Перспективы развития России
24,340,185
126,681
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 08:00:47 |
Цифровой рубль - прощай доллар!
новая дискуссия Новость 2.322
Цифровой рубль — это цифровая форма российской национальной валюты, которую Банк России планирует выпускать в дополнение к существующим формам денег.
С 1 апреля 2023 года Центробанк России запускает в оборот цифровой рубль.
Это пилотный проект. Сперва обращение цифрового рубля будет происходить между российскими банками.
А потом планируется использовать его для трансграничных расчетов.
При этом новостные агентства сообщают, что цифровой рубль будет обеспечен золотовалютными резервами РФ.
С 1 апреля 2023 года Центробанк России запускает в оборот цифровой рубль.
Это пилотный проект. Сперва обращение цифрового рубля будет происходить между российскими банками.
А потом планируется использовать его для трансграничных расчетов.
При этом новостные агентства сообщают, что цифровой рубль будет обеспечен золотовалютными резервами РФ.
ОТВЕТЫ (140)
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:09:30 |
Цитата: olegT от 31.03.2023 08:45:35
Это теми, которые западники не могут найти до сих пор. И теми самыми, о которых Набиулина на вопрос западного журналиста о том, где же Россия спрятала свои ЗРВ, ответила, что мол, я такие вопросы не комментирую.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 09:46:29 |
Цитата: kerosene от 31.03.2023 08:00:47
А схемы "распила" выделенных цифровых рублей будут возможны? На мой взгляд самой главной и востребованной страной, историей и обществом функцией новых рублей стала бы невозможность распихать его по чиновничьим фирмочкам и карманам. То, что должно быть потрачено на дороги - должно быть потрачено на дороги. И чтобы всегда было понятно и прозрачно какого качества где и когда был закуплен гравий, битум, техника или проект эстакады. Чтобы исчез вековой вопрос "Где деньги, Зин?". Это был бы прорыв. Реально.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 09:55:23 |
Цитата: kerosene от 31.03.2023 08:00:47
Ээээ как бы это изложить поделикатнее - есть повод насторожиться.
От "пилотного проекта для трансграничных расчетов" до замены "простого рубля" цифровым путь короткий.
Многие подумают "это просто рубли в интернете" или то же что и безналичные расчеты - но это мягко говоря не совсем так.
Это и не аналог всяких биткоинов и прочих децентрализованных систем.
Это централизованная цифровая валюта с 100% контролем за тем кто, когда и на что может, а главное - не может, тратить эти деньги.
Так что если в светлом будущем какой-то алгоритм решит, что сегодня вам пиво пить не стоит, на цифровой рубль вы его не купите.
Щас нам конечно расскажут, что тётя Эля этого не никогда не сделает, но возможность такая будет однозначно.
Само-собой, с попыткой навязать подобное ни в одной стране мириться не станут.
Сразу же возникнет и параллельная экономика, где крутятся "настоящие деньги" (у.е. "светлого будущего"), на которые можно купить то что хочется, а не то что разрешено.
И да - главный пропонент CBDC в мире - Мировой Экономический Форум (тот самый, который хочет заставить людей кушать жуков).
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 10:40:05 |
Цитата: Горец от 31.03.2023 09:55:23
Цитата: Горец от 31.03.2023 09:55:23
Если основная цель государства создать, условно и очень грубо говоря, "второй контур" (самый близкий аналог - безнал при СССР), то это однозначный плюс. Декриминализация доходов, многократно затрудняется отмывка денег, вывод в нал, пресловутые "откаты" и пр. бонусы. В дальнейшем - добавление функции "переводного рубля" для международных расчётов (для начала в БРИКС, например) - бакс идёт лесом окончательно.
Если же цель - полный переход и абсолютный контроль за движение средств всех граждан, то ... даже не знаю.... "Здравствуй дивный новый мир" и только.
ЗЫ. Дату выбрали архинеудачно, КМК...
|
KZR ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:01:30 |
Цитата: Горец от 31.03.2023 09:55:23
Понятно. "Цифровой концлагерь"™. Вот нахрена алгоритму ограничивать меня в пиве? А вот незаконно нажитое реализовать будет трудно, сложно представить ситуацию, когда честному человеку необходимо скрывать доходы.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:06:45 |
Цитата: KZR от 31.03.2023 11:01:30
К примеру чтобы Вы меньше пили, больше работали и на Вас потом не тратили госденежки на лечение.
Это, сами понимаете, идеальный случай.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 11:21:03 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:29:27
bb1788
05 июл 2023 13:29:27
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:29:27
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:28:47 |
Цитата: bb1788 от 31.03.2023 11:21:03
Я же и говорю "с попыткой навязать подобное ни в одной стране мириться не станут."
Но от попыток чуток сдвинуть "границы дозволенности действий начальника и населения, сформированными обществом" никто не застрахован.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 11:33:53 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:29:25
bb1788
05 июл 2023 13:29:25
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:29:25
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:43:45 |
Цитата: bb1788 от 31.03.2023 11:33:53
Это если сразу и резко..
В этом плане недавний заразный недуг и реакция на него были интересным экспериментом.
В любом случае скучно не будет.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 11:52:47 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:29:24
bb1788
05 июл 2023 13:29:24
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:29:24
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 11:48:10 |
Цитата: bb1788 от 31.03.2023 11:21:03
Уффф... Как Ильиным-то пахнуло...
Цитата....Государство тем прочнее, чем более оно приближается по духу к братской корпорации, а по форме — к отеческому учреждению .
Корпорация — означает самоуправление; участие обслуживаемого гражданина в обслуживающей власти.
Учреждение — означает опеку; обслуживаемый гражданин не участвует своим изволением во властном ведении дела.....
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 11:56:03 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:29:20
bb1788
05 июл 2023 13:29:20
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:29:20
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 12:19:19 |
Цитата: bb1788 от 31.03.2023 11:56:03
А следует ознакомиться. Ибо именно на его плечах стоят такие, ныне признанные, "гиганты" как Дугин, Солженицын, Сурков, Прилепин, Глазьев и пр.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 12:22:51 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:29:18
bb1788
05 июл 2023 13:29:18
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:29:18
|
司马 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:19:17 |
Цитата: АК 7.62 от 31.03.2023 11:48:10
Почему-то концепция общественного договора с государством, взаимодействующим с гражданином в качестве поставщика "госуслуг", у меня вызывает сильные подозрения в том, что эти "услуги" ещё на моём веку станут платными
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 12:24:48 |
Цитата: 司马 от 31.03.2023 12:19:17
... или "ограниченными" по "статусу". Критерии можно расширять-сужать в весьма широком диапазоне.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:15:47 |
Цитата: KZR от 31.03.2023 11:01:30
Ерунда!
Это точно такой же рубль, которым сейчас расплачивается со своих банковских карт примерно 90% населения РФ.
А будет новый рубль, для которого не нужна будет пластиковая карта, а достаточно будет смартфона.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 12:51:37 |
Цитата: kerosene от 31.03.2023 12:15:47
Нет. Но многие это не понимают. Банковские карты - это некоторые абстрактные циферки на банковском счете. А цифровой рубль, это такой современный вариант бумажных денег с номером купюры (это важнейшее отличие). Который легко можно проследить. Нет, и сейчас наличные по номерам можно проследить, а именно каким банком/банкоматом выданы. Ну по крайней мере первый шаг в цепочке, когда деньги выходят из банка. Дальше, если их передавать между людьми, следы теряются. А у цифровых денег - не будут. Легко бороться с отмыванием денег, террористами и разного рода жуликами. Очень заманчиво, поэтому большинство развитых государств и планирует внедрение цифровых денег.
А если некоторые боятся, что ему запретят пиво покупать, то это и сейчас легко сделать, ибо подавляющее большинство все-таки расплачиваются пластиковыми карточками, а они привязаны к конкретному человеку.
ЦитатаА будет новый рубль, для которого не нужна будет пластиковая карта, а достаточно будет смартфона.
Вообще-то любой смартфон с NFC заменяет пластиковую карту.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 13:06:21 |
Карточки выдаёт банк, который надо еще заставить передать данные в некий единый центр. Видимо решили, что раз всё равно делать единый центр с вполне конкретными вычислительными мощностями для надзора за каждым счетом - то нет смысла в кучке банков, которые ранее замыкали часть платежей у себя и снимали нагрузку с ЦБ, который оперировал уже только межбанковскими расчетами.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 13:40:41 |
Только все приложения для этого требует мне сделать мой смартфон геморройным. Надеюсь, что с цифровым рублём такого не будет.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 мар 2023 13:10:35 |
Цитата: kerosene от 31.03.2023 12:15:47
Не совсем так. Каждый такой рубль будет хранить всю свою историю транзакций. Можно посмотреть как он переходил из рук в руки.
Стонут сейчас в основном недобросовестные господрядчики. Дело в том что у цифрового рубля можно будет посмотреть к кому и когда он в карман упал, можно будет эти рубли помечать для чего они предназначены.
И да, чисто теоретически их можно ограничивать на что их можно потратить (например дотация выделенная для определенной цели не сможет быть потрачена на что-то другое) или по времени (сгорают после определенного события).
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 12:22:28 |
Цитата: KZR от 31.03.2023 11:01:30
Это и сейчас вполне себе контролируется. Крупные покупки за нал давно уже забанили.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:50:21 |
Цитата: KZR от 31.03.2023 11:01:30
Можно предложить два варианта:
1 - потребление пива вам ограничил врач;
2 - пейте сколько влезет, но поскольку прохождение платёжа видно системе, медицинская страховка будет стоить дороже, и еще с дорожной камеры прилетит штраф за нетрезвое вождение после оплаты в баре.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 14:04:08 |
Цитата: Luddit от 31.03.2023 12:50:21
Ну вот, ни друзьям в баре пива не купить, ни жене вина, дожились
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:13:32 |
Цитата: Горец от 31.03.2023 09:55:23
1. Цифровой рубль является полным аналогом наличного и безналичного рубля.
2. Цифровой рубль не является криптовалютой.
3. Цифровой рубль призван упростить расчеты как между обычными гражданами, так и между коммерческими предприятиями, банками и центробанками разных стран.
4. Цифровой рубль - одна из замен доллара! Естественно наряду с другими валютами, типа цифрового юаня и т.д.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 13:43:53 |
Цитата: Советчик от 31.03.2023 13:38:53
Россия запускает пилотное использование цифрового рубля. На первый взгляд, особой разницы с привычным безналичным рублем нет. Однако в реальности цифровой рубль вобрал в себя как все достоинства безналичных расчетов, так и целый список дополнительных удобных и выгодных преимуществ. Причем не только для простых граждан, но и для всего государства в геополитическом плане. Как цифровой рубль поможет России в противостоянии с Западом?
Первый вице-премьер РФ Андрей Белоусов на совещании у президента РФ Владимира Путина заявил, что введение цифрового рубля предполагается завершить уже в текущем году. А с 1 апреля в России начнется эксперимент с участием 13 банков по операциям с цифровым рублем для физлиц.
В апреле начнут тестировать такие операции, как открытие цифровых кошельков на платформе цифрового рубля и их пополнение, переводы между гражданами и отдельные смарт-контракты по ним, а также оплата товаров и услуг по QR-кодам.
Что такое цифровой рубль и чем он будет отличаться от других форм рубля? Что такое наличные и безналичные рубли, всем понятно. Первые можно потрогать руками, вторые – хранить на карте, переводить или оплачивать покупки, приложив карту к терминалу.
Цифровой рубль потрогать руками будет нельзя. В некоторой мере цифровой рубль по функциям похож на безналичный. Им можно будет также оплатить товар или услугу, перевести на другой счет, перевести на обычную карточку и снять в виде наличных (и в обратном порядке). Однако есть важные отличия от безналичного рубля. Это принцип хранения и учета.
«В отличие от безналичного фиатного (то есть не цифрового) рубля, цифровая валюта будет храниться только в самом Банке России, а не в коммерческом банке. Цифровой рубль будет храниться в специально открытом для каждого владельца электронном кошельке-токене», – рассказывает Наталья Мильчакова, ведущий аналитик Freedom Finance Global.
Этот цифровой кошелек не является счетом в банке и существует только в системе ЦБ РФ. Операции выполняются на единой платформе ЦБ, поэтому вообще неважно клиентами каких банков являются отправитель и получатель цифровых денег. Это все про безопасность.
«У владельца цифровых рублей будет специальный код, обеспечивающий доступ к цифровым рублям. С помощью этого кода можно будет восстановить цифровые рубли в полном объеме, даже если они были потеряны в результате технического сбоя или взлома цифрового кошелька.
Вся история операций с каждым из цифровых рублей будет учитываться с помощью специальной технологии распределенных реестров (блокчейна) в ЦБ РФ», – говорит Мильчакова. Таким образом, рубли в цифре будут лучше защищены от потери или мошеннических операций.
Кроме того, чтобы пользоваться цифровым рублем, не надо больше ходить в отделения банков. Они исключаются из числа посредников, поэтому платить комиссии никому не надо будет – перевод цифрового рубля в цифру другому клиенту осуществляется без банка. Более того, любые операции с цифровым рублем можно осуществлять не только без банковской карты, но и без доступа к интернету. «То есть можно часть цифровых рублей из кошелька-токена скачать на свой смартфон, хранить их в нем и расплачиваться ими в офлайновом магазине даже при отсутствии интернета», – говорит Мильчакова.
Таким образом, государственный цифровой рубль получит новую, более совершенную и удобную форму существования, а в остальном он будет похож на обычный рубль, безналичный рубль, к которому все давно привыкли.
«Это значит, что обменный курс к валютам других стран, независимо от того, ходят там государственные цифровые валюты или нет, будет такой же, как у фиатного рубля, а цены в магазинах будут устанавливаться по-прежнему в рублях для любых товаров, независимо от того, какими рублями вы будете платить – фиатными или цифровыми. На практике цифровыми рублями можно будет расплатиться в будущем за любые товары или услуги, но пока цифровой рубль проходит тестирование, осуществлять оплату цифровыми рублями можно будет только в тех магазинах или предприятиях сферы услуг, которые принимают участие в тестировании», – объясняет собеседница.
Цифровой рубль может быть выгоден не только простым гражданам, но и в целом России с геополитической точки зрения.
Цифровые валюты помогут быстрее уничтожить диктатуру доллара в мировой экономике.
«С помощью цифрового рубля Россия сможет более убедительно мотивировать другие страны – например, страны БРИКС и другие дружественные страны – переходить на расчеты в национальных валютах», – говорит Мильчакова. Из-за атаки Запада Россия еще сильнее наращивает торговлю с Китаем и Индией.
В Китае цифровой юань уже свободно обращается более чем в половине регионов страны, а в Пекине был успешно протестирован во время зимних Олимпийских игр 2022 года и приобрел большую популярность. России после введения государственного цифрового рубля будет проще осуществлять расчеты с Китаем не просто в национальных валютах, а в государственных цифровых валютах, считает эксперт.
Особенно такой механизм будет актуален для торговли с Индией, где законодательство запрещает вывозить нынешнюю фиатную рупию из страны.
«Если цифровую рупию запустит Индия, то России будет проще рассчитываться в нацвалютах. У цифровых валют такой проблемы с вывозом из страны уже не будет. Государственные цифровые валюты, и это не только цифровые рубль и юань, могут сыграть в будущем важную роль», – заключает Мильчакова.
https://vz.ru/econom…05399.html
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 11:11:45 |
Цитата: kerosene от 31.03.2023 08:00:47
А отношение цифрового и обычного рубля? А то как бы как в Империи не получилось. Разница в серебряном рубле и рубле в ассигнациях была до 10 раз.
"Оклад Ваш будет 100 тысяч рублей цифрами. "
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 13:30:33 |
Цитата: kerosene от 31.03.2023 12:02:37
главное отличие - крипторубль будет находиться в ЦБ. Никаких банковских комиссий и посредников.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 13:35:04 |
Цитата: МастерОк от 31.03.2023 13:30:33
тут вопрос тогда, будут ли сетевые комиссии по аналогии с ныне существующей криптой?
Хотя если будет аналогия с СБП - то по идее должно быть бесплатно.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 14:00:19 |
Цитата: МастерОк от 31.03.2023 13:40:32
ок, понятно.
P.S. у меня как-то прикол был с GooglePay, смарт был без инета, экономил батарею, и машинально при этом поднес к POS, оплата прошла без всяких проблем.
Как у них это работает, не знаю, но факт остается фактом; там же в Гугле создается вирт.карта под настояющую, и видимо они связаны по своим каналам, минуя необходимость наличия Инета именно на вашем смарте.
так что платить телефоном без инета в общем-то уже давно можно.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 14:02:53 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:29:17
bb1788
05 июл 2023 13:29:17
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:29:17
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:56:53 |
Цитата: olenevod от 31.03.2023 11:11:45
Я так понял, что цифровой рубль посылает банки лесом в части расчетов, оставляя только кредиты-депозиты.
То есть ваш счет в ЦР открыт непосредственно в ЦБ, и он чисто расчетный (без выплаты процентов, без взимания комиссий).
Если банкам нужны деньги населения и предприятий - пусть предлагают свои условия.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 31 мар 2023 13:53:03 |
Цитата: olenevod от 31.03.2023 11:11:45
Я думаю, Эльвира Сахипзадовна всё и всем доказала.
Лажи не будет...