Большой передел мира
246,845,590 500,284
 

  DeC ( Профессионал )
27 дек 2023 15:54:05

Лавров

новая дискуссия Дискуссия  999

Лавров: 

Что касается утечек о намерении Запада заморозить конфликт на Украине и представить ее в качестве страны-победительницы - ну, читаем мы эти утечки, знаем и о способностях Запада, прежде всего, Соединенных Штатов, объявлять о победах. Знаем, как они побеждают - и во Вьетнаме, и в Афганистане, и в Ираке, когда в 2003 году США вторглись в эту страну под ложным предлогом, и там через месяц была объявлена победа демократии. Прошло, вот, считайте, 20 лет. И где сейчас Ирак? Равно как и Ливия - тоже стала предметом особой заботы натовских стран, которые принесли туда демократию, разрушили государственность. Нигде в странах, которые использовались Соединенными Штатами для продвижения своих интересов далеко от своих берегов, нигде не стало лучше. Поэтому победы объявлять американцам, в общем-то, не впервой, я думаю, как-нибудь сформулируют.



Подмигивающий
  • +2.74 / 69
  • АУ
ОТВЕТЫ (129)
 
 
  shova ( Слушатель )
27 дек 2023 20:56:36

Полез оригинал читать, смотреть.
Думал мало ли, не так процитировали...
Да нет, все верно.
https://www.mid.ru/r…s/1923470/
 
Получается, что намерения Запада заморозить конфликт на Украине, будут осуществлены, и нам все равно, что американцы запишут это как свою победу.
...Поэтому победы объявлять американцам, в общем-то, не впервой, я думаю, как-нибудь сформулируют...
  • -1.94 / 48
  • АУ
 
 
  Zergus ( Слушатель )
27 дек 2023 22:47:20

Они не просто по приколу хотят объявить о победе Уркаины в конфликте. Если эту "Великую Перемогу над Москалями" признают (а её признают без вариантов) все кулацкие подпевалы на уровне ООН, то следующий шаг будет "Взыскание контрибуций с России". На полном серьёзе, с юридическими обоснованиями (например, на восстановление инфраструктуры Уркаины, компенсацию затрат на помощь Уркаине "западным странам" (тм) и т.п.). Т.е. они сами себе разрешат растаскивать наше имущество во всем мире, потрясая ордером, который они же сами себе и выпишут. Для этого всё пишется. Не зря евреи там рулят.
  • +1.63 / 52
  • АУ
 
 
 
  Свой ( Практикант )
27 дек 2023 23:07:00

С добрым утром, товарищ!!! Под столом
Проснулись!
Россия разгромлена еще неделю назад!!! А Украина победила!
Об этом сам Блинкин на пресс-конференции объявил!
ЦитатаГлава Госдепартамента США Энтони Блинкен дал итоговую по 2023 году пресс-конференцию. В частности он высказался и о российско-украинской войне. По словам Блинкена, россияне во главе с Владимиром Путиным уже проиграли эту войну. Лидеру Кремля не удалось осуществить главный замысел - стереть Украину с лица земли. Госсекретарь подчеркнул, что украинцам удалось казалось бы невозможное - успешно противостоять одной из самых больших армий мира.

Ну и, собственно, США прекращают помощь хохлам именно потому, что они победители. Какой смысл помогать, если война уже все, кончена? Теперь дальше сами, только сами. Взыскивают с русских репарации, арестовывают Путина... Крутой
  • +3.13 / 73
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
27 дек 2023 23:15:14


Да не было никаких планов по разгрому Украины. Как и не было никаких планов по разгрому Грузии. Усмирили лишь Саакашвили, как и усмирили Зеленского, защитив местное население. Вот это местное население и стёрли бы с лица Земли Саакашвили с Зеленским.
  • -0.94 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
27 дек 2023 23:33:51

Это вы меня убеждаете? Подмигивающий
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
28 дек 2023 03:13:21

Я давно говорил, именно это республиканцы и говорят демократам - "зачем платить больше?" Поскольку победить на поле боя Россию не удалось, то идея в том чтобы найти такое количество денег, чтобы Украина держалась, но не переплачивать. Я думаю вполне реально заставить Украину воевать за $20 миллиардов долларов в год вместо $100 миллиардов.
  • +0.47 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
28 дек 2023 03:29:54

Вы думаете, значит...
Заставить воевать задешево, за 20 ярдов в год всего...
.
Вспоминается история про цыгана и его лошадь, которую он почти приучил почти не есть, но она неожиданно околела.
Проблема украины не только в БД, как таковых. Проблема в несосотоятельности разрушенной экономики и государства в целом.
Проще говоря, хохлов надо кормить.
1000 баксов в год на рыло, - маловато будет. Околеют...
  • +1.00 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
28 дек 2023 03:39:00

А если пенсии перестать платить, а тех кто возмущается призвать на фронт? Вначале научат воевать за $20 миллиардов, потом за $5 миллиардов. Фронт же за год не сдвинулся. Так что есть куда уменьшать финансирование.
  • +0.37 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
28 дек 2023 04:27:30

Ложное понимание логики событий детектед.
Финансирование то можно до нуля сократить. Но тогда не следует удивляться результатам.
.
Ну, призвали вы их на фронт... а дальше то что? Они, сирые и голые, с москалями пустыми руками воевать будут, шоле?.
Странное какое то вИдение у вас из вашей американской больнички...
Ну, вот привезли вам на скорой потерпевшего, и говорят, лечите давайте. А у вас, кроме не слишком чистой водички, ничего нету. Ни лекарств дорогостоящих, ни оборудования медицинского дорогостоящего, ни дорогостоящей операционной.
Много налечите?

Военное оборудование и боеприпасы совсем недешевы...
Плохо вооруженный и необученный боец не в состоянии держать оборону, ни за какие деньги. Это физически невозможно. Я уже не говорю об использовании на передовой людей пенсионного возраста, которое вы предлагаете.
Ну, вы же не удивляетесь тому, что хирурги и анастезиологи все люди хорошо оплачиваемые, и их работу какая-нибудь медсестра исполнять не в состоянии? И что медбратья в основном кабаны молодые, а не пенсионеры дряхлые?
  • +1.41 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
28 дек 2023 04:33:21

Ну так на западе тоже не дураки сидят. ВС РФ вложила бешенные деньги в "Линию Суровикина". Прорвать ее не удалось. Хорошо, а если хохлов теперь не кормить, то ВС РФ бросит "Линию Суровикина" и пойдет вперед в чистое поле? А если потом резко хохлов накормить и новое оружие поставить? А от Линии Суровикина уже отошли, уже укреплений нет. А если ВС РФ это понимает и далеко от Линии Суровикина не уйдет так и хорошо. Сэкономили деньги.
  • -0.42 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
28 дек 2023 04:41:30

Забавно слушать.
Вы же не военный, ну, к чему эти фантазии?
.
Линия Суровикина, - это крепкий тыл, который включает азовское побережье и Республики, и на который опираются российские войска. Склады, защищенная логистика, транспортная инфраструктура.
А так то, укрепления строятся постоянно во время БД. Разной степени капитальности. По мере необходимости.
.
Разумеется, сидеть на линии Суровикина российские войска не будут.
  • +2.23 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
28 дек 2023 10:37:49

ИСЧО РАС: Мы предлагали Западу бескровно договориться "на берегу" (ультиматум о границах НАТО декабря 21го). Потом продемонстрировали свою решимость и достаточность ресурсов... Но всё оказалось бесполезно: на западе одни малахольные и договариваться не с кем и не о чем.
Значит война на истощение. Истощение не ВСУ и даже не У, а Запада в целом. Всего. В первую очередь экономическое истощение т.к. вместе с баблом уходят и понты.
Поэтому, с небольшими отклонениями, но в целом та-же линия фронта может простоять ещё пол года или год или даже больше. У нас нет сейчас задачи "срочно освободить всю У" (или Киев или Одессу). Это не более, чем частность в текущей очень большой игре.
Если мы рванём в наступление, взломаем оборону и, как по учебнику, выйдем к границам СССР - будет только означать, что Запад тут же выбросит белый флаг, признает У "незаконно аннексированной территорией" и... Продолжит развиваться и копить потенциал для следующих стычек с нами. В Закавказье, Средней Азии - это уже детали. А мы будем вынуждены эту присоединённую территорию осваивать, "сдвигая вправо" свои проекты по развитию ядровых земель и ДВ. Т.е. гарантированно своё развитие, рост потенциала, замедлим. Снова дав шанс Западу догнать нас или сократить отставание в военной сфере.
По всему поэтому "линия Суровикина" - это ещё надолго. Как минимум до начала дефолтов в Европе, массовых беспорядков, смен правительств и первых лиц.
Ну и начала гражданской войны в США.
Вот тогда можно будет присоединять всю территорию У (даже захватывать не придётся т.к. ВСУ просто и без затей выйдут с белыми флагами и триколорами стройными колоннами и хором будут тянуть "Россия - священная наша держава!". 
И уже тогда можно будет спокойно заниматься восстановлением экономики и инфраструктуры на новых территориях (в т.ч. Львове, если не в Кракове) не беспокоясь, что из-за этого пришлось сократить военный бюджет и разработки.
  • +2.75 / 77
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wat ( Практикант )
28 дек 2023 10:58:33

Сначала была мюнхенская речь Путина (2007 год)
  • +0.86 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sdfyns
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
28 дек 2023 11:49:27

Не исключено, что восстанавливать Каховскую плотину будут перекрытием Днепра как раз теми самыми "зубьями дракона".
  • +0.13 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR ( Слушатель )
28 дек 2023 07:16:19

 Если фронт посыпался, и мы пошли вперед, поздно будет кормить и вооружать. Ваши познания в стратегии, примерно на уровне старкрафта (тоже стратегия кстати), это там можно быстро юнитов и бункеров настрогать были бы ресурсы.
  • +0.87 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
28 дек 2023 09:19:36
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 19:13:27
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 19:13:27

  • +0.21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Konstantine ( Слушатель )
28 дек 2023 10:38:47

Стракрафт тут совсем не уместен в сравнении. Там если оборону прорвали, как правило уже десант высаживают в тыл, дронов-добытчиков (считай ресурсы) вырезать. А без ресурсов никакие юниты не построить...
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
28 дек 2023 12:41:23

В оборону на Курской дуге тоже вложились. А потом пошли до Берлина.
  • +1.22 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
28 дек 2023 09:52:48

Это у вас ложное понимание логики США.
США плевать на украинских солдат, пенсионеров, раненных и т.д. Они убедились что вкладывание денег и вооружения результата не приносит и порезали краник. Далее финансирование будет на необходимом-достаточном уровне. Зеленскому и всяким старшим офицерам будет переподать неплохо. Средне будет получать средний уровень. И 100$ за призывника будут получать людоловы. А как там будет дохнуть призывник уже никого не волнует.
 
Есть фронт, там война, партизанские действия в тылу, кровь льется и Россия занята - это то, что нужно США.
И даже если им придется отдать половину оставшейся Украины за несколько лет и умрут все пенсионеры на укре - их это вполне устроит.
Демократия требует жертв!
  • +0.33 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 дек 2023 11:14:37

   
Но пока что действия США выглядят так, что они собираются сдать 404 Путину максимально быстро и эффективно...
Думающий
  • +0.09 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
28 дек 2023 11:41:15

Вы правы в том смысле, что если ВСУ даже придётся воевать в стиле "одна винтовка на троих" - то США это вполне устраивает. И даже соотношение потерь 1000 к 1, их не пугает. Тем более, что для них украинцы в ВСУ это тоже русские. Оболваненные, но русские. И они прекрасно понимают, что как только украинец, любым способом, попадает на территорию, контролируемую Россией, где в эфирах уже соловьёвы, а на улицах не ловят военкомы (и остальная разница с У в наличии) - то он с вероятностью 90% или около за каких то пол года станет таким же русским. Только "Г" будет говорить мягше. 
Так что загоняя граждан У в окопы - Запад уменьшает число русских на планете, снижает нашу будущую силу.
Такой вот дуализм.
Но есть и другая сторона медали: воевать с одной винтовкой на троих против современной армии невозможно в принципе. Значит ВСУ начнут максимально просто отсиживаться. И пойдут наши в наступление или нет - будет зависеть только от политического решения, а не от возможности ВСУ сорвать наступление.
Всё, чем реально сможет в ближайшее время помочь Запад ВСУ, это в массовых дешёвых беспилотниках. Это то немногое, что можно быстро и сразу в куче мест нарастить производство. 
А это оружие террора, а не победы. Да и в обороне, если нормальная армия идёт в наступление, помогает очень и очень слабо.
  • +1.14 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
28 дек 2023 11:48:11

Неа... В 14-15 году на стройках в количестве хохлов попадалось. И многие не переформатировались, мимикрировали. Но иногда прорывалось. Так что не обольщайтесь. Многие не станут.
  • +0.62 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
28 дек 2023 12:04:43

Это потому что они могли вернуться на неньку и рассказывать о "пьяных ваньках". Когда подобное возвращение становится невозможным (по многим причинам) в мозгу начинает рисоваться картина на тему "и здесь неплохо". Иначе будут чувствовать себя лузерами и лохами. А это не можливо.
  • +1.49 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 дек 2023 11:55:26

    
Может, стоит попросить друга Си временно запретить экспорт беспилотников и их компонентов на Запад?
Обеспокоенный
  • +0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Starij
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21 ( Слушатель )
29 дек 2023 12:54:44

    Ну, знающие, например минусующий г-н Портос, объясните, пожалуйста, операция по захвату (блин, освобождению) Херсонской области, считается прорывом фронта, или нет.
  • -0.92 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
28 дек 2023 03:43:39

Так им не только на войну деньги нужны. Фишка в том, что Украина в долгах как в шелках и большая часть из этих необходимых им 100 млрд всё равно ушло бы на выплату по предыдущим кредитам. Плюс весь бюджет полностью зависит от внешних вливаний. 

Ну и для "воевать" не столько деньги нужны, сколько артиллерия, снаряды и танки. С этим у Запада уже большая проблема:

ЦитатаВсего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 563 самолета, 262 вертолета, 10154 беспилотных летательных аппарата, 442 зенитных ракетных комплекса, 14355 танков и других боевых бронированных машин, 1189 боевых машин реактивных систем залпового огня, 7550 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 16785 единиц специальной военной автомобильной техники.


Ежемесячно на Украине нашими ударами уничтожается по 700-80 единиц бронетехники (включая 50-80 танков), 300-400 орудий, 100-150 складов с боеприпасами и т.д..  А на все страны Запада выпуск новых танков - до 36 шт. в год.Улыбающийся
https://glav.su/foru…age7011959

Сколь-нибудь существенно нарастить выпуск техники за 2 года Запад так и не смог, все топчется примерно на уровне 2021-го года. Незнающий
  • +1.93 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
28 дек 2023 03:55:41

Немного не так. Формально "на войну" деньги Украине не дают насколько я знаю. Дают на социалку и прочие госрасходы. Ну и дают оружие. А на войну деньги получаются за счет налогообложения трат денег "на всё остальное". Вот такая схема.

Социалку им давно говорят западные кураторы порезать. Я считаю что 2024 вполне может стать годом отмены такой химеры как пенсии на Украине. А что? Если нечего есть и совсем старенькие - езжайте в ЕС там накормят.

Долги при желании можно все расшить даже в 0. Это они элементарно если именно в этом будет проблема. Вон Яресько недавно для Пуэрто-Рико 80% долгов списала.

Ну а оружие раньше шло для использования в формате "контрнаступа". А сейчас поскольку от контрнаступа отказались, то и оружия меньше надо. Грубо говоря вместо танков и хаймарсов теперь можно обойтись тракторами для копания траншей и стрелковкой, раз всё равно собрались сидеть в обороне.

Короче со сменой парадигмы можно Украину дальше держать на значительно меньшем бюджете. Процентов на 80% снизить расходы можно элементарно при новой стратегии.
  • +1.45 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  margo81 ( Слушатель )
28 дек 2023 08:52:00

Пару дней назад разговаривала со знакомым немцем из Германии. Все, стариков они уже не принимают, разворачивают на границе. Дверь открыта только для молодых. Вплоть того, что дают работу и устраивают в институты на учебу.
В его городке мужиков украинцев почти нет, только женщины ходят с детьми. Но и они вызывают раздражение местных. Говорит, что задрали своей наглостью.
  • +1.75 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shova
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  izverg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aleksej
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mr. Lb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
28 дек 2023 10:02:38

Проблема уже не в том, что хохлам нечего будет воровать или нечем платить пенсии. Это, конечно, осложняет, но, в сравнении с отсутствием боеприпасов и техники, вторично. Даже если конгресс уже к 5 января утвердит все 60 ярдов и ещё пообещает столько же, если продержутся ещё пол года, и европцы хором ублажат Орбана и он снимет вето с бабла от европцев...
Бабло в пушку не засунуть!!! Ну засунуть можно - но толку? Особенно если почти все пушки потеряли...
Все воют в прессе про бабло, но реальная проблема, что ВЕСЬ МИР (тот, который с У) довёл свои арсеналы до полного истощения и не может, ни за какие деньги, в обозримом будущем как то существенно их пополнить т.к. военные заводы (вся цепочка) не строятся за пол года. На них нельзя по объявлению набрать вчерашних клерков и курьеров, не говоря про негров с вэлфера.
Кроме того сейчас появилась ещё одна прорва, куда надо отгружать боеприпасы. И у этой новой прорвы, из-за "национальных особенностей распределения крупных капиталов в США" перед Укрой гигантский приоритет. И все это понимают и тоже не могут об этом вслух говорить т.к. это признаться, что у всех байденов и шольцев анусы одеты на руку кукловодов очень определённой национальности. От такого вся надрессированная толерантность с людей Запада слетит мигом и наружу вырвется абсолютно пещерный антисемитизм. Гетто и концлагеря в 3м Рейхе покажутся евреям пионерлагерем.
Впрочем, как и тогда, это коснётся только рядовых евреев. Богатые евреи снова только нарастят капиталы.
  • +2.12 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
28 дек 2023 10:21:41

Я все никак не могу добиться, откуда у вас (не лично у вас) сведения о том что арсеналы у "партнёров" пусты? То, что они сами говорят грош тому цена. Их словам верить нельзя. Инспекции у них всегда были под вопросом. Развертывание производства тоже с их слов.
Такшта х з как у них дела обстоят.
Стволов не дают, боеприпасов в обрез?
Ну так с самого начала было видно, что надо проверить амуницию в реальном деле. В то и деньги и ресурсы вкладывали.
Что они в итоге и проверили, сбагрив ПЗРК, ПТРК и прочие РК залежавшиеся на складах и неликвиды. Оголили арсеналы "стран народной демократии", ну так теперь туда можно сплавить старые танки и самолеты по цене новых- чем не Профит?
Навукраину попали в основном долги, а капиталы остались в ВПК штатов и ЕС.
ИМХО.
  • -0.36 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  RusBelS ( Слушатель )
28 дек 2023 10:40:12

Потому что был договор об обычных вооружениях и сведения проверялись взаимно. И разведка работает.
  • +0.65 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 дек 2023 11:25:34

    
Для настоящей войны важны производственные мощности ВПК, а не запасы.
В эти производственные мощности ВПК на Западе теперь и в микроскоп не разглядеть — заводов нет, персонала нет, сырья нет, цепочки поставок разрушены.
    
Кроме того, с самими запасами ещё и до СВО там было крайне плохо (даже по открытым источникам).
    
С разработкой современных вооружений — полная амба, всё, что есть — уровень 50х-70х годов, в лучшем случае.
  • +0.91 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
28 дек 2023 11:59:58

Ну скажем так - мощности есть. Даже для производства современных (по меркам западных стратегов) видов вооружений. Но есть нюанс... Их величина позволяет обеспечивать исключительно потребности армии мирного времени ( которая постоянно сокращается). 
При этом для местных стратегов "очевидно", что войны с массовым использованием тяжелого вооружения не будет. Следовательно армия мирного времени может снабжаться из текущих складских запасов. Производственные мощности можно потихоньку сокращать. А бабло выделяемое на армию пустить на более приятные вещи. Например на домик в деревне...
  • +1.04 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 дек 2023 12:18:54

   
Именно выделенное и означает, что мощностей НЕТ совсем.
И создать их уже невозможно, ибо экономика там совершенно не мобилизационная.
  • +0.86 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
28 дек 2023 11:26:47

Вот только сегодня то ли здесь, то ли в телеге читал, что ВПК стран нато сумели освоить в этом году только порядка 10% выделеных средств. В следующем освоят больше и это не есть гуд. Затягивать СВО нельзя. Или из СВО переходить к полномасштабному мочилову с выходом к ЛаМаншу, имея в моменте самую подготовленную и оснащенную армию. Со всеми прелестями в виде возиожного обмена МРЯУ и тд. Все равно ведь не отстанут. А паровозы надо давить, пока они маленькие.
  • +0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
28 дек 2023 12:29:04

Ага. Как Рейнметал увеличил вдвое цену снарядов....это они умеют...
  • +0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
28 дек 2023 12:41:58

И в четыре раза нарастил производство 155мм снарядов. Это они тоже умеют.
  • -0.56 / 14
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
28 дек 2023 09:39:46
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 19:13:17
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 19:13:17

  • +0.18
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
28 дек 2023 09:53:39

ООН уже лет 30 как выполняет скорее какую-то декоративную функцию, нежели миротворческую, как ей положено по уставу. Кто последнее время обращает на всякие резолюции? На никто! Ирак, Ливия, Сирия, Украина, теперь холокост в Палестине. Посидели, поп..ли и разошлись. Осталось чтобы штаты закрыли визы дипломатам ООН и хана конторе.
  • +0.99 / 20
  • АУ
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
28 дек 2023 09:49:17

Доктор констатирует, что больной находится в стадии обострения и опасен для окружающих. Далее - либо санитары, смирительная рубашка и палата с мягкими стенами, либо ядерный укольчик...
Вероятность реализации бреда больного - только если доктор (и санитары) сами под веществами...
  • +0.70 / 9
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
28 дек 2023 11:22:50

Запад УЖЕ разрешил сам себе растаскивать наше имущество во всем мире. Но внезапно выяснилось, что имущества Запада в России несколько больше. И это не бесполезные бумажки. И это вызывает резкое огорчение "бывших партнеров".
А так да. Блескучая пермога...
  • +1.44 / 39
  • АУ