Современные российские ВС
37,917,682
98,916
|
osankin ( Слушатель ) |
| 14 авг 2022 20:56:54 |
«Калашников» показал новые ракеты и пистолет-пулемет для летчиков
новая дискуссия Статья 916
url=https://www.rbc.ru/technology_and_media/22/08/2021/612210099a7947800ff3fbfc?]«Калашников» показал новые ракеты и пистолет-пулемет для летчиков [/url]
ЦитатаКонцерн впервые представил образцы ракеты для беспилотника, пистолета-пулемета для летчиков и гражданского карабина
Концерн «Калашников» впервые показал модели ракеты С-8Л для беспилотника, пистолета-пулемета для летчиков ППК-20 и гражданского карабина АКВ-521 на международном форуме «Армия-2021», передает корреспондент РБК. Форум стартовал сегодня на базе подмосковного выставочного центра «Патриот».
Корректируемая авиационная ракета С-8Л с осколочно-фугасной боевой частью способна поражать цели на расстоянии до 6 км. Калибр ракеты — 80 мм. Ее можно использовать против легкобронированных объектов, подвижных или неподвижных, групповых и одиночных. Новинка подходит для запуска с любых типов самолетов и вертолетов, в том числе с беспилотных летательных аппаратов.
Пистолет-пулемет для летчиков ППК-20 разработан в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) «Витязь-МО» на базе серийно выпускаемого пистолета-пулемета «Витязь-СН». Калибр нового пистолета — 9 мм, максимальная дальность прямого выстрела по ростовой цели — 360 м. С патронами 7Н21 выстрелом из него можно пробить бронежилет класса защиты 3А. Выдерживает темп стрельбы до 800 выстрелов в минуту.
Пистолет собираются добавить в аварийный запас летного состава российских ВКС, его можно разместить в катапультном кресле летчика. ППК-20 уже прошел государственные испытания, ожидается финальное решение о принятии на вооружение.
Несмотря на то что изначально пистолет создавался для летчиков, он может быть эффективен как оружие для наземных войск и городских спецотрядов. Дополнительное преимущество разработки — в ее малых габаритах, отмечают в «Калашникове». Длина ППК-20 со сложенным прикладом составляет 41 см. «[Пистолет-пулемет] представляет интерес как эффективное оружие для подразделений специального назначения, выполняющих задачи в условиях массового скопления людей, в городской застройке, внутри планировки или на транспорте», — отметили в концерне.
ОТВЕТЫ (150)
|
змий ( Слушатель ) |
| 15 авг 2022 13:41:41 |
Цитата: osankin от 14.08.2022 20:56:54
А под какой патрон сделан основной пистолет, состоящий сейчас на вооружении ВС РФ? И какой, вообще, основной пистолет?
|
|
змий ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 07:10:20 |
Цитата: ILPetr от 15.08.2022 19:50:54
Благодарю за ответ на риторический вопрос.
Тогда следующий столь же наивный вопрос: зачем и кому в войсках нужен агрегат под патрон Парабеллум?
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 08:37:17 |
Цитата: змий от 16.08.2022 07:10:20
ПЯ калибра 9х19 был принят на вооружение в 2003-м.
Ваш вопрос не наивный, а глупый.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 21 авг 2022 15:18:22 |
Цитата: змий от 16.08.2022 07:10:20
ППК-20. Преступная глупость Министерства Обороны РФ
ЦитатаСегодня первая статья вне цикла о штурмгевере и Шмайссере. Там еще парочка будет, хотя тема неисчерпаема, как атом. Есть много очень интересных фактов и примеров, но они очень косвенно относятся к основной теме цикла. Оставлю на будущее.
А сегодня обсудим новость о том, что наше МО приняло решение включить в НАЗ летчиков пистолет-пулемет Калашникова Виктора Михайловича ППК-20 и пистолета Лебедева. Оба под патрон 9х19.
С пистолетом Лебедева вроде бы фейк (по более достоверной информации, министерство от него открестилось), а вот с ППК-20 мы имеем дело с очевидной глупостью, которая растет из повального процесса депрофессионализации, которая охватила всю систему управления нашим государством.
За решением вооружить летчиков пистолетом-пулеметом не прослеживается никакой логики или хотя бы доли здравого смысла. Очевидно, что работники министерства Дзен не читают, а его аналитики вообще считают его информационной помойкой, как и редакторы "Военного обозрения" и других средств околооборонных СМИ. Иначе бы прочитали статью "Генезис пистолетов-пулеметов". Может и задумались бы.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 21 авг 2022 22:50:40 |
Цитата: OlegNZH-2 от 21.08.2022 22:00:09
Предыстория вопроса, дающая понимание причины выбора военных.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 21 авг 2022 21:58:02 |
Цитата: osankin от 21.08.2022 15:18:22
Оружие летчику нужно только для того, чтобы не подпускать противника, пока не прилетят ПСС. А чем он будет это делать, "ксюхой" или ПП под 9х19 - без разницы, дальность действительного огня примерно одинаковая. А к ПП патрон можно больше взять.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 авг 2022 00:29:44 |
Цитата: Maxzz. от 21.08.2022 21:58:02
Вот только не надо "ксюху" парафинить. Это нормальный автомат, с нормальным пробивным и запреградным действием. Что не скажешь о ПП. На 300 м от бедра по ростовой попадал. Правда трассирующими. Моё мнение, ПП в армии быть не должно! Как бы обратного не хотел "КК".
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 22 авг 2022 11:56:21 |
Всё же лётчик после катапультирования - это не армия.
ПП может быть полезнее как против крупных хищников, так и против невооружённого или плохо вооружённого местного населения при стрельбе в упор.
В остальных случаях у лётчика шансов мало.
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 25 авг 2022 00:44:43 |
Считаете, что "ксюху" если менять, то на это
Тем более, тоже от КК. А им без разницы, что клепать, по большему счёту.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 25 авг 2022 09:39:53 |
Цитата: Сигма от 25.08.2022 00:44:43
Мне он категорически не нравится. Слишком много мелких деталей.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 25 авг 2022 12:12:07 |
Хочется возразить, ибо по сравнению с АК-12 там всё совсем некритично. Если вас смущают раздельный газовый поршень и затворная рама, то удивительно, почему не смущает СВД, а именно её укороченная схема послужила основой для создания МА, а потом АМ.
Смотря первое видео (6-50), можно заметить, что всё далеко некритично, а современные способы производства сводят на нет проблему изготовления меньших по габариту деталей.
Сравните, учитывая общие тенденции конструирования у КК:
В конце концов, МА в своё время испытания прошёл, насколько я знаю, так что в плане надёжности с ним проблем не должно быть.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 25 авг 2022 14:59:16 |
Цитата: Сигма от 25.08.2022 12:12:07
При чём тут надёжность и технологичность? Просто мелкие детали легко потерять при чистке или при разборке для устранения задержки. Особенно если человек видит тот автомат только по большим праздникам.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 авг 2022 16:08:52 |
Сильно подозреваю, что у лётчика дело до необходимости чистки в боевых условиях просто не дойдёт. Или успели вытащить, или нет.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 08:34:14 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:43:34
AltTab
26 май 2023 18:43:34
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:43:34
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 25 авг 2022 18:31:46 |
В ваших словах есть доля истины: общее количество при неполной разборке 6 ( АКС-74У) против 8 (АМ-17), но это не выглядит критичным. Единственной действительно маленькой деталью является заглушка газовой трубки, но подобное есть и у АК-12, а к нему претензий не предъявляется. К слову, вы там цевьё без выколотки не снимете и не установите, ибо надо выдавливать подпружиненный штифт, что видно на видео, а это ещё одна мекая деталь..
Хочешь-не хочешь, но сидеть на одном АК-74 и его производных в неизменном виде всё время не получается, и те или иные усложнения вносятся в конструкцию, добавляется периферия, и это этого не убежать. Соответственно, это проблема уже не технологическая, а организационная. Учитывая видео начала СВО, где экипаж повреждённого Ка-52 сел и отстреливался до прибытия своих, лётчики будут поднимать свой навык обращения с огнестрельным оружием.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 25 авг 2022 22:41:24 |
Есть такое, но для них выколотка не требуется, и можно сделать их несъёмными.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 25 авг 2022 22:49:07 |
Цитата: Сигма от 25.08.2022 22:41:24
Вот. Они съёмные или нет? То что я видел, говорит, что съёмные.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 25 авг 2022 23:24:03 |
Я не спорю, что съёмные. Но на АК-12 штифт оставили таким же, значит, это не так критично. Да и что мешает КК доработать в будущем этот момент? Вопрос доработки-дело потребности, как это и есть с АК-12, который уже вторую итерацию доработок прошёл. Или будем ещё полвека опираться на запасы АКС-74У?
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 00:40:43 |
Ну, значит, больших возражений нет, по сути.
С такой логикой сейчас производили бы АК-74М в чистом виде. Как видим, этого нет, производится АК-12, которым заменяются предыдущие поколения, и тем самым производство и разработка не стоят на месте, как и армия в целом.
З.Ы. Танк, сейчас вы просто ворчите по принципу " раньше девки были моложе..."
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 26 авг 2022 07:05:50 |
Цитата: Сигма от 26.08.2022 00:40:43
Нет. Просто у АКС-74У нет мелких деталей, которые надо снимать при неполной разборке. У "ксюхи" даже крышка ствольной коробки не отделяемая.
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 08:52:36 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:43:18
AltTab
26 май 2023 18:43:18
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:43:18
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 26 авг 2022 08:58:25 |
Цитата: AltTab от 26.08.2022 08:52:36
Затвор автомата при неполной разборке, для чистки и смазки, не разбирается.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 09:01:36 |
Цитата: AltTab от 26.08.2022 08:52:36
Когда я служил солдатом в советских ВВС во второй половине 80-х,
у меня штатным оружием была как раз Ксюха. Основным преимуществом
которой перед ПП я считаю является единый патрон 5,45х39 вместе
с остальными вариантами АК-74. В критичной ситуации разжиться
дополнительным БК намного проще.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 09:24:29 |
Цитата: DMAN от 26.08.2022 09:01:36
Речь про сбитых лётчиков. Им вообще в принципе можно несъёмный магазин делать для уменьшения веса чтоб в НАЗ чего-то больше положить.
Если лётчику повезло найти чей-то БК, то скорее всего и ствол там тоже найдётся.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 09:43:02 |
Цитата: Luddit от 26.08.2022 09:24:29
У меня в части были и летчики офицеры, техники и прочие наземные офицеры
и прапорщики, и солдаты различных специальностей. И у всех на вооружении
Ксюха и единый патрон в БК. Даже при нападении на аэродром можно оперативно
перераспределить БК между ЛС.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 10:35:26 |
Цитата: DMAN от 26.08.2022 09:43:02
Лежит в НАЗе пулялка себе и лежит. Что вы там собрались перераспределять?
Если это условный Квейрис в годовой осаде - там стволов будет больше чем людей, причем стволов, у которых массогабарит не был приоритетом при разработке и все остальные характеристики у них лучше.
А оружие летчика - летабла. При вашем нападении она сверху и насыпать лучше может, и попасть в неё летящую труднее, чем в стоящую.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 10:50:51 |
Цитата: Luddit от 26.08.2022 10:35:26
Походу в Армии вы не служили, а в этой Армии ситуации могут быть очень разные.
Вот например документальные фото. На первом летчик с Ксюхой, на втором, как
минимум у четверых Ксюха.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 26 авг 2022 11:09:00 |
Цитата: DMAN от 26.08.2022 10:50:51
Ну чо за прмблемма? Пока он шоркается по эродрому, у него на плече ксюха, а сабж томится в НАЗ. Сел в кресло, отдал ксюху технику под подпись и вперде: рамамбахаренамберу!!!
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 авг 2022 11:13:17 |
Цитата: mse от 26.08.2022 11:09:00
Ну как бы не рационально. Дороговато будет и Ксюха и ПП, а самое главное
у ПП патрон гораздо более слабенький. Непонятно, а нафига вообще козе
баян? Зачем сейчас в Армии ПП? К тому же при необходимости ПСС могут
поделится БК. Или ПСС тоже на ПП переводить?!
