Большой передел мира
248,028,148
501,841
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 19:35:57 |
Кремль заявил -Нас опять обманули
новая дискуссия Новость 4.045ЦитатаЦитата: Телеграм-канал Раньше всех. Ну почти.
⚡️Кремль заявил, что Анкара нарушила договорённости, отпустив главарей "Азова" на Украину
При этом Россию никто не поставил в известность, заявил РИА Новости Песков.
https://t.me/bbbreaking/160162
ОТВЕТЫ (165)
|
Махамат ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 19:49:26 |
И после этого Эрдоган хочет поговорить с Путиным о продлении зерновой сделки
Украинские телеграмм каналы пишут, что Эрдоган обиделся, что последнее время ВКС жестко обрабатывало его боевиков в Идлибе и это его месть.
До конца действия зерного коридора не так много время, посмотрим на реакцию ВПР
А вобще может пора подкинуть курдам ПЗРК и ПТРК ? Чтобы султан не таким резким и дерзким был ?
Украинские телеграмм каналы пишут, что Эрдоган обиделся, что последнее время ВКС жестко обрабатывало его боевиков в Идлибе и это его месть.
До конца действия зерного коридора не так много время, посмотрим на реакцию ВПР
А вобще может пора подкинуть курдам ПЗРК и ПТРК ? Чтобы султан не таким резким и дерзким был ?
|
Senya ( Профессионал ) |
| 08 июл 2023 20:01:19 |
Цитата: Махамат от 08.07.2023 19:49:26
На протяжении многих лет здесь писали, что нам не нужны у власти в других странах пророссийские лидеры, которых мы вынуждены были бы непрерывно кормить и защищать (соревнуясь в этом неблагодарном занятии с американцами и европейцами). Нам нужны национальные лидеры, которые бы защищали интересы своих государств. Причём не так, как их интересы понимаем мы, а так, как их понимают они сами. Только на этой базе можно строить какие-то долгосрочные отношения.
Эрдоган достаточно протурецкий лидер, который например не забывает регулярно предъявлять претензии на Крым. Только по этому поводу здесь особо никто не возбуждается. Ну или можно сравнить реальный (а не медийный) ущерб, нанесённый нам Эрдоганом, включая сюда сбитый самолёт, с реальным ущербом, который нанёс российской экономике Лукашенко. Кто из них достоин больших и частых наездов по сумме характеристик? (нынешняя ситуация, когда яйца Лукашенко придавлены нашим кирзовым сапогом не особо характерна для межгосударственных отношений на предыдущих этапах. Ну что ж, возможно это ещё одна из неназванных задач СВО.)
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 23:18:00 |
Цитата: Махамат от 08.07.2023 19:49:26
Какие претензии к Эрдогану?
Азовцы были у нас в руках, мы их сами выпустили.
Ну а то что Эрдоган не соблюл договорённости, то чего с него требовать соблюдение договорённостей с нами, когда всем известно что за несоблюдение ничего не будет - тому пример куча красно-коричневых линий... и ничего. На востоке..., да что на востоке... в мире уважают силу. Ну и само собой, способность воспользоваться имеющейся силой. Растянутые ноздри никто не уважает.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 июл 2023 19:53:59 |
На самом деле - оч интересный момент. Само событие можно интерпретировать как-угодно, в зависимости от личных убеждений и представлений. Для кого-то оно зрада зрадная. Для кого-то перемога. Кто-то пытается хитрый план разглядеть. Тем более в моменте. Но вот если посмотреть на ситуацию немножко с другой стороны. Так вот. Рассчитывать, что, в данном случае турецкая сторона, государство участник Наты, будет железно придерживаться договорённостей - мягко говоря странно и наивно. Заподозрить военно-политическое России в наивности, как ни крути, не получается. А стало быть. Можно вполне смело допустить. Российской стороной изначально расчётно учтены любые исходы от развития ситуации с так называемым "экстракшеном" распиаренных в моменте членов навоза в турцию. И любые исходы ведут к достижению конечной расчётной цели. То есть произошедшее - не перемога. И не зрада. И не хитрый план. Это банальная рутина... И проблемой оно является исключительно для турецкой стороны. Которая вполне возможно просто и не способна вырасти из штанов барыги. Считающего что весь мир - базар.
А так, да, "доколеже"тм
|
|
Yankee....... ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 20:09:44 |
да я еще помню как Надьку Савченко выпустили. Хохлы от счастья шаровары наполнили, сразу звание хероя, первый номер на выборах, все дела.....а потом? Может Зеле пора сраться?
|
Technik ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 20:17:59 |
Исключительно для ознакомления с несколько иными точками зрения. Лично мне почему-то резко вспомнилась строка из песни одного свеженазначенного иноагентом. Какая - ну, тут все грамотные... Замечу, что автор коммента мало того что неправ, но он еще и малограмотный - не "шпеняют", а шпыняют...
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 20:46:17 |
Увы, но в стране масса недалеких людей, считающих, что либо все согласовывают с Песковым или ставят его в известность, либо он должен всем рассказывать что подслушал у двери путинского кабинета...
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 21:01:33 |
"... ну а раз нас обманули, то больше никого из пленников на экстракшн в Турцию отправлять не будем" - забыли добавить в Кремле.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 08 июл 2023 21:11:52 |
Лучше бы он промолчал...
Ничто так не вредит имиджу государства, как клеймо обманутого терпилы...
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 21:16:17 |
А клеймо трепла и кидалы имиджу не вредит? И звание колхозного интригана?
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 08 июл 2023 21:18:38 |
Цитата: KOBA от 08.07.2023 21:16:17
никогда не считал ублюдка пердогана честным и достойным человеком
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 21:21:25 |
Цитата: KOBA от 08.07.2023 21:16:17
Как мы видим на примере США.
В современном мире имиджу это точно не вредит...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 21:26:07 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:10:48
bb1788
13 сен 2023 13:10:48
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:10:48
|
|
Abc ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 21:51:21 |
Цитата: bb1788 от 08.07.2023 21:26:07
Если есть достаточная сила, то нарушение слова забудут, или сделают вид что забыли.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 22:14:00 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:10:46
bb1788
13 сен 2023 13:10:46
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:10:46
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 21:28:08 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 21:21:25
Да ладно, сколько там стран к антироссийским санкциям присоединились? Интересно с чем это связано? Авторитет гегемона ведь высок как некогда.
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 21:37:00 |
Цитата: KOBA от 08.07.2023 21:28:08
Даже Сербия в ООН против нас голосует...
Наш союзник Казахстан клянётся санкции против нас соблюдать.
Китай и Индия чисто ради своих интересов не присоединяются, а не по доброте душевной и имиджа.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 июл 2023 21:50:31 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 21:37:00
Заинтриговали. Так имидж всё-таки, получается, вторичен? Или имидж имджу рознь? Или как?
И да. Все и всегда ради своих интересов исходят. Даже те, кого вассалами принято, именовать. Ключевое - что в интересах критического большинства - не присоединяться к попыткам Запада изолировать Россию. Коим, попыткам, сто лет в обед. Эт во-первых. А во-вторых, условия когда большинство крайне заинтересованно в сотрудничестве с Москвой и не в их интересах присоединяться к санкциям Запада - не из под пространства появились. Их не ветром надуло. Это результат. Долгой и упорной работы. И договороспособность в этом процессе имеет далеко не последнее значение. Такшта...
А так, да, кто-то клянётся, кто-то голосует, кто-то вообще первокласснный чечёточник и на губной гармошке ему равных нет...
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 21:57:27 |
США страшно обидеть, Россию нет.
Это имидж.
Даже самые дружественные нам страны, вроде Сербии, выбирают плюнуть в Россию но не ослушаться США. Россия добрая стерпит.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 июл 2023 22:03:52 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 21:57:27
То есть вы не понимаете, что, навскидку, допустим, игнорировать настойчивые требования вашингтона присоединиться к процессу изоляции России - и есть в вашей терминологии "обидеть"тм? И что происходит это уже лет десять как вам тоже не ведомо? Как и то, что вашингтон свои тербования продвигает в режиме перманентной истерики с угрозами и тому подобным? Забавно. Не скрою. И это предельно, предельно мягко говоря.
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 22:13:45 |
По мне так голосование в ООН важней чем какие-то там санкции.
Потому что ООН это закон в мировом маштабе. Это история.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 22:22:09 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 22:13:45
Уже много лет все этими резолюциями ООН подтираются. Они уже ни на что не влияют.
Добро пожаловать в реальный мир (с)
|
|
Abc ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 22:24:21 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 22:13:45
Вот с этим я не согласен. ООН это не закон, это говорильня.
Санкции - они имеют реальный эффект. Малый там или значительный, вопрос дискуссионный. А голосование в ООН - это сотрясение воздуха. Да, для имиджа лучше, чтобы нас и там поддерживали. Но экономика все же важнее.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 22:29:12 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 22:13:45
Обычное голосование в ООН вообще не важно, на него давно уже никто не обращает внимание. Кому интересно за что проголосуют очередные продажные банановые республики типа Палау и Кирибати? То же мне нашли "закон в мировом масштабе". Более-менее важными могут быть только резолюции Совбеза ООН, но там у России и Китая есть право вето.
А вообще, ООН постепенно вырождается, как в своё время Лига Наций. После завершения глобального передела и окончательной утраты Америкой гигимонии, возможно, придется создавать новую международную организацию со штабом в Москве или Пекине, на базе ШОС/БРИКС и т.п.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 июл 2023 22:36:24 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 22:13:45
Одно интересно осталось. Вы на полном серьёзе имеете такавое представление о реальном мире или просто так убого пытаетесь троллить? Это же просто позор какой-то, ей-богу.
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 22:49:39 |
Вот представьте, имею такое мнение.
Санкции Сербия не из-за тёплых чувств не вводит, а из-за выгоды. Так что цена не введения санкций 0.00руб .
Пока все 2000$ платили, по какой цене Сербия получала знаете?
А где могли нагадили, не смотря на выгоду.
|
|
Abc ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 23:00:33 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 22:49:39
Не соглашусь. Из того, что читал - на Сербию оказывалось и оказывается очень серьезное влияние, чтобы она ввела санкции против России. И от того, что она их не вводит, она имеет и ряд экономических последствий. Не сильно больших, но тем не менее. И то, что их в чем-то все же прогибают - ну так Сербия в довольно таки опасном окружении.
Той же Болгарии был выгоден Южный поток - отказалась. Так что тут не только экономика. Хотя, конечно, экономика очень важна.
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 23:11:35 |
Цитата: Abc от 08.07.2023 23:00:33
Вот видите, где реально они понесут финансовые потери, они "держатся" от пинка России. Спасибо им.
А где последствий нет например в ООН(Россия добрая, не осерчает ) спокойно идут против.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 22:18:30 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:10:44
bb1788
13 сен 2023 13:10:44
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:10:44
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 22:30:07 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:10:39
bb1788
13 сен 2023 13:10:39
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:10:39
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 23:20:35 |
Цитата: bb1788 от 08.07.2023 22:18:30
То Иран.
Наши на такое не решаться. Максимум прокси в 2019 так нагнули, то и этих бездарно обменяли, а потом был Азов.
Хостел бы я знать, что за мразь у нас курирует обмены. Особенно в 2019 году
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 23:24:23 |
Цитата: rat1111 от 08.07.2023 23:22:29
Конечно - 5 раз продлить лоховскую зерновую сделку, обменять азов - да эти решения принимали не наши - а ваши.
К сожалению они рулят в Кремле, потому просрали СВО, и не с могил освободить даже Харьков, не говоря уже об Одессе и тем более Киеве
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 21:56:13 |
Цитата: RMC от 08.07.2023 21:37:00
А арабы почему-то нефтедобычу понижают, а Болгария недавно украину послала, я противоположных примеров могу накидать массу, вот только толку.
А соблюдает? Что-то не заметно. При том что зависим от нас чуть более чем полностью.
Во-первых, потому что четко понимают что они следующие если что. Во вторых решили что гегемону пора на пенсию.
Вспомните сколько раз кидали тот же Китай, и кому в итоге было хуже?
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2023 09:15:16 |
Когда я читаю в тысячный раз заявления типа Песков заявил "Нас опять обманули" думаю фраза должна выглядеть так "Нас опять обманули, сказал Песков и заплакал!"
Вас никто не обманывал, просто если в политике оказывается Терпила, все с ним соответственно и обращаются.
|
samosa ( Слушатель ) |
| 09 июл 2023 09:35:08 |
Сообщение удалено
samosa
09 июл 2023 10:51:31
samosa
09 июл 2023 10:51:31
Отредактировано: samosa - 09 июл 2023 10:51:31
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 09 июл 2023 10:24:40 |
Плохо наши историю читали и учили, плохо.
Но то такое. Турок нужно только крепко держать за яйца, чтобы они слова держали, иначе соскочат.
|
|
qwer ( Слушатель ) |
| 09 июл 2023 11:15:57 |
То есть, вы историю знаете, а в руководстве у нас никто не знает - все глупые какие-то? Место видимо такое.
И вас в этом рассуждении ничего не смущает?
И мысли не закрадываются, что Песков говорит про обман не потому, что верил, а его обманули и он этим расстроен, а потому что надо сейчас именно так сказать?
зы только не надо цитировать президента, про то, что Песков иногда несет пургу. Это тоже за чистую монету принимать не стоит. Песков если и несет пургу, то скорее всего согласованную. Результат оценят, если что, дезавуируют или наоборот, подкрепят.
|
BUR ( Специалист ) |
| 10 июл 2023 13:13:41 |
Цитата: shova от 10.07.2023 12:49:09
Хм... Значение "наши партнеры опять показали себя недоговороспособными".
Одно и то же можно формулировать разными способами.
Есть идеи почему была выбрана формулировка "Нас опять обманули", а не, например, "Наши партнеры опять не выполнили свои обязательства" ?