 от 15.04.2022 10:25:29

 

Пришивают. Вы уж очень сильно заморачивайтесь с юридическим обоснованием. "Запрещённые методы войны в составе подразделения", "геноцид мирного населения".. это тот мин-м, который можно пришить любому всушнику из Мариуполя.
Ну и не забывайте, кому не повезло попасть на камеру к нашим корреспондентам тот считай не существует. Да и это не является гарантией, "попытку бегства" и "повесился в камере из-за внезапных мук совести" никто не отменял. Это ВВП у нас юрист до мозга костей, а донецким ничего обосновывать не надо.
Разумеется этим надо пользоваться очень аккуратно, те кто сдаются должны сдаваться, особенно мобилизованные и деморализованные всушники. Т.е. у простого зольдата укровермахта д.б. шанс выжить. Через плен. Возможность сдаться для них спасает жизни наших солдат.

• +1.50 / 30

Мне ответили в этой теме достаточно подробно и аргументированно, ответили по делу, и с мнением камрадов я согласен.
Но я говорил в несколько ином аспекте.
Я считаю, что программная речь Путина на тему смены акцентов ЦЕЛИ СВО должна быть в ближайшее время и должен быть НЕПРЕМЕННО возврат в русло ЛОГИКИ ведения войны.
По простому и сермяжному, да, была СВО - и тут всё верно было обозначено по её целям, ибо мы пришли решать вопросы на 404-ой в деле спасения Донбасса от геноцида, а народа 404-ой от нацистов. 
Не было даже цели оккупации 404-ой, от этого даже открестились.
Но теперь то всё изменилось.
Идут атаки территории нашей страны, а это ПРЯМОЙ повод уже для объявления нами войны 404-ой, и никаких реверансов с "не оккупацией" 404-ой теперь уже делать нет никакой необходимости.
Да, и теперь можно вполне уже объявлять чётко в повестку дня ТОТАЛЬНУЮ РЕАЛИЗАЦИЮ давно заявленного тезиса о "прекращении государственности 404-ой".
Почему это надо делать сейчас?
Вчера было рано, завтра будет поздно.
И народ нашей страны и народ 404-ой, вполне способный ещё к реинтеграции в Россию, должны уже, наконец, чётко осознать реальную перспективу после завершения войны.
Ждать и тянуть с коррекцией целей наших действий на 404-ой далее нет никакого смысла.
Тогда и с реинтеграцией освобождённых областей 404-ой в Россию (или сначала в сферу тотального влияния России, тут как сочтут целесообразным) дело пойдёт побыстрее и по основательней, а это важно, и войска обретут, наконец, подлинную цель своих тяжёлых усилий.
Если мы откорректируем и объявим новую парадигму ЦЕЛИ наших действий в отношении 404-ой, то станет лучше, а не хуже. Хуже и жёстче отношения к нам запада и более яростного сопротивления укров уже не будет, а в России все, наконец, поймут конечные цели войны и всё встанет на свои места. Этап военно-политической разведки в приграничных сражениях закончен, реакция нашего смертельного нацистского врага на 404-ой и на западе понятна, действия запада в деле развязывания тотальной гибридной войны с нами ясны, отчётливо видна почти тотальная поддержка нашего народа действий своего ВПР. Что ещё требуется, чего ещё ждать? Ну, тогда и надо переходить к решительным действиям с решительными целями и более с врагом не миндальничать ни на поле боя ни в экономической войне.
Это всего лишь вопрос выбора точного момента объявления всем НЕИЗБЕЖНОЙ корректировки ЦЕЛИ наших действий на 404-ой, от чего никак не уйти.

• +0.45 / 37

Цитата: bb1788 от 15.04.2022 10:38:01Кроме "странности", скажем так, сформулированных Вами "целей" "войны", есть более простые вопросы к Вашему тексту.
 
Чёткое (иногда чоткое) осознание чего-либо через речи не происходит. Тем более, "осознание" народом.
Это раз.
А два. Зачем объявлять о своих целях? И непременно прямо-прямо сейчас? Чтобы Вам приятное сделать?

Цитата: bb1788 от 15.04.2022 10:38:01

 

Абсолютно верно. 
Странно, что народу надо объяснить цели СВО.
Я один большой секрет открою, если кто не понял. Мы воююем не с Украиной и не за Украину.
Цель - поломать существующий миропорядок. Коллективный запад сейчас слаб как никогда. Не в том плане, что его пни и он рассыпется (как раз кровушки он пустит нам ещё к сожалению много), а в том что наши действия запускают такие тектонические процессы в мире,  которые через 5-10 лет полностью обвалят их. 
И они к этим действиям не очень готовы. А ещё несколько лет форы дали бы им возможность приготовления. Это к вопросу почему мы начали первыми и в 22м году (мы тоже не совсем готовы, часть программ импортозамещения и переворужения это 23-24 годы)
Да, они могут замкнуться в фашиствующие диктатуры, собственно процесс уже начался. Но и это удар по их "базовым ценностям", их деградация для остального человечества. Да и без ресурсов долго не протянут.

• +2.79 / 81