США прекратили передавать России информацию о вооружениях в рамках ДСНВ

Цитата: СовДед от 02.06.2023 00:47:21Госдеп: США с 1 июня прекратили передавать России данные о вооружениях в рамках ДСНВ

...оверквотинг...

Цитата: СовДед от 02.06.2023 00:47:21

 

• +0.46 / 20

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 01:13:48Короче, ДСНВ всё! Возможно они подумали, что нас испугают. Мне так кажется. Только новая гонка ядерных вооружений уже имеет нового фаворита. По крайней мере на ближайшее десятилетие. И это не Пиндосия.

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 01:13:48

 

• +0.19 / 10

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 02:33:01Да какая там гонка может быть, если США не имеют возможности производить боезаряды? С кем России гонку устраивать? С собой? А конец ДСНВ нам только на руку. Договор себя исчерпал. Можно будет увеличить количество МБР и боеголовок до нужного нам уровня.

Ещё России необходимо массово ставить на вооружение БРСД. К примеру, РС-26. У нас ракет этого класса вообще нет. В отличии от Ирана, Пакистана, Индии, Китая и КНДР. Есть только ракеты малой дальности Искандер. Для ударов по странам Евразии необходимы БРСД. В случае войны с НАТО, они потребуются России. Это США такие ракеты не особо нужны, по географическим причинам. Но и то, они всё-равно их уже разрабатывают. А МБР больше годятся для ударов по целям за пределами Евразии.

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 02:33:01

 

• -0.44 / 22

Цитата: Егор А.Изотов от 02.06.2023 07:58:34Сегодня не имеют - завтра сумеют.

Цитата: Егор А.Изотов от 02.06.2023 07:58:34

 

• +0.09 / 5

Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 08:26:17Конечно, сумеют. Вот, и нужен будет новый договор, написанный с учетом  Китая, Индии и прочих, как обладателей ЯО - году в 2030м. А этот уже отжил, на мой взгляд...

Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 08:26:17

 

• +0.04 / 2

Цитата: Егор А.Изотов от 02.06.2023 07:58:34БРСД - да, факт. Даже для ударов по Украине категорически недостаточно ракет малой дальности. Имея БРСД, тем более, мобильные комплексы с гиперзвуковыми маневрирующими БЧ -можно было бы перекрывать вообще всю Украину, от запада до фронта, с юга до севера.

Цитата: Егор А.Изотов от 02.06.2023 07:58:34

 

• +0.02 / 1

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 08:26:33Если РС-26 Рубеж не планируют ставить на вооружение, можно на базе наработок по этому проекту создать лёгкую и компактную БРСД с дальностью от 1000 до 5000 километров. Это гораздо лучше дозвуковых КР. Подлётное время намного меньше и перехватить их крайне сложно, в связи с использованием технологий преодоления ПРО. А если будут использоваться гиперзвуковые управляемые боевые блоки, то перехват вообще невозможен.

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 08:26:33

 

• +0.32 / 12

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 09:19:32А что сейчас есть для перехвата того, что летит на гиперзвуке? Не у нас и наших союзников, а у НАТО.

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 09:19:32

 

• +0.00 / 0

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:23:36А я разве утверждал, что есть? Наоборот же написал, что если БРСД оснастить гиперзвуковыми ББ, то перехват вообще невозможен. Как и в случае с любой гиперзвуковой ракетой.

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:23:36

 

• +0.07 / 6

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 09:36:57А их (БРСД) не надо ничем оснащать. Их ББ и так на гиперзвуке чешут.

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 09:36:57

 

• -0.27 / 3

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:52:41Нет. Взять тот же Першинг-2. Там сверхзвук. На конечном участке полёта. У ракет Искандера тоже сверхзвук. А гиперзвуковой является скорость более 5М. Причём, в атмосфере, а не за её пределами. Согласно определению гиперзвука, ракета должна совершать управляемый полёт на скорости более 5М в атмосфере. Только такая ракета или ББ является гиперзвуковым аппаратом. БРСД и МБР без управляемых гиперзвуковых ББ под это определение не попадают.

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:52:41

 

• +0.38 / 5

Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 10:28:05Перш - не  БРСД ни разу. По нашей классификации - это малая дальность.

При дальности по баллистике в 1800км, предел скорости почти в три раза меньше, чем при дальности в 5500км. Так что Перш - это не гипер, а наши БРСД - вполне способны на полноценный гиперзвук.

Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 10:28:05

 

• +0.00 / 0

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 10:36:22У нас нет БРСД. И не существует "нашей" классификации. Ракеты классифицировались договором РСМД. Согласно договору, дальность БРСД от 1000 до 5500 км.

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 10:36:22

 

• +0.01 / 1

Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 10:39:22РС-26 тоже существует? А что испытывалось?
То, что на вооружении БРСД сейчас нет, не значит, что их не будет завтра..

Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 10:39:22

 

• +0.03 / 1

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:52:41Нет. Взять тот же Першинг-2. Там сверхзвук. На конечном участке полёта. У ракет Искандера тоже сверхзвук. А гиперзвуковой является скорость более 5М. Причём, в атмосфере, а не за её пределами. Согласно определению гиперзвука, объект должен совершать управляемый полёт на скорости более 5М в атмосфере. Только такие ракеты или ББ являются гиперзвуковыми аппаратами. БРСД и МБР, без управляемых гиперзвуковых ББ, под это определение не попадают.

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:52:41

 

• +0.13 / 9

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 11:09:08"Першинг-2" - это ракета хитрая. У которой ББ сознательно тормозился для включения и работы ГСН.

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 11:09:08

 

• +0.00 / 0

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 11:11:19И чего? Скорость не гиперзвуковая. Вы же утверждали обратное. Что якобы ББ всех БРСД летят на гиперзвуке. Что не соответствует действительности.

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 11:11:19

 

• +0.21 / 3

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 11:48:39Я, Дмитрий, вообще несколько не понимаю, о чём дискуссия. Есть хорошая статья специалистов Бауманки, я ссылку уже приводил.
https://iopscience.i…052047/pdf
Боевой блок "чистой" Р-5 реализовывал скорость прихода ББ на высоту подрыва в 2000 м/с, после уменьшения веса ББ в Р-5М скорость снизилась до 1100 м/с.
У "семерки" скорость прихода ББ в точку подрыва вообще оценивалась в 5 км/с.. 
И это конец 50-х и начало 60-х

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 11:48:39

 

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 12:12:11Просто в те времена никто не заморачивался присутствием ПРО на европейском ТВД, иначе бы догрузили Р-5М недостающими килограммами ПН, и прилетел бы ББ в точку прицеливания на своих 2 км/с

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 12:12:11

 

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 12:32:06Достигнутый в точке подрыва ББ в начале 60-х годов.. 

ЦитатаНи в какое сравнение не идёт с Кинжалом или Цирконом.

Располагаете данными о скоростях прихода Кинжалов и Цирконов к точкам прицеливая? Поделитесь, только не из Википедии.

ЦитатаНе говоря уж об Авангарде с его 27М.

То есть скорость0.34 х 27 = 9.2 км/с в плотных слоях атмосферы( и даже не в очень плотных..  ) для вас представляется разумной?

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 12:32:06

 

• -0.16 / 1

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 13:22:37А в атмосфере - это где? А то она очень разная на разных высотах.. 
Это я применительно к её плотности.

Или изначально вами предполагалось, что ББ "Авангарда" сохраняют такую скорость до точки прицеливания?

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 13:22:37

 

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 13:47:34Ну, на высоте 11 км значение числа Маха равно 295 м/с, что соответствует скорости 1060 м/с. А для 10 М скорость составит 2.9 км/с.

Если ваш гипотетический гиперзвуковой блок спикирует с этой высоты до высоты, равной нулю, без потери скорости в действительно плотных слоях атмосферы, то у меня где-то пробелы с изучением физики в объёме ВТУЗа.. 

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 13:47:34

 

ЦитатаУ "семерки" скорость прихода ББ в точку подрыва вообще оценивалась в 5 км/с

• +0.00 / 0

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 14:47:41Точка подрыва боеголовки находится на высоте примерно километр? Если скорость боеголовки Р-7 на высоте 1 км была 5 км/с, то у Авангарда она будет явно выше. Считаете, что Авангард пролетев расстояние ещё в километр вообще сбросит скорость до сверхзвука?

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 14:47:41

 

• +0.18 / 4

Цитата: DMAN от 02.06.2023 14:52:47Траектория полета ГЧ Р-7 и предполагаемая траектория полета Авангарда,
вроде как две очень большие разницы.

Цитата: DMAN от 02.06.2023 14:52:47

 

• +0.00 / 0

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 15:10:56У обычной боеголовки МБР какая скорость в момент прилёта, например, по ракетной шахте или подземному бункеру? Когда нет подрыва ББ на определённой высоте. Гиперзвуковая или уже сверхзвук 3-4М?

Цитата: _SV_ от 02.06.2023 15:10:56

 

• +0.00 / 0

Цитата: DMAN от 02.06.2023 15:28:49Все очень зависит от конструкции конкретного ББ. От его прочности и теплозащиты.
Современные ББ по большей части относятся к "скоростным". Они даже визуально
отличаются. И да, на сколько я понимаю все таки гиперзвук.

Цитата: DMAN от 02.06.2023 15:28:49

 

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 15:16:40Всё-таки зря вы не читаете и не пытаетесь анализировать то, что вам пишут.
У Р-7 в первой версии боевой блок массой 5.5 тонн (что очень важно) и нёс ЯЗ с выходом 5 Мт. И оптимальная высота подрыва этого ЯЗ -5.3 км.
Картинку прилагаю ниже.

Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 15:16:40

 

• +0.00 / 0