Чердачок передела
1,641,269
21,683
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 фев 2023 12:50:12 |
Global Times
новая дискуссия Дискуссия 870
Россия будет вынуждена принять жесткие ответные меры, если США и страны НАТО поставят Украине вооружения для удара по территориям в глубине страны. Об этом в интервью китайской газете Global Times заявил посол РФ в КНР Игорь Моргулов.
"Если Вашингтон и страны НАТО предоставят Киеву вооружения, в том числе танки, для нанесения удара вглубь нашей страны и попытки захвата нашей конституционной территории, это вынудит нас к жестким ответным действиям", сказал Моргулов. Он добавил, что планы Вашингтона поставить Киеву танки показали, что для США не существует красных линий.
"Если Вашингтон и страны НАТО предоставят Киеву вооружения, в том числе танки, для нанесения удара вглубь нашей страны и попытки захвата нашей конституционной территории, это вынудит нас к жестким ответным действиям", сказал Моргулов. Он добавил, что планы Вашингтона поставить Киеву танки показали, что для США не существует красных линий.
ОТВЕТЫ (171)
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 фев 2023 16:06:50 |
Цитата: DeC от 25.02.2023 12:50:12
Всё-таки любопытен акцент именно на танках, увязанных с красными линиями сформулированными таким образом, учитывая, что БД в текущий момент ведутся, как раз, на конституционных территориях России. С одной стороны они, танки, сами по себе, тем более в тех количествах, которые способен обеспечить Запад, очевидно ничего принципиально не изменят на земле. Тем более, что танки советских образцов Ната поставляет киевскому режиму уже давно. А с другой эту увязку можно вполне интерпретировать рамками информационного сопровождения старта осуществления уже подготовленных ответных мер. В любом случае. Интересно это, как ни крути.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 25 фев 2023 16:31:18 |
Старый Хрыч не однократно обращал внимание на факт подготовки вукрами ударного кулака в размере 10-15 БТГ для летней компании. Правда слабо укомплектованных тяжелой техникой. Возможные направления удара: Мелитополь, Белгород. Цель - занять, нанести существенный ущерб. Медийная раскрутка перемоги.
Равиль на афтешоке также высказывался в своей манере о направлении в окопы Артемовска третьих составов ВСУ (свежих и не обученных), в то время как основные составы находятся в ближнем тылу.
Информация о таких фактах приходила и со стороны пленных вукрах.
Таким образом вариант подготовки вукрами сил для наступления в весенне-летний период на территорию России можно считать достоверным.
Поэтому заявление возможно именно об этой потенциальной ситуации.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 25 фев 2023 17:57:34 |
Цитата: iz_kirova от 25.02.2023 16:31:18
Совершенно верно. Да, как и в осеннюю кампанию укры разменивают третьесортное мясо на время. Классическая схема. Мы примерно так же действовали под Москвой, когда гибло народное ополчение, давая время на формирование сибирских и дальневосточных дивизий. Даже при небольшом количестве техники укры могут попробовать сыграть с теми "картами" что есть. Тем более что к замесу им могут вбросить чего-нибудь еще. Тех же химер. В общем весна-лето обещают быть горячими. И не надо считать натовских генералов дебилами. Они могут и с такими ресурсами за счет качественного управления добиться некого результата. По крайней мере попытаться.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 25 фев 2023 18:05:45 |
Цитата: Радонеж от 25.02.2023 17:57:34
Дивизии которые остановили нацистов под Москвой были не сибирские, а дальневосточные.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 25 фев 2023 18:40:33 |
Цитата: Радонеж от 25.02.2023 17:57:34
Качественное управление нужно гасить. Те же AWACS давно пора ронять. Поскольку они "непосредственно участвуют в военных действиях" на украине. И Маску надо позвонить, пусть в случае обострения интернет притушит... И пускай натовские генералы по картам Генштаба 1991 управляют....:-)
|
johnsib ( Практикант ) |
| 25 фев 2023 19:45:04 |
Цитата: Радонеж от 25.02.2023 17:57:34
НАТОвские генералы прекрасно понимают, впрочем, как и украинские, что физически Россию военным способом не завалить точно. Экономические (санкционные инструменты) использованы уже на 90%, военная помощь какой бы они ни была ход боевых действий кардинально не переломит, но замедлит по некоторым направлениям.
Самое важное - это как раз эти болезненные уколы, которые они наносят и могут нанести. Подрыв СП1,2, подрыв Крымского моста, периодические удары по Белгородской области, атаки на аэродромы и налеты на БПЛА на Крым и Севастополь вполне себе болезненны для нас.
И вот с этой тенденцией необходимо что-то делать. Мы бьёмся за укреп районы ВСУ у Артемовска и у прочих н.п., а они в тылу создают то же самое в Славянске, лепят беспилотники, получают спокойно оружие от запада.
Итого по задачам СВО:
- Демилитаризация Украины с трудом выполняется, но если мы будем продолжать в той же парадигме ведения БД, то это может занять не один год и мы так и не продвинемся даже к административным границам СВОЕЙ теперь страны;
- Денацификация, а она в уничтожении рупора пропаганды (СМИ, система образования, американская пропаганда на Украине) и в смене управления Украины, на мой взгляд, вообще даже и не начиналась еще.
Вывод: Если разделить СВО по фазам и задачам, то:
- Фаза 1, тотальное ослабление военного потенциала Украины - Выполнено на 90%
- Фаза 2, ослабление экономического потенциала позволяющего Украине восстанавливать военный потенциал самостоятельно - Выполнено на 90%
- Фаза 3 - /предстоит/ (и мне кажется эта фаза стала отягчающим элементом СВО) прекратить подпитку Украины вооружением извне - Выполнено на 20% (объясню ниже)
Фаза 3 является самым критичным и переломным моментом, лежит исключительно в плоскости боевых действий и прочих инструментов связанных с военными вопросами.
Фазу 3 можно разделить на подпункты:
3.1. Подготовка военная к возможному конфликту со странами НАТО - Выполнено
3.2. Подготовка информационная - Небензя, Китай, Путин и прочие наши дипломаты на всех уровнях четко озвучили и обозначили, что поставка оружия Украине - это прямое участие в БД (просматриваем агрессию против России) - Выполнено
3.3. Подготовка законодательная к началу действия в отношении стран НАТО - эту задачу мы решили только (4 дня назад) 22 февраля 2023 года: с послания Путина о выходе из Договора о СНВ и приостановке этого договора СовФедом РФ. - Выполнено.
3.4. Боевое применение средств поражения для предотвращения поставок на уровне локальной территории СВО, другими словами уничтожение на "ближних подступах" - Выполняется - 100%
3.5. Боевое применение средств поражения против поставляемой техники на "дальних подступах" - западная Украина - Выполняется???
3.6. Боевое применение средств поражения против инфраструктуры с помощью которой осуществляется доставка - Выполняется???
3.7. Использование политического давления, экономического давления против стран поставщиков - Не выполняется???
3.8. Нанесение ударов по группам снабжения за территорией Украины - Не выполняется
- Фаза 4 - /предстоит/ закрепиться на административных границах Российской Федерации с созданием безопасной зоны вглубь Украины.
- Фаза 5 - /предстоит, но это не точно/ Отсечение Одессы, Харькова, Сумской обл..
- Фаза 6 - /предстоит/ политическое урегулирование и вынуждение Украины к занятию позиции нейтралитета.
ПС. Мне кажется, как и раньше я считал, что дальнейшее развитие ситуации не в расширении фронта и создании новых точек ведения БД и атак, а в поднятии уровня напряженности конфликта, причем не для Украины, а для всего пулла участников.. Конфликт лежит не в идеологической плоскости, а в плоскости экономического давления, владения ресурсами, системе их перераспределения и дальнейшего экономического влияния в мире.
Необходимо пошатнуть сложившуюся систему авторитетов - мы слишком аккуратны к сожалению в своем проявлении..
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 фев 2023 13:15:33 |
"Танки" - это просто символы, мимо которых пройти невозможно и которые знаменуют собой наиболее видимую прямую поддержку Украины Западом. Своеобразный флаг, которым машут, но использовать иначе не могут.
Акцентирование внимания на теме имеет цель приковать всеобщее внимание к факту поставок вооружения на Украину, чтобы ни одна собака не посмела говорить, что на самом деле Украине Запад не помогал. Остановка поставок нефти полякам якобы из-за передачи 4 Леопардов (пока представляющихся скорее как локации для фотосессий, а не боевые машины) имеет ту же цель. Приковывание внимания к факту того, что Россия воюет не только с Украиной, но и с Западом.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 фев 2023 13:24:02 |
Из артиллерии и прочих ББМ символ не хуже. На Западе махали ими не меньше. И приковать внимание более чем позволяет. Тем более,что Запад сам из трусов буквально выпрыгивает рекламируя на весь мир свою поддержку. Как материальную. Так и техническую. Так и дипломатическую. Так и информационную. Запад буквально увязл публично судьбу БУ с судьбой "свободного мира"тм. То есть ни одна собака итак не может посметь... Иными словами. Оч слабое объяснение у вас вышло. Очень.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 фев 2023 13:40:01 |
Единственное возможное. С военной точки зрения эти 4 танка не просто не окажут никакого влияния на ситуацию, равно как и сотня танков, с учетом уже полученного Украиной, и имевшегося там изначально. Если бы речь шла об одномоментной поставке 300+ машин для организации наступательных действий на конкретном участке, то это было бы заметно. Но об этом нет речи даже в перспективе.
Тот факт, что Польша передала эти танки именно в годовщину начала СВО - 24 февраля - делает из них символический, а не боевой объект. Они символизируют поддержку Украины.
Для украинской диктатуры (утратившей легитимность в связи с неконституционными преследованиями СМИ, религиозных организаций и политических партий) - "западные танки" также имеют глубокое символическое значение - они показывают, что Запад до сих пор готов помогать Украине и даже наращивать масштаб, передавая оружие, которое крайне сложно представить как оборонительное (а передавая артиллерию Запад много раз подчеркивал именно оборонительный характер передаваемого, хотя это и звучало как абсурд).
Мы тоже изнаем в символизм придавая "этим танкам" больший вес, нежели чем тот, который они реально имеют на поле боя.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 фев 2023 14:04:38 |
Нет, не единственно возможное. Вы точно читали то, что изначально комментировать взялись? Думаю что нет. Но таки не мешало бы. И зачем вы мне мои же слова возвращаете в вольных перефразировках? Непонятно.
Поэтому еще раз. На символ - не тянет. Там символов хоть отбавляй. А Запад сам, своей назойливой саморекламой, буквально не даёт забыть никому о своей роли и сохранении готовности помогать БУ. Поэтому еще раз. Увязывание российской стороной использование киевом танков на конституционных территориях России с жесткими ответными мерами Москвы. Просто не получается объяснить лишь обращением к символизму. Ибо в том числе БД и ведутся, как раз, на наших конституционных территориях. А, например, угроза российской конституционной территории от артиллерии, в том числе и западных образцов, в том числе и реактивной, куда серьёзнее. Чем от символических трёх танков.
Что же касается вашего акцента на наступательном характер. То этот аргумент бессмысленен для случаев уже ведущихся БД. Ибо в таких случаях любое, абсолютно любое оружие можно легко представить как оборонительное. Тем более в рамках представления об отражении агрессии и/или освобождении территории.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 фев 2023 14:12:30 |
Прекрасно.
В таком случае имеем два варианта:
1. "Танки" используются для столь серьезной реакции из-за их "символического характера", поэтому мы предпочитаем "обидеться" и действовать в увязке к этому.
2. Неизвестно вообще почему мы прицепились именно к танкам, потому, что раньше была артиллерия, ракетные системы и т.д.
Просто первое - возможный ответ, второе - фактически его отсутствие при констатации факта педалирования темой "танков". Иных обоснований я пока что не встречал.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 фев 2023 14:32:42 |
То есть вы принципиально не читаете что комментировать берётесь. Прекрасно. А имеем мы еще варианты. О чём собственно я и говорил в комментируемом вами изначально сообщении. Где танки всего лишь повод для реализации расчётного действия. Выбор же повода обусловлен не символизмом очередной вундервафли, а лишь нахождением оной в информационном фокусе в момент открытия потребности в нём (в поводе). И на месте танков могло быть что-то другое. А можно и еще объяснений найти. При желании...
А так, да, "других я не встречал"тм. Бывает.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 15:32:36 |
У нас по всей стране на постаментах, как памятники именно танки стоят. Поэтому и прицепились именно к танкам.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 14:52:56 |
Ну танков там не 4 было, а 8, потом еще накинут. Думаю итоговая цифра будет около 50, Челленджеров накинут штук 15 и другого чего. Дотянут цифру до 150 предполагаю, иначе смысла заморачиваться нет в военном плане. А заявы о 4-х делается для того, чтобы говорить да мы просто выставочные образцы поставили, тк нельзя не поставлять совсем, а в случае если захватят, пожгут, а потом предъявят, когда Искандеры полетят по поставщикам. Там же ведь окромя танков поставят бтр, бмп, и остальное, иначе смысла заморачиваться тоже нет. Будут склады освобождать под новые образцы. Вон призыв ввести хотят. Поэтому думаю готовят вторую волну.
.
ЗЫ: Призовут всех турок, бешенцев итд и погнали. Там как раз миллионов 10 наберется. Но это уже третий этап, наверное на 2024-25 год рассчитанный. Вторым, то есть этой поставкой утилизируют боеспособные части укровермахта к лету примерно, ну это мои предположения.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 фев 2023 15:29:52 |
В военном плане ни в каком количестве танков смысла нет. Это как в известном изречении про волка и медведя. Сколько волка не корми у медведя все равно толще.
Мы (Российская Федерация) можем перемешать с землей не только 400 тысяч укров, но и практически любые объемы техники.
В стратегическом плане война была проиграна Украиной уже через 3 дня после начала СВО. Все, что дальше - просто агония, растянутая за счет западных наркотиков.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 16:50:29 |
Я не могу сейчас более менее точно спрогнозировать как там дальше всё произойдет, но Изюм итд итп оставили слишком много вопросов.
Почему вопросов? Потому что из всех утюгов пропаганда вещала, что мы вот-вот долетим до Сатурна, а по итогу пришлось спрямлять линию фронта.
Дык вот, о чем я, а о том, что мы делаем хирургические операции там, где не надо их делать.
Раз мы подавили ПВО на ЛБС, что мешает привозить туда чугуний Ту-22?
Вроде как ничего или все-таки некие условия Запада мы выполняем?
А раз выполняем, тогда ничто им не мешает устроить показательный демократический прорыв 150 танков+БТР+БМП+ББМ+ те 30000, которые учатся за границей, потому что если они нас продавили на это, то продавят и на этот прорыв, ЧТО как Вы понимаете меня и БЕСПОКОИТ.
А ещё меня очень беспокоит то, что эти танки смогли доехать до места фотографирования целыми и невредимыми. Поэтому появились вопросы:
1. Почему до сих пор целы ж/д переезды м-ду Польшей, Словакией итд и Украиной?
2. Почему на Украине до сих пор работает электричество?
3. Почему на Украине до сих пор работает сеть Интернет и связь?
4. Почему на Украине до сих пор существует ж/д сообщение?
5. Почему на Украине до сих пор существует возможность незаметно перебрасывать танки трейлерами?
6. Почему до сих пор целы мосты через Днепр? Ведь именно по ним с помощью электричества, связи и Интернета будут перебрасываться БМП,БТР, танки, ББМ, патроны и снаряды, не так ли?
Это просто вопросы по БПМ не более того.
Разъясню позицию про БПМ - военную технику на Украину поставляет Запад? - Запад. Запад - это же не Украина, так? Так. Передел мира происходит между нами и Западом, так? Так.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 16:57:52 |
Сообщение удалено
Миша1977
27 фев 2023 04:40:46
Миша1977
27 фев 2023 04:40:46
Отредактировано: Миша1977 - 27 фев 2023 04:40:46
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 17:06:14 |
Цитата: Danilov71 от 26.02.2023 17:00:27
Можно пожалуйста не разжигать, а просто ответить на вопросы, если есть ответы?
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 17:07:58 |
Сообщение удалено
Миша1977
27 фев 2023 04:40:35
Миша1977
27 фев 2023 04:40:35
Отредактировано: Миша1977 - 27 фев 2023 04:40:35
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 17:08:20 |
Цитата: Миша1977 от 26.02.2023 16:57:52
Элементарные вопросы, на них на этом форуме 100500 раз подробно отвечали.
Так что троллизм детекдед...
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 17:48:36 |
Цитата: dmitriк62 от 26.02.2023 17:08:20
После 100500 раз подробных ответов мосты через Днепр обрушились и снабжение левобережной группировки ВСУ прекратилось?
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 17:52:47 |
Цитата: Миша1977 от 26.02.2023 17:48:36
Хоть бы тепловозы все уничтожили и связь с Интернетом отключили свидомым, это уже была бы огромная помощь на передовой.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 18:04:24 |
Мосты выводить из строя проще дешевле и эффективней..
ЗЫ. Да, и для оленят, считающих меня ипсошником, ну наверно условный тов майор, форум курирующий, забанил бы меня на всегда, если бы я был вне российской юрисдикции или за мной бы приехали)) грустно всё,,,, война страшная вещь
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 18:04:25 |
Цитата: Миша1977 от 26.02.2023 16:57:52
ответ выходит за рамки военной деятельности, суть юридическая. война кончается поражением одной стороны или мирным договором.
знает ли кто-то как получится юридически основать конец этой войны с Западом? НЕТ! никто не может знать.
юридически война не обявлена, это только СВО основанное на решении СБ ООН по Минских соглашениях. Есть ещё Нюрнбергский протокол а здесь надо доказывать что режим фашистский. Это чревато долгими судами без результата. Нет судёбной площадки для обсуждения правовых вопросов по Нюрнбергском протоколе.
почему это важно - на новых территориях есть частная собственность других государств, в том числе союзных как Китай. есть проблемма земли куплёной корпорациями из ЕС.
главный вопрос - могут ли эти 3-и стороны судить Россию за ущерб не-использования собственности во время СВО? как будет регулироватся эта собственность? а если СВО будет заморожена на 20 лет? юридические вопросы открыты, надо держать план без рисков.
война ведётся на мировозренческом, историографическом, информационном, экономическом, геноцидном (био-оружие, коронавирус), военном уровне а конец войны юридический вопрос. значит военные разбираются только в военном плане, ВПК в экономическом, спецслужбы в информационном, академики в историографическом, клерики в мировозренческом плане. все информации сходятся у первого лица.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 18:08:39 |
Цитата: друг Пётр от 26.02.2023 18:04:25
Очень просто. Мы выходим на границы Украины с условным Западом и СВО завершается. Это не вопрос даже.
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 18:15:00 |
А угроза войны НАТО с Россией исчезает при таком исходе или нет?
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 18:18:15 |
Цитата: домоседун от 26.02.2023 18:15:00
Нет, но СВО мы закончим. Такой же был первоначальный вопрос Петра? Такой.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 18:32:50 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:09:56
AltTab
26 май 2023 18:09:56
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:09:56
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 18:11:04 |
Сообщение удалено
Миша1977
27 фев 2023 00:32:10
Миша1977
27 фев 2023 00:32:10
Отредактировано: Миша1977 - 27 фев 2023 00:32:10
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 18:28:24 |
Цитата: Миша1977 от 26.02.2023 18:11:04
со всем почётом к бойцам - официально идёт СВО на Украине а истинно идёт война с Западом за выживание. Если государство переиграло бы эту схватку, ОНИ уничтожат ВСЕХ Русских и затем всех Славян. Если разорят Россию юридически, то она разорится экономически и ВПК не сможет снабжать армию. Надо выиграть на всех фронтах! Чтобы избежать лишних потерь бойцов, военные действия могут длиться очень долго, только фронт будет по Днепре, а не на Донбасе. За это время юриодические вопорсы могут быть ещё опаснее.
Если потери России и Украины 1:10 будут, то убить миллион Украинцев на фронте значит угробить 100 тысяч российских бойцов. Эта великая ответственность лежит как камень на ВВП.
Кургинян: эта война серёзнее чем ВОВ!!!
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 18:34:51 |
Цитата: друг Пётр от 26.02.2023 18:28:24
С этим никто не спорит, но это не война, Специальная военная операция. Это разные виды противостояния.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 18:41:25 |
Цитата: друг Пётр от 26.02.2023 18:28:24
Какие еще "юридические вопросы"? Запад ввел против России противозаконные санкции. Заморозил ее активы в западных банках. И так далее. О каких "юридических вопросах" вы тут нам рассказываете? Запад действует как бандит. И разбираться Россия с вами будет как с бандитами и террористами. И вообще - "Победителей не судят!".
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 18:36:26 |
Цитата: Миша1977 от 26.02.2023 18:11:04
_погибший_ под_Кременной_майор_СВР_.жпг
Как под копирку.
Кстати,кто скажет,что к примеру И.В.Гиркин("Cтрелок") ипсо,пусть первый бросит в меня камень.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 фев 2023 17:10:54 |
По какому БПМ? Окститесь. Просто стандартный набор лозунгов карабкающегося на табуретку за хайпом детектед. А вот рассмотрение происходящего через призму БПМ в принципе исключает вопросы, сформированные очевидно с опорой на укропупоцентричную модель.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 17:14:26 |
Товарищ Шмегельский, ни одного вменяемого ответа на эти вопросы на Авантюре нет, ни одного. Может Вы ответите на них?
Разъясню позицию про БПМ - военную технику на Украину поставляет Запад? - Запад. Запад - это же не Украина, так? Так.
Так в чем проблема?
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 17:43:59 |
Не Шмегельский, но все ответы даны в книжках "Хто увыноват?" и "Що робыты?".
|
samosa ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 17:56:33 |
а чего не ищите ответы в том утюге из которого вы услышали что стояла задача "долететь до сатурна" ,ну и лишить всю украину включая гражданское население электричества ,полную остановку жд соообщения и тд и тп
По данным УВКПЧ ООН, с 24 февраля 2022 года по 2 января 2023 года на Украине зафиксировано 6919 погибших мирных жителей, среди которых 429 детей =вот вам ответ почему "мало чугуния" откройте данные по любому конфликту =ирак ,сирия,югославия и еще куча --сравните потери среди гражданских лиц ,при таком масштабе военных действий=это таки хирургическая операция
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 18:01:44 |
Цитата: samosa от 26.02.2023 17:56:33
А молчит утюг.
Скажите мне, уважаемый samosa, а ВОП, РОП и БРО - это места спальных районов? Вроде как нет, я просил чугуний туда доставлять, а не в города и села. В этом вопрос был. Что мешает? Вроде ничего, почему не доставляют?
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 23:02:15 |
Подлость войны состоит в том, что взрослые совершенствуют мир (делают деньги), а молодые делают курс (обеспечивают переговорные позиции).
Собственно об этом ещё Эрих Мария Ремарк писал.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 16:23:46 |
Символы они всегда имеют конкретного адресата. Для кого они в данном случае предназначены? Какие ответные действия должны вызвать?