Палестино-израильский конфликт
2,841,929
8,116
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 окт 2023 00:03:12 |
Инсайды от полковника Дугласа Макгрегора
новая дискуссия Дискуссия 1.273
Инсайды от полковника Дугласа Макгрегора. Он утверждает, что спецназ США вошел в сектор Газа и «был расстрелян на куски, понес тяжелые потери»
ОТВЕТЫ (120)
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 25 окт 2023 00:43:05 |
Цитата: DeC от 25.10.2023 00:03:12
Смотрите на всех телеэкранах:
"Падение Черного ястреба 2. Новый обсер"
|
johnsib ( Практикант ) |
| 25 окт 2023 07:45:20 |
Цитата: aeroplane от 25.10.2023 00:43:05
"Спецназ США" был порван на куски на базах в Сирии и Ираке во время бомбежек.. признать этого нельзя иначе еще два фронда надо открывать по "защите демократии"...
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 00:32:16 |
Цитата: johnsib от 25.10.2023 07:45:20
Макгрегор сказал про два спецназа: американский и еврейский. При чём по слухам евреев было сильно больше. А они на базах ту амеров ну точно не сидели. И еврейский спецназ так то очень серьёзные ребята, круче амеров. И никакие тапки вот так просто перебить спецназ не могли. Только другой спецназ. Причём далеко не каждый.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 00:39:29 |
Откуда такое лебезение перед израильской армией? Еврейских агиток начитались? Современный ЦАХАЛ - дно дна, и спецназ у них примерно такой же. Вырождаются и деградируют. Против Хезболлы весь израильский спецназ вообще ничего не смог сделать в 2006, надрали евреям задницы - до сих пор пылают. А ведь тогда Хезболла была гораздо более слабой организацией чем стала сейчас. А вот еврейцы с тех пор наоборот еще сильнее сдулись.
До этого считалось (если верить агиткам еврейцев и пригожинских военкурв), что никакие тапки не смогут захватывать военные базы ЦАХАЛ. Однако охрана и оборона еврейских баз была настолько ниже уровня плинтуса, что даже убогие плохо обученные и плохо вооруженные тапочники из ХАМАС без проблем их захватывали. Полно видео захвата, и нигде не видно грамотных действий израильтян или каких-то выдающихся действий хамасовцев. Просто прибежали тапочники вроде нусры/иг и захватили из рук вон плохо охраняемую базу. И так несколько раз.
_____________________________________
Какой-то дебил или враг начал продвигать тему, что якобы Россия спонсировала и обучала террористов ХАМАС (примерно ту же самую ложь пытаются проталкивать пропагандисты Запада), вы с радостью за это ухватились и, не рефлексируя, начали распространять.
А в качестве оправдания выдумали каких-то героических еврейских спецназовцев и цахаловцев, и что им дескать может противостоять только супер-пупер-мега-спецназ, обученный лично самым главным ГРУшником. Хотя имеет место банальный просер днищенского ЦАХАЛ вместе со всеми их днищенскими разведками и спецназами.
Цитата: Vampir от 26.10.2023 00:54:33
Так боевики ХАМАС на их собственных агитационных роликах 2-3-5 летней давности тоже вполне неплохо экипированы и вооружены, грамотно действуют. Речь про хамасовцев, а не про примкнувшим к ним голых тапочников во время атаки (там сотни палестницев бежали заодно).
Конечно, уровень у хамас пониже чем у бойцов современной Хезболлы, но вполне на уровне опустившегося ЦАХАЛа.
...
Это вы тут постоянно пытаетесь выставить ХАМАС как кучку наивных неуклюжих дилетантов, которые не знают, что творят, дескать против ЦАХАЛ не воюют и единственная их цель - устроить шоу и привлечь к себе внимание. Якобы они даже не понимали к чему приведет их атака, ага, ага. Свежо предание, но верится с трудом.
Хотя на самом деле, ХАМАС - это весьма серьезная военизированная организация уровня отдельных подразделений ИГИЛ/Нусры, с серьезным финансированием от Катара/Турции, с собственными подземными заводами ракетной техники и целыми подземными городами из ходов, тоннелей и т.д. Это ни разу не дилетанты. Да, они сильно отстают от современной Хезболлы и Аль Кудс, но по сравнению с нынешним ЦАХАЛом - таки вполне годные бойцы.
Я бы сравнил нынешний уровень ХАМАС с уровнем Хезболлы в первой половине 2000-х, т.е. когда Хезболла уже была способна надрать задницу ЦАХАЛу. С тех пор Хезболла сильно ускакала вперед, но ЦАХАЛ то вообще не вырос, только деградировал. Поэтому теперь и ХАМАС может драть задницу ЦАХАЛу. И безо всяких мифических учителей из ГРУ.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 00:47:00 |
Цитата: User78 от 26.10.2023 00:39:29
А вы у специалистов поинтересуйтесь. Например у покемонов, если вам это о чём-то говорит. Хотя с кем я разговариваю?
|
Vampir ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 00:54:33 |
Цитата: User78 от 26.10.2023 00:39:29
Справедливости ради "тапочники" прибежали как массовка, второй волной. Так-то на видео 7 октября мелькают вполне себе экипированные, неплохо вооруженные да и грамотно действующие боевики ХАМАС.
Позже появились видео как готовились прорывы. Там проводились тренировки подрывов заграждений, преодоление заграждений в том числе на мотоциклах (что после и было применено).
Опять таки скоординированность атак (с подрывами дронами дистанционно управляемых пулеметов) по земле, на море и по воздуху это не уровень самодеятельности "тапочников".
Но опять таки если два года (ну даже пусть год) готовится к проведению операции то ничего выдающегося они не показали.
Да и израильская армия скажем на расслабоне там была на этой линии заграждения. Привыкли что тихо, мирно, спокойно, сонно.
Праздник опять таки. Развиздяйство показали эпичное конечно.
Но пока мы смотрим за развитием событий. Что и как будет и что представляет из себя отмобилизованная, приведенная в готовность армия Израиля будем наблюдать как говорится в "прямом эфире".
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 02:53:07 |
Да все уже. Расслабьтесь. В данном конфликте все уже понятно. Он создан только для того что бы развязать войну на БВ. Причем по мнению создателя быструю и победоносную. А еще кровавую и показательную.
ТО что творит Израиль. Цветочки.
Нас ждут через пару недель пару провокаций на базах США в регионе, причем конкретных. И следом вся авиация НАТО поднимиться в воздух. А к этому времени её там будет не мало.
Три авика уже там. Плюс.
Еще пару. На фоне заявлений о переброске пехоты 20к. ПВО. Десять дивизионов Патриот.
Союзничьки тоже в теме. Авик бритов.
И много чего еще о чем не говорят.
И вот как только все подъедет, там и начнут. ДОЛБИТЬ ИРАН. Долбить не по детски, и возможно с применением ЯО. Даже не возможно, а применят. Как только первый авик посмотрит на дно. Причем СМИ обставят так что Иран первым начал. И будут прессовать не по детски. Дрезден, Хиросима, тьфу цветочки.
И все для того, что бы весь мир увидел силу и сплоченность Запада и США в главной роли. Что бы убоялись. Что бы БВ полностью лег под США со своими ресурсами. Ибо. Если они нагнут Иран. То он ляжет. А за ним и Африка. И все наши усилия и усилия Китая, пойдут прахом. Ставка сделана на то, что мы и Китай не поддержим Иран, в случае такой агрессии. Ибо поддержать его мы сможем только вступив в войну на его стороне. Поставки оружия не помогут. Так как США без зазрения совести будут использовать ТЯО. И в случае нашего вступления уже пойдет обмен ударами. А если не вступимся Иран сотрут в пыль и весь новый зарождающейся мировой порядок, под эгидой России и Китая, можно сметать веничком под коврик. Под США лягут все. И даже члены БРИКС, Бразилия и Индия так точно. Да и ЮАР. Не вступившись за Иран, мы потеряем лицо и отдадим под США весь БВ с его ресурсами и Африку скопом. А вступившись, начнем 3ю мировую с ЯО. У нас образовалась плохая вилка.
Поэтому и тупят сейчас ХАМАС м Хесбола, поэтому и морозятся страны БВ не спеша разгонять конфликт, думаю наше ВПР вполне понимает риски. И со всеми товарищами на БВ ведутся консультации.
Но суть в том, что когда западу надо, он организует картинку. И придумает причину. Просто пока он сосредотачивает на бедующем театре БД, силы и средства, под соусом помощи Израилю и якобы для того что бы не влезли другие в его разборки. Что явная лож. Для этого у них хватало сил и без 5ти АУГ в регионе.
ПС. Не спроста у нас провели учения триады, возглавляемые президентом. Ох неспроста.
ТО что творит Израиль. Цветочки.
Нас ждут через пару недель пару провокаций на базах США в регионе, причем конкретных. И следом вся авиация НАТО поднимиться в воздух. А к этому времени её там будет не мало.
Три авика уже там. Плюс.
Цитата: Телеграм-канал МилитаристЧто-то подозрительное происходит с американскими авианосцами - из Сан-Диего сегодня ушел CVN 71 Theodore Roosevelt, вчера ту же базу покинул CVN 72 Abraham Lincoln
https://t.me/infantmilitario/111102
Еще пару. На фоне заявлений о переброске пехоты 20к. ПВО. Десять дивизионов Патриот.
Союзничьки тоже в теме. Авик бритов.
Цитата: Телеграм-канал МилитаристСегодня из Тулона в Восточное Средиземноморье ушел французский УДК L9014 Tonnerre, который по официальной версии будет выступать в роли госпитального судна
https://t.me/infantmilitario/111107
И много чего еще о чем не говорят.
И вот как только все подъедет, там и начнут. ДОЛБИТЬ ИРАН. Долбить не по детски, и возможно с применением ЯО. Даже не возможно, а применят. Как только первый авик посмотрит на дно. Причем СМИ обставят так что Иран первым начал. И будут прессовать не по детски. Дрезден, Хиросима, тьфу цветочки.
И все для того, что бы весь мир увидел силу и сплоченность Запада и США в главной роли. Что бы убоялись. Что бы БВ полностью лег под США со своими ресурсами. Ибо. Если они нагнут Иран. То он ляжет. А за ним и Африка. И все наши усилия и усилия Китая, пойдут прахом. Ставка сделана на то, что мы и Китай не поддержим Иран, в случае такой агрессии. Ибо поддержать его мы сможем только вступив в войну на его стороне. Поставки оружия не помогут. Так как США без зазрения совести будут использовать ТЯО. И в случае нашего вступления уже пойдет обмен ударами. А если не вступимся Иран сотрут в пыль и весь новый зарождающейся мировой порядок, под эгидой России и Китая, можно сметать веничком под коврик. Под США лягут все. И даже члены БРИКС, Бразилия и Индия так точно. Да и ЮАР. Не вступившись за Иран, мы потеряем лицо и отдадим под США весь БВ с его ресурсами и Африку скопом. А вступившись, начнем 3ю мировую с ЯО. У нас образовалась плохая вилка.
Поэтому и тупят сейчас ХАМАС м Хесбола, поэтому и морозятся страны БВ не спеша разгонять конфликт, думаю наше ВПР вполне понимает риски. И со всеми товарищами на БВ ведутся консультации.
Но суть в том, что когда западу надо, он организует картинку. И придумает причину. Просто пока он сосредотачивает на бедующем театре БД, силы и средства, под соусом помощи Израилю и якобы для того что бы не влезли другие в его разборки. Что явная лож. Для этого у них хватало сил и без 5ти АУГ в регионе.
ПС. Не спроста у нас провели учения триады, возглавляемые президентом. Ох неспроста.
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 03:15:17 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 02:53:07
Долбилок не хватит. Они Украинский фронт потянуть не могут. Производства долбилок нет и тех кто будет долбить нет. А Иран подготовлен и мотивирован. Да наши и Китай, та же Северная Корея в охотку ему не гласно помогут т.к. Каспий не подконтролен НАТО и сателлитам. А вот что случится после перекрытия Ормузского пролива Ираном будет интересно нам, но вряд ли Западу.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 03:21:03 |
Цитата: Moksha от 26.10.2023 03:15:17
Хватит. Поверьте. Он не будут долбить Иран как мы хохлов. После того как начнется, будет потоплен один или два авика, а их потопят. Показательно. И еслт по ним Иран не отстреляется, то они сами жахнут. По примеру с Кубой или провокацией с Вьетнамом, или башнями. На этом они собаку съели. Казус белли для ЯО придумают и оформят. А дальше в ход пойдет ЯО. Причем не по базам. Долбить будут Тегеран и крупные города. Все как они любят. Как я писал. Жестоко и показательно для всего мира который решил поиграть в многополярность. Выхода у них нет. Тупик. Как сказал Байден. Прошлая демонстрация силы и мощи забуксовала. Нужно обновить и строить новый миропорядок с нами во главе. Вот там они и будут его строить. Выше я писал. Если мы не впишемся за Иран, то это будет начало конца. Нашего конца. А впишемся будет 3я мировая или первая ядерная. Без вариантов.
Тут все просто. Нас в мире уважают за блогародство и следование кодексу чести. Не бьем слабых, помогаем друзьям. Прощаем врагов. Красиво.
США же делают просто как и англосаксы в целом. Либо соси, либо умри. После 2й мировой под них легло 70% шарика. Они развалили СССР. И по сути в 90х под ними был весь шарик. Но ребята стали наглеть. И теперь снова паритет примерно 50-50.
И ответьте себе на вопрос. Вы глава страны. И у вас есть вариант в чей лагерь пойти. Приезжают два представителя. Первый говорит. Мы вам дадим инвестиции, поможем освоить ресурсы купим их по справедливой цене. Сделаем инфраструктуру. Дадим кредит на постройку АЭС. И приезжает второй. и говорит.
-Видел Хиросиму?
Ты такой. - Да.
- Ну так вот. У вас будет наша база. ЗВР будешь держать в нашей валюте. Прибыль будешь вкладывать в наши облигации. Ресурсы будут добывать наши компании. Власть будет избиратся под нашим контролем. Согласен?
Ты такой. - Нет.
- Видел Хиросиму?
США сейчас нужно показательно обновить Хиросиму.
ПС. Перекрытие пролива. Да не смешите. США там не планируют войну в долгую. Максимум 3 месяца. На этот срок, да даже на год. Им жирка хватит. А вот Китай лишившись поставок будет лапу посасывать, на ЕС им пох, потерпят ради общего дела.
|
|
ODEM ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 04:57:53 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 03:21:03
План годный ,но одной «хиросимы» может не хватить .А 3-5 ,они не потянут ,по мнооогим причинам .
|
Vick ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 09:27:07 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 03:21:03
А ты такой:
– А, Хиросима. Это которую русские разбомбили? Тогда я иду к русским.
– Не русские, а мы!
– Правда? А мы детишек учим, что гады русские...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 окт 2023 03:28:11 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 02:53:07
Прям пирдуха недели. Если не месяца. В реальности дистанционные удары не способны привести к победоносной. Тем более с опорой лишь на АУГи. А о быстрой вообще говорить не приходится... ЯО в данном случае не решит вообще ничего. Наоборот может ухудшить положение самого вашингтона. Тем более, что вероятность применения в условиях отсутствия гарантий невмешательства Москвы буквально стремится к нулю. Учитывая географию предполагаемого театра...
И эт не считая того, что Запад может, и эт предельно обтекаемо говоря, в итоге потерять все свои военные объекты, как минимум, в регионе. Ибо матрасами их защищать можно только в смях и головах особенно одарённых упоротостью амерофилов...
А так, да, "омерига стронг"тм. Эт само собой...
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 04:02:18 |
Во первых. Америка давно не стронг. Там у них клубок противоречий тот еще. Но на минутку. У власти там сейчас демы. И их власть трещит по швам. До выборов нет ничего. Люди устали от хохлов и БЛМ. Конкретный разворот к респам. А придут респы. То демам жопа. Там сроков навешают мама не горюй. Для того что бы удержатся демам нужны две вещи. Превая казус белли по которой президент без одобрения конгресса может начать ограниченные БД, он уже почти готов. И далее казус белли для объявления войны. В этом случае выборы можно отложить, или выписть закон что бы убрать конкурентов. Сколько при этом погибнет чужих. Им срать.
Далее.
ЦитатаВ реальности дистанционные удары не способны привести к победоносной.
Кто вам сказал такую чушь.? Или вы сами придумали? В регионе уже 300+ самолетов коалиции и подтягивают еще столько же. Или вы верите тому что НАТО опустошило склады ракет в угоду Украины? На чем основываетесь? На их публикациях в фанейшил таймс? Или в репортажах BBC? Ну так мы тоже о многом говорим, что не всегда является сутью. Как и они. Это называется дезинформация. Но так то согласен. Ракет стало поменьше. Но в основном снарядов.
А теперь представьте. Смогут 500+ самолетов, плюс около сорока кораблей коалиции перегрузить ПВО Ирана? Думаю за недельку смогут, если не раньше. А потом представьте удары ТЯО по Тегерану(9мл) и Машхеду,(3мл) Исфахану(1.5мл) и остальным миллионникам. Вынос администраций, части руководства, причем большей. Удары по ээ станциям, аэродромам. В принципе хватит. Потом ультиматум о капитуляции. Им даже войска вводить не надо. Ультиматум будет включать в себя один пук\нкт. Свободные выборы под эгидой международного сообщества. То есть их кандидат. И даже потом бабла дадут что бы восстановиться, и гуманитарку пришлют.
ЦитатаТем более, что вероятность применения в условиях отсутствия гарантий невмешательства Москвы буквально стремится к нулю.
Она и стремиться к нулю. Только вероятность вмешательства. У нас нет военного договора. Даже договора о взаимопомощи нет. Иран не состоит не в одной из организаций. Разве что в чисто экономической ШОС. На основании чего мы будем помогать?
Или вы думаете что если США применит ТЯО, по Ирану то мы вдарим в ответ? Я так не думаю. Или вы думаете что весь мир их осудит? Да. осудит. И пойдет покорно в стоило, ибо никто не хочет ЯО по себе. Гегемон не стронг. Но яйца у него железные. И это его по сути последний шанс, остаться царем горы и продлить власть на очень долго.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 окт 2023 04:30:33 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 04:02:18
- да хоть сто тыщ пятьсот самолётов. Без контроля земли о победоносной можно грить только опираясь на графические романы про летающих граждан в трусах поверх колготок. Тем более учитывая, что военная инфраструктура Наты в регионе откровенно недостаточна и уязвима. А опора на одни лишь АУГи в принципе не возможна.
-Наличие "военного договора"тм абсолютно избыточно. Ибо колючевое - проблематика безопасности России. И агрессия против ИРИ с целью свержения законной власти с последующей заменой на прозападный марионеточный режим. Очевидно не в интересах Москвы. Со всеми из этого вытекающими... В том числе и пропущенными через призму БУ. На которой пиндосы столько форточек, развязывающих руки Москве наоткрывали...
-Представление о том, что считанным применением ТЯО можно обеспечить не просто быструю победу над образованием уровня ИРИ, а победу в принципе - пирдуха. Чистая как слеза. Уровня детский сад. Вот как ни крути.
-Совершенно неважно, что лично вы там себе думаете на предмет реакции Москвы. Если предельно примитивно говоря. То при планировании важны возможности противной стороны. И именно они накладывают ограничения на спектр возможных действий. Ибо в свою очередь спектр ответных действий, в данном случае Москвы на ядерный удар в непосредственной близости от её границ, да еще и в рамках операции способной критически отразиться на безопасности России, включает в себя в том числе и ответный удар. Целей для которого хоть отбавляй. Причем в том числе за пределами базовой территории США. Но в непосредственной от неё близости. Что в итоге поставит уже вашингтон в такую ситуацию. Выхода из которой у него попросту не будет... Такшта...
-Это не сценарий использования последнего шанса - вольный пересказ похождений армии венка.
А так, да, "Пинки, ты думаешь о том же, о чём и я? — Кажется, да, Брейн..."(с)
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 04:48:51 |
Бла, бла, бла. Такие как вы в 2022 в феврале Украину за месяц уделали. Ключевое проблема безопасности России уже сейчас решается на Украине второй год, и видно будет третий. так что мимо.
Да. Тяо может обеспечить быструю победу без контроля на земле. Докажите обратное? Япошки получили ЯО, по городам. Подписали капитуляцию, и все это было без контроля на земле. Контроль зашел потом. В виде баз.
Насчет вблизи границ, критически. Все голословно. На досуге выплывете из ура патриотических бредней. И почитайте для начала доктрину преминения ЯО. Нашу и их. В нашей ответный удар, или в случае угрозы суверенитету или удару яо по нашей территории. В их доктрине, прописан, превентивный. И скажите чем их превентивный по Ирану, угрожает нашему суверенитету? Да ничем.
А все эти разговоры. Да мы вдарим, покараем и впишемся, в пользу бедных. Нет юридической и правовой базы. Нет договоров. Ничего нет. А мы как видно в последнее десятилетие очень чтим юридические документы, международные нормы и договора. И тем паче свои законы. А ответ по США ЯО за их применение по Ирану ЯО. Противоречит в первую очередь нашим законам. Или я не прав? И мы как хотим так и воротим? Или может я чего не знаю. Тогда просвятите, и в студию дайте ссылку на закон по которому мы можем вдарить по США в случие, если те вдарят по Ирану. Буду премного благодарен.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 04:52:38 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 04:48:51
И это американо-переможество (что якобы америкосы выиграли благодаря тяо, а СССР со своей грандиозной Маньчжурской операцией тут не при чем) тоже уже многократно обсуждали.
Тезис, что якобы США победили благодаря сбросу паре атомных бомб на мирняк в Хиросиме и Нагасаки, распространяют только сами америкосы и всякие оппозиционеры, поддерживающие америкосов.
Выдержка из Военного энциклопедического словаря МО РФ:
ЦитатаКрупная группировка войск в составе восьми армий находилась в Китае. В Маньчжурии дислоцировались Квантунская группировка, включавшая пять армий. Кроме того, в подчинении японского военного командования находились войска марионеточных Маньчжоу-Го, нанкинского режима и кавалерийские части князя Дэвана (Тонлопа) Внутренней Монголии, а на Корейском полуострове дислоцировалась японская Корейская армия. С началом Советско-японской войны они действовали в составе 1, 3-го и 17-го фронтов Квантунской группировки40. На территории собственно Японии имелись значительные сухопутные и военно-воздушные войска в составе нескольких армий и отдельных дивизий. Всего личный состав японских сухопутных войск насчитывал более 5,5 млн человек.
По численности сухопутных войск на Азиатско-Тихоокеанском театре военных действий Япония превосходила сухопутные силы США и Великобритании почти в два раза. Правящие круги Японии рассчитывали на то, что ожесточенное сопротивление позволит не только затянуть войну, но и заставит США и Великобританию пойти на компромиссное завершение конфликта.
Американское военное командование, планируя в марте 1945 г. операции по разгрому Японии, исходило из необходимости осуществления высадки американских войск на острова собственно Японии в составе не менее 5 млн человек. При этом завершение боевых действий, учитывая опыт ожесточенных боев американских войск с японцами, планировалось в лучшем случае на конец 1946 г. Что касается японских вооруженных сил в Китае, особенно мощной Квантунской группировки войск, то американский Объединенный комитет начальников штабов однозначно считал необходимым привлечь Советский Союз к «изгнанию японской армии с материка». Таким образом, высшее военное руководство США исходило из того, что полный разгром вооруженных сил Японии невозможен без участия советских войск. Американские военные понимали, и это было отражено в доктрине ОКНШ, что заставить японцев капитулировать в короткий срок можно только путем нанесения решающего поражения стратегически важной группировке японских войск в огромном регионе северовостока Китая и в Корее. Именно здесь имелись промышленная и сырьевая база, крупные стратегические запасы вооружений, что позволяло вести длительную войну, нанося большие потери американским войскам.
С учетом этого военное командование США не планировало участие американских войск в операциях в Маньчжурии, а доказывало политическому руководству страны необходимость привлечения Советского Союза к разгрому японских вооруженных сил в Китае. В противном случае, как утверждали американские военные стратеги, для окончательной победы на Японией потребуются дополнительно 18 месяцев войны, при этом американские потери составят более 1 млн погибших, а английские — свыше 500 тыс. человек. Военный министр Г. Стимсон писал исполняющему обязанности госсекретаря США Дж. Грю: «Вступление России в войну против Японии будет иметь далеко идущий военный эффект, почти определенно приведет к сокращению сроков войны и тем самым спасет американские жизни».
Несмотря на активизацию в Вашингтоне противников участия СССР в войне против Японии, полагавших, что это приведет к росту авторитета и популярности Советского Союза в Азии, что не отвечало интересам США, американские военные убедили Г. Трумэна в необходимости сотрудничества с Советским Союзом в деле окончательного разгрома Японии. Как признавал в своих мемуарах Г. Трумэн, в связи с все более фанатичным сопротивлением японцев члены его кабинета, высшее военное командование и он сам «рассматривали вступление России в войну как все более настоятельное и необходимое».
https://encyclopedia…Chap12.pdf
Атомных бомб у США было мало, а вот войск и ресурсов у Японии еще было очень много, особенно в Корее и Китае - 5 млн. Если бы не вступление СССР в войну, то америкосы, не имевшие такого опыта ведения наземных наступательных операций и такой крутой сухопутной техники, какой был у нас - ковыряли бы японцев, засевших в глухой обороне, еще как минимум 1,5 года, и это унесло бы 1,5 млн американских и британских жизней.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 05:05:28 |
Цитата: User78 от 26.10.2023 04:52:38
Да хорош уже тут тыкать этой операцией. Да не спорю. Мы сделали огромный вклад. И да. Очень сильно помогли этой операцией США. С этим не спорю.
В итоге имеем пару островов.
А зад япошки лижут не нам, а США. (Нам зад не нужно лизать, нам хватило бы нормальных соседских отношений.) И не наши базы стоят в Окинаве. Не к рублю Япошки привязали курс йены, и покупают не облигации центробанка а трейджеря финрезерва. Странно да. И по опросам их населения. Они как то ни фига не помнят о разгроме в Манчжурии. А вот Хиросиму с Нагасаки каждый год вспоминают. И как то не горят желанием, получить повтор.
Где я не прав?
|
|
ODEM ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 05:11:11 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 04:48:51
Вы эт серьезно ?Закон покажут ,Потом ,если найдутся желающие его посмотреть
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 окт 2023 09:56:19 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 04:48:51
Далана. А разгром Квантунской армии и установление контроля над Маньчжурией - это в параллельной реальности было?
|
|
silentjazz ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 05:01:56 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 04:02:18
А они откуда взлетать будут? Авианосцы скорее всего будут выведены из строя как и другие корабли, у Ирана достаточно большой атакующий потенциал в виде ракет и беспилотников чтобы эту задачу решить. С каких аэродромов в том регионе они будут взлетать? С израильских, сколько их и что с ними будет после ответного иранского удара? Арабские страны скорее всего не предоставят для удара свои аэродромы. Дальние маршруты с дозаправкой это сложно и не все типы машин потянут. Ну т.е. первая волна может быть сильной, а вот в перспективу эффективности дальнейших волн я как то слабо верю. Не нужно путать Ирак начала 90-х и современный Иран. Короче, не все так просто.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 10:15:39 |
Причем нами будет отзеркалена ситуация с натовской разведкой для Украины и Иран будет точно знать, куда стрелять и когда-откуда ждать налёт.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 26 окт 2023 05:41:53 |
А как Россия может вмешаться
применит ЯО против США, чтобы получить ответный удар, и это ради Ирана? Не смешно, а все не ядерные силы России на 100% поглощены войной на Украине, более того их катастрофически не хватает там, так что ничем Россия не может помочь Ирану. Единственное что удерживает США это то что нет решительного руководства, а нынешнее не готово, но не к войне, а к послевоенной перестройке Ирана, не готово решать масштабные задачи.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 26 окт 2023 06:34:20 |
И обречёт все свои базы в регионах, и не только, на заклание.
Перед выборами. Они может и идиоты, но не в такой степени, во всяком случаи не все.
|
|
ODEM ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 07:03:19 |
Нее ,ударит по американскому союзнику .Логичный же размен ? Вот , Канада-вариант ,таки да .
|
|
qwer ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 07:06:12 |
Почему же ради Ирана?
Вот тут выше один оратор расписал, что США раздолбят Иран и нам п.здец - на веки вечные доминирование США.
Вот чтоб этого не случилось и надо будет вмешаться.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 13:08:07 |
Цитата: keryneia. от 26.10.2023 12:59:26
Проблема в том, что у США из тактического ЯО есть только бомбы. Которые только планируется переделать в JDAM (планирующие). При этом у Ирана имеются С-300 с дальностью в сотни км.
С практической точки зрения это означает, что у США нет возможности использовать ЯО. А все пугалки вокруг авианосцев упираются в один простой вопрос - процент потерь авиации при вылетах. И на второй вылет может просто не найтись желающих в свете потерь от 50% и выше.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 04:41:30 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 02:53:07
Да хоть четыре. Какой смысл фапать на это устаревшее дерьмо вроде артиллерийских линкоров в 60-е? Авики против стран, у которых есть современные дальнобойные ПКР в количествах - не более чем плавучие братские могилы, каждый на 6-7 тыс. тушек.
У Ирана есть крылатые ПКР дальностью более 1000 км, есть баллистические ПКР с дальностью более 700 км, есть даже гиперзвуковые баллистические ракеты:
https://missilethrea…ntry/iran/
https://caspiannews.…-10-17-56/
https://iranpress.co…p-missiles
А также у Ирана есть ракетные катера, 20 подлодок (4 средних и 16 малых), авиация (возможно, даже Су-35С с Х-31АД, Х-35УЭ, Х-59МК).
Цитата: Дэн от 26.10.2023 02:53:07
Какое-то совсем уж унылое американо-переможество. Они даже гораздо более слабых противников чем Иран уже долбить не в состоянии. Ну потопит Иран все авианосцы и разнесет ракетами все авиабазы НАТО вокруг, дальше что? ЯО применять всё равно не будут. По Афгану США не применяли ЯО, хотя и там обгадились по полной.
Даже 10 лет назад, когда США и их шавки были гораздо сильнее чем сейчас, а Иран был гораздо слабее чем сейчас - они и то не решились "долбить Иран". Сейчас тем более не решатся.
Все эти авики - не более чем попытка надувать грозно щеки на фоне тотального обосрамса Израиля от горстки тапочников. Иначе говоря - последний выдох господина пе-же.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 04:52:18 |
Цитата: User78 от 26.10.2023 04:41:30
Да да. Вы правы. Эти корыта. ни что иное как казус белли. Для яо ударов. Чем больше их потопят тем лучше. Круче картинка для плебеса, круче демонстрации в городах Америки. Сильнее праведный гнев обывателя. Оправдание для нанесения ЯО удара по посмевшим извергам. Именно для этого их туда и пригнали. причем не потопит Иран. Потопят сами. Да с огоньком.
ПС афган тут вообще не в тему. Не того уровня сошка. Яо против него применять. Афган грандиозная прачечная Пентагона и их ВПК. А так же, поставщик сырья для депресантов на которые они почти все свое население подсадили. Мак называется. Это был полностью комерческий проект, под ширмой с борьбой с бен ладаном. Да еще и население своей страны поставили под гос слежку без разрешения судей. Да не только своей. Афган это не проеб. Это был многомиллиардный профит. А то что аборигены с самолетов падали или то что оставили там оружие на миллиарды. Так то таке. Лохи есть лохи. А оружие имеет свойство стрелять. Талибы его еще применят. Для того и оставляли. Или думаете они взрывчатки пожалели раз не могли вывезти? Ну. Ну.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 04:55:58 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 04:52:18
Вы сами себе противоречите. А что мешает вашим америкосам нанести удар при помощи ЯО по Ирану прямо сейчас, не дожидаясь, пока потопят их авианосцы?
Оправдания они могут нарисовать "хайли лайкли" и потрясти пробиркой с "химическим оружием".
Что мешало америкосам напасть на Иран 10 лет назад, когда США были гораздо сильнее чем сейчас, а Иран был слабее чем сейчас? Говорю же - вы высасываете из пальца якобы могущество Америки, которого уже давно нет.
Они зассали ввести свои войска на Украину, чтобы помочь хохлам. И из Афганистана драпали, сверкая пятками. Какое там начать ядерную войну. Вы живете в каком-то виртуальном мире, где США стронг и гигимон, хотя об США уже даже саудиты с эмиратовцами ноги вытирают.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 05:08:41 |
Цитата: User78 от 26.10.2023 04:55:58
Общественное мнение внутри США. Им нужен железный повод. Второй Перл Харбор. Я себе не противоречу. Вы плохо читаете. Я четко написал. Шаг первый уже сделан. Шаг второй делается, подтягиваются войска коалиции. Шаг третий провокация легкая, для того что бы начать БД. И шаг четвертый провокация тяжелая что даст применить ЯО. Это нужно для общественного мнения. Как в США так и у союзников.
10 лет назад у США было все гуд. Они доминировали в мире. Китай не возбухал. И мы сидели по сути тихо. Грузия не в счет. Сейчас у них задница. Поражение на Украине похоронит гегемонию. Нужен победоносный жесткий конфликт.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 07:20:46 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 05:08:41
Утопление авианосцев где-то там не тянет на второй Перл-Харбор.
Для обоснования ядерной бомбежки необходимо событие масштабнее 11.09 и обязательно на территории ядровой Америки.
Все остальное ни как не прокатит, прежде всего для собственного плебса и станет лебединой песней для демократов.
|
|
Сергей Козырев ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 07:38:45 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 05:08:41
Почитал Ваше "пророчество". Страшно аж стало...
Вот только не понял, что должна делать Россия? -сразу шлепнуть по США и союзникам?-или сидеть тихо, дожидаясь "конца всего"?
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 26 окт 2023 07:45:03 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 05:08:41
после фактического слива яхудов общественное мнение внутри США. не раскачаешь авианосцами.
американцы образца 1941 и американцы образца 2023 - это очень сильно разные американцы
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 10:16:34 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 04:52:18
Для начала разберитесь - что такое казус белли.
Теперь по Ирану.
Пиндосы очень сильно хотят его уконтропупить. Для чего и пытались взять его в окружение: Ирак, Афганистан, Грузия и т.д. и т.п.
Но что-то пошло не так. Ни в одной из граничащих с Ираном стран пиндосов нет в товарных количествах.
А одними авианосцами и даже ТЯО - вопрос не решить. Нужна полномасштабная операция - как, например, в Ираке. Но там и Хуссейн сам накосячил, и СССР/РФ "сдала" с потрохами, да и ООН "вписалась".
С Ираном такое не пройдет. Ситуация в мире очень сильно поменялась. Россию возглавляет не предатель мишка-меченый/борька-пьяный. У Ирана с мусульманскими странами более-менее нормальные отношения. "Хехемон" уже далеко не торт. И т.д. и т.п.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 07:46:56 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 02:53:07
У нас их проводят каждую осень:
ЦитатаТренировка составляющих ядерной триады, проходит не реже одного раза в год, как правило, осенью, но бывает, что это мероприятия проводится два раза в год. Учебно-боевые пуски отдельных компонентов ядерной триады случаются чаще.
https://iz.ru/1595144/roman-kr…noi-triady
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 09:28:12 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 02:53:07
Бред.
1. Иран закроет пролив минными полями или потопит танкеров десяток в нём. Разнесёт вхлам порты и месторождения саудов и катарцев. И всё. Нефть подскочит до 500 бачей за бочку, европа замерзает зимой. И конец "гигимону". Своих запасов у них на 3 недели только имеется.
2. Войны с воздуха не выигрываются. Нужны наземные операции. И если Иран они хотят поиметь, там надо высаживать тысяч 600-800 контингент... Они для вторжения в Ирак готовились 1.5 года. Надо миллионы тонн ВСЕГО завезти для атаки, не говоря уже об отсутствии у них такого количества бойцов, оружия и БК. И какова будет логистика, если Иран накрывает ВСЁ своими ракетами в радиусе 800 км?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 10:11:28 |
Цитата: Дэн от 26.10.2023 02:53:07
Вы список штатовского ТЯО видели? Там ровно одна строчка - свободнопадающие бомбы.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 10:19:00 |
Цитата: Danilov71 от 26.10.2023 10:05:08
А армия третья с мире.... Да и то лучше всех потмоу что не несет потерь, именно такой дичь нам втирали на вронлайнах и варофлайнах всю дорогу....
А по факту еврейское казачество как есть. 40 танков в минус. И это только тапочники. Сектор газа... 60 на 8 км.... Пешком час на глубину фронта. И 10 часов вдоль.