Перспективы развития России
25,552,639
131,597
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 27 окт 2023 13:36:33 |
Ставка ЦБ
новая дискуссия Дискуссия 1.267
БАНК РОССИИ ПОВЫСИЛ КЛЮЧЕВУЮ СТАВКУ СРАЗУ ДО 15% С 13% ГОДОВЫХ.
ОТВЕТЫ (107)
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 27 окт 2023 13:53:59 |
Цитата: Таф от 27.10.2023 13:48:35
Обычно когда печатают деньги ставку снижают. Сигнал скорее про то, что курс рубля кремль не устраивает.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 27 окт 2023 14:40:58 |
Цитата: Таф от 27.10.2023 13:48:35
Вообще-то рост ставки рефинансирования - это основной способ борьбы с инфляцией.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 27 окт 2023 21:50:04 |
Цитата: Советчик от 27.10.2023 14:40:58
Хотя как показала практика прошлого года. Падение рубля и рост ставки рефинансирования почему то оказались мало связаны.
А вот то что ставка рефинансирования и экономическая активность в стране в прямой зависимости...
Нет , конечно госпоже
Нет я конечно понимаю что кобыл на переправе не меняют, но хотелось бы более внятного рулевого,хотя бы не перечащего Путину.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 27 окт 2023 22:06:42 |
Цитата: Trifon от 27.10.2023 21:50:04
И что же император её не снимает? Боится наверное по мнению экспердов.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 окт 2023 00:15:58 |
Цитата: Асгл от 27.10.2023 22:06:42
Боится только в вашем воображении.
Я же написал, кобыл на переправе не пеняют.
Тем более что как вы выразились император не склонен к быстрым переменам.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 окт 2023 00:17:38 |
Цитата: bushd от 27.10.2023 22:38:05
К сожалению у нас уголовные дела возбуждают как правило когда фигуранты отбывают за границу.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 окт 2023 00:37:44 |
Цитата: Асгл от 28.10.2023 00:25:49
Только один ?!.
А шо Чубайса посадили?! Не знал.
О сколько их косяком журавлиным покинули просторы нашей родины
и только вслед им мохали повестками.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 01:40:50 |
Цитата: Trifon от 27.10.2023 21:50:04
Потому что курс рубля и инфляция в России крайне слабо связаны. У нас, в отличие от хохляндии, не экпортно ориентированная экономика.
|
slavae ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 03:35:25 |
Цитата: Советчик от 28.10.2023 01:40:50
И мы ничего за границу не продаём ))
откуда ж накопились ЗВР в неимоверных суммах?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 09:07:41 |
Цитата: slavae от 28.10.2023 03:35:25
Продаём и покупаем. Но все познается в сравнении. Как соотносится внешняя торговля с внутренним производством у нас и хохлов?
|
Slant ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 13:30:55 |
Цитата: Советчик от 28.10.2023 01:40:50
Да сколько ж можно писать эту чушь? В не знаете, что такое "инфляция издержек"?
Пример (из вчерашнего выступления представителя ассоциации производителей птицы, по памяти): "Наше оборудование в отрасли на 90% импортное, наших аналогов нет. Его нужно регулярно менять + расходники. 80% необходимых материалов и компонентов (химикаты, антибиотики, яйца для выращивания птицы) – импорт. По сути, наша птица – это отвёрточная сборка продукта из импортных компонентов" (с).
За озвученные цифры отвечать не могу, но вот результат вижу воочию. Курица (самое дешевое "пенсионерское" мясо) в ближайшем универсаме (отнюдь не элитном) подорожала за год почти в 2 раза. Т.е. инфляцию в сегменте могу оценить оценить лично по чекам в 50-90%.
В прошлом месяце ставил пломбу в зуб. Та же клиника, тот же доктор, такая же пломба. Даже зуб такой же (с другой стороны). Полтора года назад стоило 3500, сейчас 10500. На вопрос "почему?" ответ тот же: импорт/курс. Еще примеры нужны? Могу накидать. Из самых разных отраслей.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 13:33:23 |
Цитата: Slant от 28.10.2023 13:30:55
Тут есть две крайности - не влияет совсем и влияет определяюще. Обе неверны и реально находится между ними.
|
Таф ( Практикант ) |
| 27 окт 2023 23:11:12 |
Цитата: Советчик от 27.10.2023 14:40:58
Резкий рост ставки рефинансирования - основной способ убить реальный сектор экономики. А биржевые спекули и перепродавцы приспособятся быстро.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 27 окт 2023 23:44:03 |
Цитата: Таф от 27.10.2023 23:11:12
Таф у нас в прошлом году была ситуация еще хуже. Там как - реальный сектор экономики тогда умер или нет?
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 00:02:37 |
Цитата: Хан от 27.10.2023 23:44:03
У предприятий, как и у человека, здоровье не бесконечное. Кто-то один инфаркт может пережить, кто-то два.. но каждый год протянет недолго. Если предприятие выжило первый раз, не факт что второй переживет. Опять таки, подобные внешние катастрофы заставляют аврально затыкать дыры. А деньги откуда? Правильно. Из планов на развитие и модернизацию. Отложенный эффект так сказать.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 01:44:05 |
Цитата: Таф от 28.10.2023 00:02:37
Ну да. Ну да. Вот только ставка рефинансирования, в отличие от запада, у нас не основной фактор жизнеспособности предприятия.
Не путайте свою наглухо закредитованную экономику с российской.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 10:45:38 |
Цитата: Таф от 28.10.2023 00:02:37
Вообще-то предприятию, которое откладывало деньги "на развитие и модернизацию", глубоко покласть на ставку ЦБ. Оно может даже порадуется повышению ставки, если конкуренты рассчитывали развиваться в кредит.
В нормальной системе кстати ЦБ вообще не должен кредитовать комбанки по ставке ниже, чем эти банки предлагают другим.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 11:07:03 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 10:45:38
Прелприятия не "откладывает деньги на развитие и модернизацию". Это экономически нецелесообразно.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 11:10:06 |
Цитата: Советчик от 28.10.2023 11:07:03
Но откуда-то же они берутся? И тот, кто их дал - он же их как-то накопил, причем не считал этот процесс экономически нецелесообразным.
То есть вывод - мнение о нецелесообразности пропагандируется теми, кто имеет гешефт от такой схемы функционирования.
Кстати, сколько там сейчас в кубышке у Сургутнефтегаза?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 11:16:16 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 11:10:06
На развитие и модернизацию берут деньги у банков. А потом отдают с полученных доходов.
Выгодность или невыгодность накопления - это математика на уровне 6 класса средней школы. Более сложный анализ преподается в экономических ВУЗах. Но тоже ничего волшебного. Вполне доступно среднему уму.
Смотрите баланс предприятия. ЕМНИП пятую форму.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 28 окт 2023 13:37:30 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 11:10:06
Лизинг. Потому что есть такая штука как входящий НДС, который нельзя принять к зачёту по частям. Только целиком. С возврат НДС - мероприятие не для слабонервных
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 11:43:21 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 10:45:38
Есть разные бизнесы. У таких где имеются разовые существенные затраты и отложенный доход - сельхозка и строительство - те живут с кредитных денег. И там можно говорить лишь о проценте кредитного финансировария к собственным средствам.
И чаще всего для таких контор кредиты идут по льготным ставкам. (Правда администрирование в таком случае сложнее)
А есть предприятия где цикл возврата средств очень быстрый, там оборотка чаще всего своя, но на развитие тоже могут брать кредит.
Удорожание кредитных денег делается против спекулянтов, которые на волне ожидания инфляции берут дешевый кредит, вкладывают деньги в валюту или относительно стабильный актив, а потом продают, тем самым еще более раскручивая инфляцию.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 11:47:47 |
Цитата: gvf от 28.10.2023 11:43:21
Ну так это точное описание нынешней схемы деятельности комбанков, которым занять у ЦБ дешевле, чем где бы то ни было еще. А должно быть наоборот дороже.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 12:55:53 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 11:47:47
У комбанков есть возможность прокручивать короткие деньги через ГКО?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 13:02:12 |
Цитата: Советчик от 28.10.2023 12:55:53
Если у них есть возможность получать самые дешевые деньги - то способ прокрутки найдётся.
И вот этот свой доступ дешевле всех остальных они будут защищать.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2023 13:15:22 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 13:07:07
Так Вы и про принципы банковской деятельности ничего не знаете.
|
bravegreenworld ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 13:11:51 |
Цитата: Luddit от 28.10.2023 11:47:47
Не натягивайте сову на глобус. Доля средств, предоставленных ЦБ банкам, составляет 2,9% от всех пассивов банков (на 01.09.2023).
Для сравнения: те же 2,9% (или ~4,5 трлн. рублей) от активов банков это средства банков на корр.счетах в ЦБ.
Основные источники привлечения средств банков это средства корпоративных клиентов (~51.2 трлн. рублей или 32,5%), средства физических лиц (~40,4 трлн. рублей или 25,7%), собственные средства банков (13,4 трлн. рублей или 8,5%) + одолженные у других банков (кроме ЦБ - 17,4 трлн. рублей или 11,1%), а также средства государства (12,1 трлн. рублей или 7,7%). Все остальные источники критерий значимости не проходят.
Так то одни только средства на текущих счетах корпоративного сектора и физических лиц под 0% годовых в сумме 37,8 трлн. рублей (и это я не беру всякие точно такие же бесплатные для банков, вроде эскроу-счетов) делает любое предложение ЦБ неконкурентным. А уж со своими 15%...
Складывается впечатление, что вы свои представления о банковской системе и Центральном банке черпаете в каких-то марксистких комиксах, при этом цифрами не владеете вообще. Деньги от ЦБ должны быть дороже? Ну, а они и есть самые дорогие на рынке (потому и занимают ничтожную долю в пассивах банков). "А должно быть наоброт" (с).
https://cbr.ru/Colle…s_252.xlsx
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2023 13:22:06 |
И поэтому сами комбанки дают кредиты под более высокий процент?
А ваше описание долей с указанием денег, которые банки держат у себя "за так", только иллюстрирует причину, по которой комбанки так противятся единой системе расчетов через ЦБ - тогда в системе не будет нигде валяться этих халявных остатков по углам.
И у банков останется только схема взял депозитов под % - выдал кредитов под %+, и вот в этой схеме пусть оттачивают оценки рисков, а не рыскают где бы халявы урвать.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 окт 2023 00:30:12 |
Цитата: Хан от 27.10.2023 23:44:03
Не умер,но таки минфин решением президента если не ошибаюсь начал финансирование ВПК частично минуя банковскую систему.
Имею ввиду что коммерческие кредиты предприятия не брали. И в отличии от прошлых годов шло пред финансирование..
ЦБ конечно предпринял меры, но как помните летом их и отменил, мотивируя що не рыночные.
И я хотел бы спросить( ну по действиям ЦБ ) а какое отношение имел ЦБ к реальному сектору экономики в прошлом году?
