Выбор России: текущая политическая ситуация
30,066,354 121,572
 

  rimskiy ( Слушатель )
15 фев 2023 10:33:47

Заключение СПЧ на стратегические законопроекты, определяющие дальнейшее развитие миграционной политики.

новая дискуссия Дискуссия  1.311


.

Информация о подготовленных в СПЧ заключениях на стратегические  законопроекты, определяющие дальнейшее развитие миграционной политики, стала доступна журналистам. 

статье всё объективно правильно и соответствует действительности", - пишет Кирилл Кабанов - член Совета при Президенте РФ по правам человека. -  "От себя лишь хочется добавить, что эти законопроекты надо рассматривать именно с позиции стратегических рисков и угроз, а также с учетом уже сформировавшихся  негативных тенденций в результате массовой миграции, в первую очередь из Средней Азии, и нарушения культурно-этнического баланса, роста криминала и значительной нагрузки на социальную систему нашего государства".
.
  • +1.29 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (140)
 
 
  Max58 ( Слушатель )
15 фев 2023 11:40:56
Строительные компании будут очень сопротивлятся, которые получают сверхприбыли и имеющиеся связи высоко в верхах власти, эксплуатируя дешёвых и как правило неквалифицированных мигрантов, требуя всё время новые квоты. А эти новые мигранты оглядевшись непродолжительное время на стройках этих компаний получив некоторый опыт, и с  разрешением на работу отправляются на "вольные хлеба" начиная конкурировать с местным населением или занимая определённую нишу среди криминала, провоцируя эти охреневшие компании на продавливания новых квот. Это просто бесконечная песня.
  • +0.16 / 15
  • АУ
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
15 фев 2023 12:04:05

Бред. Причем дешевый.

У Вас все, кто шевелит мозгами и булками "имеют связи". Предлагаю начать работать.

Голимое вранье. Полное незнание темы разговора.

Берите виброкайло и идите на стройку, представитель местного населения. Не хотся? А че так? 
Вот и вся цена спича.
  • -0.19 / 19
  • АУ
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
15 фев 2023 13:08:58

.
МИФ N1. "Российской экономике крайне необходимы и полезны   трудовые мигранты. Без них наша экономика не выживет".


На этом мифе построена вся стратегия миграционной политики и ее либерализация. 
Хотя до сих пор так и не удалось найти ни одного экономического обоснования с конкретными расчётами в поддержку этого утверждения.

Скорее наоборот: когда только начинаешь разбираться, становится ясно, что реальные цифры скрываются, фальсифицируются или они просто отсутствуют. Так же как и нет показателей влияния массового привлечения низкоквалифицированной рабочей силы на важнейший экономический показатель развития страны - производительность труда.

То же самое можно сказать и о расчетах стоимости труда  мигранта вкупе с  дополнительной финансовой нагрузкой (от присутствия его и его родственников) на социальную и правоохранительную системы. 

Нет даже приблизительных расчетов количества мигрантов, находящихся «в тени» (заявляется от 50 до 70%). 

Статистика по преступности есть, но она тоже не совсем объективна, поскольку немалая часть преступлений, совершаемых мигрантами, не раскрыта в связи с тем, что преступников крайне сложно отслеживать. Кроме того, отдельную роль играет высокая степень лояльности правоохранителей к мигрантским "проделкам". Например: участившиеся массовые драки и массовые беспорядки с их участием часто попадают в статистику как мелкое хулиганство(!).

Но пока на примере некоторых регионов (Калужская обл., Калининградская обл. и др.), где для мигрантов введены серьезные ограничения в виде запрета на занятие определёнными видами деятельности (например работа в сфере общественного транспорта, общепита), мы можем говорить о совершенно обратном положительном эффекте. Экономического краха от значительного снижения количества трудовых мигрантов не случилось. Скорее даже наоборот: восстанавливается внутренний рынок труда, снижаются преступность и нагрузка на социальную инфраструктуру. 
.
Тыц.   Цитата члена Совета при Президенте РФ по правам человека. 
.
  • +0.82 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
15 фев 2023 13:27:55

Вы позволяете себе цитировать пиз...бола в качестве аргумента по промышленным вопросам? Он не свои слова говорит. Он рассказывает то, что слышал на совещаниях от умных людей. Но не понимает причин, механизмов и цифр. 
Цитируйте тех, кто хотя бы рубит в теме.

Промышленности и строительству нужны рабочие руки. Всякие Мах58 ни сами не работают, ни детей не рожают, ни х...на не делают. А оно, что само строится и выпускается? Нет, не само. Все делается людьми. Нет людей = нет результата.
Что не так сказал? Опять Путин виноват? Двоих детей в каждую семью... тоже Путин вставлять должен?
Заканчивайте с этой инфантильной позицией.
X
15 фев 2023 14:19
Предупреждение от модератора gvf:
экспрессии поменьше аргументов побольше
  • -0.21 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Max58 ( Слушатель )
15 фев 2023 13:36:32
Надо просто платить нормально. И многие местные вполне могли бы и работать там. А тащить совершенно чуждое по менталитету население
  • +0.21 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
15 фев 2023 13:44:34

Ага. Да я с радостью буду платить местному!!!
Но почему местные начинают бухать?
Вот это и есть одна из причин, почему нанимают гастеров.
Из диалога с местным, которого нанял на работу:
- Ты почему в деревне у себя бухал?
- Работы не было.
- А почему у меня в запой ушел?
- От работы устал.
А небухающие бригады из местных - стоят космических денег! 
Вот и приходится балансировать: на высокоточные работы нанимать местных трезвых, а на подай-принеси и копать отсюда и до обеда - гастеров.
  • -0.13 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
15 фев 2023 13:51:00


 Русский по определению алкоголик? Нет ли здесь русофобии?
.
  • +0.24 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
15 фев 2023 14:08:52

1. Я написал про русского? 
2. Записать меня в русофобы - это очень сильно постараться надо.
3. Увы и ах - но пьянство - это пока ещё бич современной России. В больших городах - это не заметно, а вот в небольших н.п. - беда.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Max58 ( Слушатель )
15 фев 2023 14:00:06
Не знаю. Все кто бухал тех уж нет с нами. У меня знакомые, кто ещё работает не балуются этим уже давно. Наверное ещё есть такие, но в целом молодёжь уже не пьёт как мы могли себе позволить раньше.
  • +0.77 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
15 фев 2023 14:17:15

Старая мантра про малоплатят. А скажите сколько вы хотите получать что бы на стройку пойти?
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
15 фев 2023 14:24:00

Нет, не так.
Сколько будет стоить итоговый объект?
Если вот этому платить больше то и вот тому тоже придется платить больше в соотв. пропорции.
--
Решение только в изменении условий позволяющих снизить себестоимость, как технологических так и организационных, снижение рисков для застройщика.
  • +0.70 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
15 фев 2023 15:29:49

Ну стоимость квартир продажная - примерно раз в 10 выше, чем себестоимость. Так что поднять з/п строителям - не окажет значительного влияния на итоговую стоимость объекта. 
Вопрос в том - что владельцы компании-застройщика - совершенно не хотят уменьшать свою прибыль даже на долю малую. 
Вот и действуют по давно описанному методу: 
ЦитатаЧто нынче, так же, как издревле,
       Хлопочут набирать учителей полки,
       Числом поболее, ценою подешевле?
       Не то, чтобы в науке далеки;
       В России, под великим штрафом,
       Нам каждого признать велят
       Историком и географом!
       Наш ментор, помните колпак его, халат,
       Перст указательный, все признаки ученья
       Как наши робкие тревожили умы,
       Как с ранних пор привыкли верить мы,
       Что нам без немцев нет спасенья!

Грибоедов. Горе от ума. 1825 год. 
200 (почти) лет прошло - а ничего практически не поменялось.
  • +0.00 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
15 фев 2023 16:16:10

Вот основной вопрос - какова норма прибыли в строительстве.
Потому что Вы не учитываете стоимость кредитов, подвода магистралей, боагостройства и длительный характер возврата денег от продажи квартир - зарплаты продажников и проч. расходы.
--
пс
норма прибыли это сколько инвестор получает на каждый вложенный рубль по итогу и отдельно - с расчетом на год т.е. вложил 1 рубль, получил 2 рубля через 3 года итого норма прибыли условно!!! 100% итоговая и 33% на год (чем больше срок возврата тем дороже).
  • +0.73 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
15 фев 2023 17:03:37
Сообщение удалено
Danilov71
16 фев 2023 05:32:47
Отредактировано: Danilov71 - 16 фев 2023 05:32:47
X
15 фев 2023 22:15
Предупреждение от модератора gvf:
источник сведений приведите ----- чистая прибыль варьируется в пределах от 3% до 8% от выручки

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
15 фев 2023 17:11:54

Такого не может быть в принципе .  Иначе любая уборщица попёрла-бы в строительство . Очередное МММ  (и как в Китае - пустые города настроили ).  Рынок сбалансирован (условно) .
  • +0.53 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
15 фев 2023 21:33:02

У уборщицы нет таких средств на первоначальный взнос. И нет достаточного опыта организации работ
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
15 фев 2023 18:28:08

Такие вещи доказывают.
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 фев 2023 21:38:40

Нормы прибыли 1000% на годовом цикле оборота даже у содержателей публичных домов в начале 00-х не было
  • +0.42 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 фев 2023 23:18:29

Я о том же. 1000% прибыли означают "турма".
  • +0.38 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 фев 2023 23:22:08

В питерских условиях - скорее "болото на ЮБЛО". Раков у нас в конце 60-х раковая чума выкосила под ноль.
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
15 фев 2023 18:07:30

Список местных составьте пожалуйста. 
В условиях кадрового дефицита будете как Диоген искать днем с огнем.
  • +0.57 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Слава67 ( Слушатель )
16 фев 2023 13:51:16

Тут, КМК, немного о разном вы говорите. Мигранты нужны. Спору нет. И вопросы вызывает не их наличие вообще, а бесконтрольность  в этом. Очень большой процент работает как раз не в строительстве или ЖКХ, где они нужны. А в торговле,  общепите, общественном транспорте мигрантов быть вообще не должно.Проживет Россия без шаверм и прочих кебабов.И таксистов своих тоже хватит. 
В моём понимании должно быть как-то так.  Предприятию нужны мигранты - не вопрос. По заявке упрощенное получение рабочих виз и на работу. Но предприятие же и несёт за них ответственность. Не вышел на работу,сразу проверяем в чём дело. Причина неуважительная - виза аннулируется и депортация. За счёт мигранта. Зарплата же не день в день выдаётся. Не хватает. Не вопрос. Их целый коллектив. Со всех вычли. Дальше пусть сами разбираются.Полиция проверяет на каждом шагу. Почему не на работе. Нет работы, сразу на родину.И никаких свободно болтающихся или развлекающихся.Работа- общежитие. Ты приехал работать и зарабатывать. Задержан в рабочее время , а предприятие не уведомило полицию - руководство к штрафу.Большому.  Мигрантов достаточное количество чтобы обеспечить все стройки и объекты ЖКХ с запасом. Контроля нет.  Понятно, что это просто общая схема.И они тоже люди. Но и Россия  - не проходной двор.  И в любом случае надо жестко подходить к вопросу миграционного законодательства. И не забывать, что чиновник, выдавший незаконно паспорт РФ или принявший экзамен по языку за деньги - просто преступник.
  • +0.36 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
16 фев 2023 17:14:38

.
Вот, кстати про чиновников. Свежачок. Работнички.

Колокольцев отправил в отставку замглавы ГУ МВД Москвы по вопросам миграции Игоря Дудника и начальника отдела ГУ МВД Татьяну Дмитриеву за формальный подход к рассмотрению заявлений граждан.

МВД сообщило, что русскоязычный латвийский писатель Сергей Васильев, занимавшийся гуманитарной поддержкой населения в Донбассе, из-за преследования решил уехать из Латвии.

В Москве он попросил предоставить ему убежище. Как показала проверка, заявление Васильева рассмотрели поверхностно и решили ему отказать. Это решение аннулировано, скоро ему предоставят убежище, заявили в МВД.

Новость звучит музыкой сфер.

 РИА Новости
.
  • +1.17 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
16 фев 2023 18:22:24

Ну вообще формулировка страдает - заявление-то как раз не гражданин подавал.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
16 фев 2023 18:28:56

Гражданка?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
16 фев 2023 21:26:04

  
Формально - всё же гражданин. Но не РФ, а Латвии (если не путаю ихний вымират). 
Зануда офф.
  • +0.29 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 фев 2023 21:49:06

То что вы назвали - это очень тяжёлые и достаточно низкооплачиваемые работы.
.
Цитата
Проживет Россия без шаверм и прочих кебабов.

Проживёт. Только вот в нижнем ценовом сегменте сферы услуг будет "жри что дают, вас много, а я одна"
  • +0.75 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слава67 ( Слушатель )
16 фев 2023 22:58:00

Я правильно понимаю, что "нижний ценовой сегмент" - это все эти бесконтрольные практически шавермятни с купленными сан.книжками и сертификатом на 1 курицу, под который покупается неизвестно что?  Про условия приготовления не говорю. Вижу каждый день. Закроют - не беда. Завтра откроется новая при минимальных затратах.Работать будет земляк только приехавший. Документы потом купим.Я  не говорю про то, что там налоги просто не платятся.То-есть бюджету от этого вообще ничего. А вот криминалу (диаспорам)- это да.

Теперь по первому пункту. Вы в курсе, как набирают мигрантов в магазины? Им-то платят мало.Только им платит не магазин. А контора, где они работают. Магазин заключает договор и получает сразу бригаду. Не платит социалку и т.д. А эта контора опять же оптом обеспечивает своих сотрудников сан.книжками и другими необходимыми документами. Как правило эти работники вообще не ходят ни на какие мед.комиссии. Отдали деньги, получили документы., экзамен по языку и всё остальное.
 И вопрос-то вообще в другом. Должен быть контроль.Приехал на заработки - работай.Но там, куда тебя пригласили.Я с этого начал.  Не должно быть бесцельно болтающихся мигрантов. Есть деньги и время на развлечения - значит не так ты и нуждаешься. Домой в 24 часа.
Я не против мигрантов. Многих из них искренне жаль. Но обирают их как правило свои же.  И порядок в этой области  - это напрямую вопрос безопасности.
  • +1.19 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слава67 ( Слушатель )
16 фев 2023 23:04:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 фев 2023 23:14:56

Если вас не устраивает "бесконтрольная шавермятня" - не ешьте в ней. Вас же никто не заставляет? У вас есть выбор куда идти.
Если уж нравится шаверма как альтернативный макдональдсу, сабвею или KFC фаст-фуд - то и "подконтрольных шавермятней" - полно. Дороже, правда, но цэ такэ.
.
А вот если "шавермятни" закрыть. Упсс.. Мы сразу получим в массовом общепите ценник, начинающийся в лучшем случае от элистинской Калмычки, а в худшем - от питерского Франка. Не.., может, конечно, нас Северный Кавказ спасет, но это тоже недешево будет, да и на Северном Кавказе еда простая а народу на жраловки по всей России - тупо не хватит.
  • +0.61 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maria G
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Krymoff
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
15 фев 2023 13:48:47

.
У меня хорошая позиция.   Улыбающийся И детей двое и в строительстве на уровне начальника отдела поработать довелось, так что про мигрантов на стройке я знаю всё. Также уверен, что пи...лов, как вы изволили выразиться, в течении пятнадцати лет при Презеденте держать не будут.
.
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
15 фев 2023 15:44:04

 Ключевой момент в разборках с местными экспердами по всему на свете.
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Max58 ( Слушатель )
15 фев 2023 13:53:31

Только сейчас прочёл. Оскорблять и переходить на личность так себе аргумент. уменя двое детей и пока двое внуков Спам я электрик монтажник. И знаю что говорю. Работал и на стройках. Правда 5 лет как на пенсии. пишу и знаю что говорю.
  • +1.07 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
15 фев 2023 18:25:44

Электрик-монтажник. 5 лет на пенсии пишет про сверх. прибыли. Не, ну а что? Дедушка с отличным владением компьютера. Разбирается в экономике стройки как электрик-монтажник. Что б не писать с утра по-раньше. 
А почему электрик-монтажник? А где карьерный рост к пенсии? А как называется должность по трудовой? А почему на пенсии сидите? А откуда электрик-монтажник знает ответы на вопросы уровня дирекции строительства? А кто Вам дал адекватный объем коммерческой тайны через три ступени подчинения и из другого департамента? А откуда Вы умеете считать расходную часть и налоговую нагрузку, чтобы их оценивать? А где пенсионер электрик-монтажник научился общаться? 
Вопросы... вопросы...

П.С. Простите, gvf, но я тоже не с Луны свалился. Дедушки у меня работают. В т.ч. бывшие строители. И в курилке вполне себе трещим. Вопросы законные.
Для обсуждения темы нужно понимать хотя бы половину из них. Только это не уровень электромонтажника или электромонтера, или электрика. Так эта специальность называется.
X
15 фев 2023 18:39
Предупреждение от модератора gvf:
оппонента обсуждать не будем
  • +0.46 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
15 фев 2023 18:42:13

Насяльника отдела - это хорошо. Желательно - экономического.
Тем не менее факт дефицита  рабочих рук это не отменяет. Аборигенты впахивать на свежем воздухе, конечно, рвутся, но в основном с Северного Кавказа в Спец.Строй.
А так в экономике дефицит рук. 
Поэтому мы сейчас должны вообще перекрыть приток "иностранных специалистов низкой квалификации". Что бы высосанный ударной реиндустриализацией рынок труда окончательно встал и заколосился. И Мах58 толкнул речь про проклятых капиталистов, которые не могут. Которые прос...ли войну, полимеры и все остальное.
Если по существу вопроса - идет война. Подрыв поставок остробайтеров "иностранных специалистов низкой квалификации" и через это перегруз экономики = экономическая диверсия и саботаж. Так это вижу.
Вы же понимаете, что танки жрать невозможно. И самолеты - невозможно. И ракеты - невозможно. Кто сейчас кормит ВПК - экономика страны. Подрыв экономике РФ - первый шаг к победе еврогеев.
  • -0.27 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
15 фев 2023 22:28:45

ЧСХ - строителей я вижу обычно "в конторе" - и они тогда обычно  славяне или "приравниваемые к ним" остальные наши (а если гастеры - то обычно по принципу "20 человек с лопатой заменяют эксковатор...но лучше бы был экскаватор,  за ним не так обидно переделывать ибо железяка бездушная - и быстрая"). Гордые же "таджикские" лица и имена я вижу больше среди курьеров, персонала "диксей" и в дорожном "снег сходит вместе с асфальтом" строительстве.
Так что для "не в теме" - совсем не очевидно.
  • +0.79 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
16 фев 2023 23:17:35

Это несколько бессмысленное замечание т.к. деньги имеют хозяина. Гастеры работали за бабки. Т.е. брак был кем-то оплачен. Сразу комплекс всех сопутствующих вопросов о наличии у кого-то лишних денег.

Эти люди тоже нужны экономике. Предлагаете оторвать аборигенов с ВО и посадить на велосипеды (автомашины) развозить хавчик? Да, процентов 30 курьеров - аборигены есть. Зачем превращать эту цифру в 100%?
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR ( Специалист )
16 фев 2023 22:31:32

А разве мигранты токари и фрезеровщики или слесари на оборонных заводах или  поднимают с/х?В оборонке свои работают, потому что у мигрантов нет нужной квалификации, а с/х поднимают агрохолдинги и фермеры. Мигранты в основном в общепите, такси, жкх, торговля. Даже не столько в строительстве, сколько во всех других сферах. Только эти другие сферы имеют мало отношения к обороне , впк. Такси, курьеры, шавермы -крафт, контролеры торг. сетей, кассиры и подсобные рабочие кормят страну?
Вопрос какую. По вашему мнению будет меньше таксистов, грузичков, курьеров, подсобных рабочих , Россия проиграет СВО?
Тут прикол в другом. При огромном количестве мигрантов, законно по патентам работает не так много.
https://iz.ru/146417…mu-urovniu

ЦитатаГлавное управление по вопросам миграции отмечает существенный рост числа вставших на учет иностранцев в России — с 13,4 (2022 год) млн до 16,9 (2023). Рост составил 26%, или почти 3,5 млн постановок.

При этом количество выданных патентов снизилось. 

ЦитатаЛюбопытно, что на фоне роста числа вставших на учет в России объем выданных патентов снизился (с 2,22 млн до 2,06). Но этому есть логичное объяснение.


ЦитатаПоставнин отмечает, что значительное число людей в минувшем году получило российское гражданство — свыше 690 тыс. человек.
Разумеется, они работают без патентов, к ним же стоит добавить тех, у кого есть разрешение на временное пребывание (174 тыс. в 2022 году — «Известия»), вид на жительство (286 тыс. — «Известия»), — эти категории тоже не нуждаются в получении патента. Неохваченная часть — лица, нелегально трудящиеся в России, — подчеркнул он.

Сколько  миллионов в серой зоне работают нелегально. И сколько работодателей и фирм, которые их трудоустраивают. Несмотря на возможные штрафы.
На самом деле оформиться и стать легалом для них не так сложно. Существует куча фирмочек- прокладок, которые все оформят для мигранта. Знаю киргиза, которые писать не русски не может, но имеет все документы. Даже в яндекс такси работает, правда аварийные ситуации создает из раза в раз.
У себя права купил. В России он бы с первого раза не сдал никогда. Но киргизам с их правами можно работать в России. Они в ЕАЭС,
Если мигрант жлобится выйти из тени, работать по патенту, переплатить немного за экзамен по русскому, медкомиссию и патент, значит ему пох на законы страны пребывания.
На какие еще законы ему плевать и на какие преступления он в будущем пойдет, если ему плевать на первый этап. При том что многие соплеменники официально оформлены. Это не так сложно, спроси у соплеменников и потраться.
Губернатор Калининграда больше года назад ввел запрет для мигрантов почти на все сферы кроме строительства, и все прошло нормально. Никакого коллапса. Чем пугают сторонники миграции.
Еще несколько областей ввели точечные запреты к примеру на работу в такси и опять же никакого роста цен, обвала отрасли не случилось.
Так что порядок в сфере миграции очевидно нужно наводить. Вопрос назрел, перезрел. У России слишком много врагов. Идет война. И эта сфера чувствительная для общества. Рано или поздно противника как-нибудь ее использует. За тридцать лет в СНГ выросло другое поколение. Под влиянием других авторитетов. Среди нового поколения Закавказья и Средней Азии национализм это почти норма. Как США, Европа и прочие используют этнический национализм, необразованность, пассионарность наших соседей по СНГ, неудовлетворенные амбиции их молодежи, которая тоже хочет жить хорошо, иметь "классные тачки, хорошие хаты", как у россиян - можно только представить.
Но они попытаются воспользоваться этой болевой точкой. На национализме укроподобных они уже сыграли. Вырастили из русских - вырусь и нерусь.
Есть просто этническая преступность среди мигрантов и новых россиян, есть сторонники террористических организаций типа хизбут тахрир, имарат кавказ, сторонники халифата, джебхат ан нусры - это идейные, религиозные, которых органы ловят среди мигрантов, а есть еще этнические националисты, со своими мировоззрением, как все должно быть устроено в России. И какое место должно быть у них, и у россиян.
Малые количества мигрантов ассимилируются, большие не ассимилируются.  Большие анклавы мигрантов по примеру Европы и США, Сербии, создают большие проблемы. Просто потому что - это уже сила, как правило они подминают какие-то сферы экономики под себя при попустительстве органов власти, и при желании могут парализовать работу целой отрасли, или устроить саботаж. Всегда найдется внешняя сила, а может внутренняя , которая воспользуется этим фактором для своих интересов. Косовских албанцев ЕС и США использовали против Сербии. Огромное количество мигрантов ныне правящая демократическая партия использует для победы на выборах в разных штатах. Это их электорат.
Вопрос только как сделать у нас по умному, чтобы не парализовать работу целых сфер, где сейчас критическое количество мигрантов, не рассориться с соседями по СНГ.
Но менять ситуацию надо. Было импортозамещение продовольствия, сейчас идет импортозамещение в промышленности из-за санкций.
Также нужно импортозамещение мигрантов. В критический момент этот фактор сыграет против нас. Ввиду многолетней работы запада в СНГ через нко, сми и образование.
Давно уже нет "великорусского шовинизма", но есть этнический национализм.
  • +0.91 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
16 фев 2023 23:21:09

Ни разу не вопрос. Они кормят свои государства, за что им честь и хвала.
А про ВПК так.
- У нас тут место уборщика в цеху есть. Потянешь?
- Дык.
- Приходи.
Пришёл.
- Вы пять лет ни где не работали. Ничего проверить не можем.  Первый отдел вас не пропустит. Идите на.
Ушёл.
- Ну как там у вас?
- Наняли каких то таджиков пол мести.
Очень Сикретный Ваенный Завод. 2020 год.
  • +0.73 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 фев 2023 21:31:49

 Гыыыы
X
16 фев 2023 21:33
Предупреждение от модератора Хан:
поимейте совесть, ваше "гыыы" надо ставить на АУ 1 час
  • +0.09 / 5
  • АУ