РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,047,491 25,757
 

  СовДед
02 июн 2023 00:47:21

США прекратили передавать России информацию о вооружениях в рамках ДСНВ

новая дискуссия Новость  1.859

Госдеп: США с 1 июня прекратили передавать России данные о вооружениях в рамках ДСНВ

ВАШИНГТОН, 1 июн — РИА Новости. США с 1 июня прекращают передавать России информацию о статусе и местонахождении своих стратегических вооружений, попадающих под действие ДСНВ, заявило Бюро по контролю над вооружениями, верификации и соблюдению Госдепартамента США.

"С 1 июня США отказывают в уведомлении России, требуемом в соответствии с Договором, включая передачу обновленной информации о статусе или местонахождении попадающих под действие договора вооружений, таких как ракеты и пусковые установки", — говорится в документе американского дипведомства.

Кроме того, в рамках контрмер Соединенные Штаты:

  • отзывают выданные российским специалистам визы для проведения инспекций в рамках ДСНВ и не будут выдавать новые;


  • перестают предоставлять Москве телеметрическую информацию, касающуюся пусков американских межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет подводных лодок.


В Госдепе назвали вводимые ограничения полностью соответствующими международному праву, отметив их "пропорциональный и обратимый характер".
Источник
  • +0.21 / 9
КОММЕНТАРИИ (220)
 
 
  сапёрный танк russia
02 июн 2023 01:13:48
Цитата: СовДед от 02.06.2023 00:47:21Госдеп: США с 1 июня прекратили передавать России данные о вооружениях в рамках ДСНВ

...оверквотинг...

     Короче, ДСНВ всё! Возможно они подумали, что нас испугают. Мне так кажется. Только новая гонка ядерных вооружений уже имеет нового фаворита. По крайней мере на ближайшее десятилетие. И это не Пиндосия.
  • +0.46 / 20
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 02:33:01
Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 01:13:48Короче, ДСНВ всё! Возможно они подумали, что нас испугают. Мне так кажется. Только новая гонка ядерных вооружений уже имеет нового фаворита. По крайней мере на ближайшее десятилетие. И это не Пиндосия.

Да какая там гонка может быть, если США не имеют возможности производить боезаряды? С кем России гонку устраивать? С собой? А конец ДСНВ нам только на руку. Договор себя исчерпал. Можно будет увеличить количество МБР и боеголовок до нужного нам уровня.

Ещё России необходимо массово ставить на вооружение БРСД. К примеру, РС-26. У нас ракет этого класса вообще нет. В отличии от Ирана, Пакистана, Индии, Китая и КНДР. Есть только ракеты малой дальности Искандер. Для ударов по странам Евразии необходимы БРСД. В случае войны с НАТО, они потребуются России. Это США такие ракеты не особо нужны, по географическим причинам. Но и то, они всё-равно их уже разрабатывают. А МБР больше годятся для ударов по целям за пределами Евразии.
Отредактировано: _SV_ - 02 июн 2023 03:05:46
  • +0.19 / 10
 
 
 
  Егор А.Изотов russia, Москва
02 июн 2023 07:58:34
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 02:33:01Да какая там гонка может быть, если США не имеют возможности производить боезаряды? С кем России гонку устраивать? С собой? А конец ДСНВ нам только на руку. Договор себя исчерпал. Можно будет увеличить количество МБР и боеголовок до нужного нам уровня.

Ещё России необходимо массово ставить на вооружение БРСД. К примеру, РС-26. У нас ракет этого класса вообще нет. В отличии от Ирана, Пакистана, Индии, Китая и КНДР. Есть только ракеты малой дальности Искандер. Для ударов по странам Евразии необходимы БРСД. В случае войны с НАТО, они потребуются России. Это США такие ракеты не особо нужны, по географическим причинам. Но и то, они всё-равно их уже разрабатывают. А МБР больше годятся для ударов по целям за пределами Евразии.

Сегодня не имеют - завтра сумеют. 
США, в настоящий момент, все еще, мировой лидер в области технологий, "машин и механизмов", да и "мозги" там, в разработке и на заводах, все еще, на месте, в основном, если не брать "самоходного деда". Так что я бы не стал впадать в эйфорию, вспомним известный "мем" про "батуты", и не будем впадать в "головокружение от успехов"(с)
БРСД - да, факт. Даже для ударов по Украине категорически недостаточно ракет малой дальности. Имея БРСД, тем более, мобильные комплексы с гиперзвуковыми маневрирующими БЧ -можно было бы перекрывать вообще всю Украину, от запада до фронта, с юга до севера. А если, например, создать что-то, забрасывающее пару тонн на пару тысяч км - можно было бы выводить из строя их транспортные узлы и без ЯБЧ (попробуйте достать, например, Днепропетровск, да так, чтобы не пару ямок на путях, а чтоб весь узел неделю стоял)...
  • -0.44 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
02 июн 2023 08:26:17
Цитата: Егор А.Изотов от 02.06.2023 07:58:34Сегодня не имеют - завтра сумеют.

Конечно, сумеют. Вот, и нужен будет новый договор, написанный с учетом  Китая, Индии и прочих, как обладателей ЯО - году в 2030м. А этот уже отжил, на мой взгляд...
Отредактировано: rommel.lst - 02 июн 2023 08:26:46
  • +0.09 / 5
 
 
 
 
 
  Проезжий russia, Уссурийск
02 июн 2023 12:26:07
Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 08:26:17Конечно, сумеют. Вот, и нужен будет новый договор, написанный с учетом  Китая, Индии и прочих, как обладателей ЯО - году в 2030м. А этот уже отжил, на мой взгляд...

2030 год говорите...ДумающийЯ-б так далеко не заглядывал...Тектонические сдвиги и вААще...
  • +0.04 / 2
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 08:26:33
Цитата: Егор А.Изотов от 02.06.2023 07:58:34БРСД - да, факт. Даже для ударов по Украине категорически недостаточно ракет малой дальности. Имея БРСД, тем более, мобильные комплексы с гиперзвуковыми маневрирующими БЧ -можно было бы перекрывать вообще всю Украину, от запада до фронта, с юга до севера.

Если РС-26 Рубеж не планируют ставить на вооружение, можно на базе наработок по этому проекту создать лёгкую и компактную БРСД с дальностью от 1000 до 5500 километров. Это гораздо лучше дозвуковых КР. Подлётное время намного меньше и перехватить их крайне сложно, в связи с использованием технологий преодоления ПРО. А если будут использоваться гиперзвуковые управляемые боевые блоки, то перехват вообще невозможен.
Отредактировано: _SV_ - 04 июн 2023 05:43:19
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
02 июн 2023 09:19:32
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 08:26:33Если РС-26 Рубеж не планируют ставить на вооружение, можно на базе наработок по этому проекту создать лёгкую и компактную БРСД с дальностью от 1000 до 5000 километров. Это гораздо лучше дозвуковых КР. Подлётное время намного меньше и перехватить их крайне сложно, в связи с использованием технологий преодоления ПРО. А если будут использоваться гиперзвуковые управляемые боевые блоки, то перехват вообще невозможен.

         А что сейчас есть для перехвата того, что летит на гиперзвуке? Не у нас и наших союзников, а у НАТО.
  • +0.32 / 12
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 09:23:36
Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 09:19:32А что сейчас есть для перехвата того, что летит на гиперзвуке? Не у нас и наших союзников, а у НАТО.

А я разве утверждал, что есть? Наоборот же написал, что если БРСД оснастить гиперзвуковыми ББ, то перехват вообще невозможен. Как и в случае с любой гиперзвуковой ракетой.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
02 июн 2023 09:36:57
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:23:36А я разве утверждал, что есть? Наоборот же написал, что если БРСД оснастить гиперзвуковыми ББ, то перехват вообще невозможен. Как и в случае с любой гиперзвуковой ракетой.

       А их (БРСД) не надо ничем оснащать. Их ББ и так на гиперзвуке чешут.
  • +0.07 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 09:52:41
Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 09:36:57А их (БРСД) не надо ничем оснащать. Их ББ и так на гиперзвуке чешут.

Нет. Взять тот же Першинг-2. Там сверхзвук. На конечном участке полёта. У ракет Искандера тоже сверхзвук. А гиперзвуковой является скорость более 5М. Причём, в атмосфере, а не за её пределами. Согласно определению гиперзвука, объект должен совершать управляемый полёт на скорости более 5М в атмосфере. Только такие ракеты или ББ являются гиперзвуковыми аппаратами. БРСД и МБР, без управляемых гиперзвуковых ББ, под это определение не попадают.
Отредактировано: _SV_ - 02 июн 2023 10:29:31
  • -0.27 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
02 июн 2023 10:28:05
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:52:41Нет. Взять тот же Першинг-2. Там сверхзвук. На конечном участке полёта. У ракет Искандера тоже сверхзвук. А гиперзвуковой является скорость более 5М. Причём, в атмосфере, а не за её пределами. Согласно определению гиперзвука, ракета должна совершать управляемый полёт на скорости более 5М в атмосфере. Только такая ракета или ББ является гиперзвуковым аппаратом. БРСД и МБР без управляемых гиперзвуковых ББ под это определение не попадают.

Перш - не  БРСД ни разу. По нашей классификации - это малая дальность.

При дальности по баллистике в 1800км, предел скорости почти в три раза меньше, чем при дальности в 5500км. Так что Перш - это не гипер, а наши БРСД - вполне способны на полноценный гиперзвук.
  • +0.38 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 10:36:22
Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 10:28:05Перш - не  БРСД ни разу. По нашей классификации - это малая дальность.

При дальности по баллистике в 1800км, предел скорости почти в три раза меньше, чем при дальности в 5500км. Так что Перш - это не гипер, а наши БРСД - вполне способны на полноценный гиперзвук.

У нас нет БРСД. И не существует "нашей" классификации. Ракеты классифицировались договором РСМД. Согласно договору, дальность БРСД от 1000 до 5500 км.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
02 июн 2023 10:39:22
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 10:36:22У нас нет БРСД. И не существует "нашей" классификации. Ракеты классифицировались договором РСМД. Согласно договору, дальность БРСД от 1000 до 5500 км.

РС-26 тоже существует? А что испытывалось?
То, что на вооружении БРСД сейчас нет, не значит, что их не будет завтра..
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 10:42:37
Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 10:39:22РС-26 тоже существует? А что испытывалось?
То, что на вооружении БРСД сейчас нет, не значит, что их не будет завтра..

Вот когда будут, тогда и можно будет говорить о наших БРСД. Пока их нет.
  • +0.03 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 11:11:02
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:06:41
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:06:41

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
02 июн 2023 11:09:08
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 09:52:41Нет. Взять тот же Першинг-2. Там сверхзвук. На конечном участке полёта. У ракет Искандера тоже сверхзвук. А гиперзвуковой является скорость более 5М. Причём, в атмосфере, а не за её пределами. Согласно определению гиперзвука, объект должен совершать управляемый полёт на скорости более 5М в атмосфере. Только такие ракеты или ББ являются гиперзвуковыми аппаратами. БРСД и МБР, без управляемых гиперзвуковых ББ, под это определение не попадают.

      "Першинг-2" - это ракета хитрая. У которой ББ сознательно тормозился для включения и работы ГСН.
  • +0.13 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 11:11:19
Цитата: сапёрный танк от 02.06.2023 11:09:08"Першинг-2" - это ракета хитрая. У которой ББ сознательно тормозился для включения и работы ГСН.

И чего? Скорость не гиперзвуковая. Вы же утверждали обратное. Якобы ББ всех БРСД летят на гиперзвуке. Что не соответствует действительности.
Отредактировано: _SV_ - 02 июн 2023 11:22:25
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
02 июн 2023 11:22:32
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 11:11:19И чего? Скорость не гиперзвуковая. Вы же утверждали обратное. Что якобы ББ всех БРСД летят на гиперзвуке. Что не соответствует действительности.

Ну посмотрите же на табличку выше вашего сообщения.
Там так и написано, что скорость в конце АУТ для дальности 1000км
и более гиперзвуковая. Хотите дальше спорить, то может есть смысл
указывать для каких условий это не так.
  • +0.21 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 11:48:39
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:06:30
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:06:30

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 12:00:49
Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 11:48:39Я, Дмитрий, вообще несколько не понимаю, о чём дискуссия. Есть хорошая статья специалистов Бауманки, я ссылку уже приводил.
https://iopscience.i…052047/pdf
Боевой блок "чистой" Р-5 реализовывал скорость прихода ББ на высоту подрыва в 2000 м/с, после уменьшения веса ББ в Р-5М скорость снизилась до 1100 м/с.
У "семерки" скорость прихода ББ в точку подрыва вообще оценивалась в 5 км/с.. Веселый
И это конец 50-х и начало 60-х

Гиперзвуковая скорость примерно от 1800 м/с. Значит скорость ББ Р-5М была уже не гиперзвуковой.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 12:12:11
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:06:19
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:06:19

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 12:16:53
Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 12:12:11Просто в те времена никто не заморачивался присутствием ПРО на европейском ТВД, иначе бы догрузили Р-5М недостающими килограммами ПН, и прилетел бы ББ в точку прицеливания на своих 2 км/с

Скорость 2 км/с – это лишь начальный гиперзвук. Примерно 6М. К тому же, полёт ББ неуправляемый. Ни в какое сравнение не идёт с Кинжалом или Цирконом. Не говоря уж об Авангарде с его 27М.
Отредактировано: _SV_ - 02 июн 2023 12:26:17
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 12:32:06
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:06:15
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:06:15

  • +0.45
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 12:50:12
Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 12:32:06Достигнутый в точке подрыва ББ в начале 60-х годов.. Веселый

ЦитатаНи в какое сравнение не идёт с Кинжалом или Цирконом.

Располагаете данными о скоростях прихода Кинжалов и Цирконов к точкам прицеливая? Поделитесь, только не из Википедии.

ЦитатаНе говоря уж об Авангарде с его 27М.

То есть скорость0.34 х 27 = 9.2 км/с в плотных слоях атмосферы( и даже не в очень плотных.. Веселый ) для вас представляется разумной?

Это скорость в атмосфере, со слов официальных лиц. По крайней мере у Циркона и Кинжала. Насчёт скорости в точках подрыва, никаких данных в открытом доступе разумеется нет и быть не может. По Авангарду, если указана скорость 27М вне атмосферы, то это абсолютная бессмыслица. За её пределами все баллистические ракеты и ББ на гиперзвуке летят. И у всех скорость огромная. Особенно у МБР. Какой смысл указывать её вне атмосферы?
Отредактировано: _SV_ - 02 июн 2023 12:57:49
  • -0.16 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 13:22:37
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:06:07
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:06:07

  • +0.37
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 13:28:29
Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 13:22:37А в атмосфере - это где? А то она очень разная на разных высотах.. Подмигивающий
Это я применительно к её плотности.

Или изначально вами предполагалось, что ББ "Авангарда" сохраняют такую скорость до точки прицеливания?

Ну, как минимум, в верхних слоях атмосферы. А в точке подрыва она хоть и ниже, но скорее всего сильно больше 2 км/с. Насколько больше, гадать не вижу смысла.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 13:47:34
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:06:02
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:06:02

  • +0.41
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 14:47:41
Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 13:47:34Ну, на высоте 11 км значение числа Маха равно 295 м/с, что соответствует скорости 1060 м/с. А для 10 М скорость составит 2.9 км/с.

Если ваш гипотетический гиперзвуковой блок спикирует с этой высоты до высоты, равной нулю, без потери скорости в действительно плотных слоях атмосферы, то у меня где-то пробелы с изучением физики в объёме ВТУЗа.. Веселый

Вы уже писали:

ЦитатаУ "семерки" скорость прихода ББ в точку подрыва вообще оценивалась в 5 км/с


Точка подрыва боеголовки находится на высоте примерно километр? Если скорость боеголовки Р-7 на высоте 1 км была 5 км/с, то у Авангарда она будет явно выше. Считаете, что Авангард пролетев расстояние ещё в километр вообще сбросит скорость до сверхзвука?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
02 июн 2023 14:52:47
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 14:47:41Точка подрыва боеголовки находится на высоте примерно километр? Если скорость боеголовки Р-7 на высоте 1 км была 5 км/с, то у Авангарда она будет явно выше. Считаете, что Авангард пролетев расстояние ещё в километр вообще сбросит скорость до сверхзвука?

Траектория полета ГЧ Р-7 и предполагаемая траектория полета Авангарда,
вроде как две очень большие разницы. Посмотрите на картинку. Если с ходу
не поймете о чем она - задавайте вопросы.
  • +0.18 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 15:10:56
Цитата: DMAN от 02.06.2023 14:52:47Траектория полета ГЧ Р-7 и предполагаемая траектория полета Авангарда,
вроде как две очень большие разницы.

У обычной боеголовки МБР какая скорость в момент прилёта, например, по ракетной шахте или подземному бункеру? Когда нет подрыва ББ на определённой высоте. Гиперзвуковая или уже сверхзвук 3-4М?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
02 июн 2023 15:28:49
Цитата: _SV_ от 02.06.2023 15:10:56У обычной боеголовки МБР какая скорость в момент прилёта, например, по ракетной шахте или подземному бункеру? Когда нет подрыва ББ на определённой высоте. Гиперзвуковая или уже сверхзвук 3-4М?

Все очень зависит от конструкции конкретного ББ. От его прочности и теплозащиты.
Современные ББ по большей части относятся к "скоростным". Они даже визуально
отличаются. И да, на сколько я понимаю все таки гиперзвук.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 15:37:12
Цитата: DMAN от 02.06.2023 15:28:49Все очень зависит от конструкции конкретного ББ. От его прочности и теплозащиты.
Современные ББ по большей части относятся к "скоростным". Они даже визуально
отличаются. И да, на сколько я понимаю все таки гиперзвук.

Я считаю, что Авангард прилетел бы на более быстрой скорости. Поскольку его планировалось использовать и в неядерном оснащении. Dancomm на эту тему статью писал. А чтобы в обычном оснащении боевой блок смог поразить ракетную шахту или бункер, нужна гиперзвуковая скорость. Кинжал, уничтоживший подземный склад боеприпасов на уркаине, является тому примером.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 15:57:47
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:05:53
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:05:53

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 15:16:40
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:05:58
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:05:58

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 15:35:30
Цитата: Слесарь Полесов от 02.06.2023 15:16:40Всё-таки зря вы не читаете и не пытаетесь анализировать то, что вам пишут.
У Р-7 в первой версии боевой блок массой 5.5 тонн (что очень важно) и нёс ЯЗ с выходом 5 Мт. И оптимальная высота подрыва этого ЯЗ -5.3 км.
Картинку прилагаю ниже.

Масса ББ Авангард и его реальная мощность не озвучивалась, так что посчитать оптимальную высоту подрыва не выйдет. Интереснее то, на какой скорости ББ Р-7 прилетел бы по заглублённому бункеру. И на какой скорости это сделал бы Авангард.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 15:48:56
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
08 июн 2023 12:02:10
Отредактировано: Слесарь Полесов - 08 июн 2023 12:02:10

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
02 июн 2023 15:58:24
Сообщение удалено
_SV_
02 июн 2023 20:28:02
Отредактировано: _SV_ - 02 июн 2023 20:28:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 16:03:48
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:05:49
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:05:49

  • +0.22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Reliсt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kpago
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  F.Or.D.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  F.Or.D.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 11:54:46
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:06:24
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:06:24

  • +0.17
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
02 июн 2023 10:30:07
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 17:07:12
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 17:07:12

  • +0.31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить