ПВО/ПРО/ПКО
6,094,937 13,115
 

  Раптор© ( Слушатель )
26 авг 2024 06:38:20

БПЛА летят и падают...

новая дискуссия Дискуссия  930

Когда будет найдено эффективное средство от БПЛА в нашем тылу?
Даже сбитые прямо над нашими головами они причиняют немалый ущерб.

ЦитатаГубернатор Саратовской области Бусаргин: Ранним утром средствами ПВО ликвидированы БПЛА.
Есть факты попадания обломков в жилые дома в Саратове и Энгельсе.
Все экстренные службы работают в усиленном режиме.

  • -0.78 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (166)
 
 
  Киреев ( Слушатель )
26 авг 2024 08:14:57


"+" 

Эффективное средство было заключено в организации зональной и зонально-объектовой ПВО в войсках ПВО СССР.
После развала СССР была разрушена и единая система ПВО (ПРО) страны (китайцы и в этом случае оказались умнее и не стали бездумно разрушать то, что скопировали у СССР).

В условиях отсутствия эффективной зональной ПВО, БПЛА нацистов обнаруживаются в непосредственной близости от важных объектов в тылу и уничтожаются объктовой (в лучшем случае) ПВО практически уже над объектами, что приводит к нанесению существенного ущерба от падающих обломков или целых БПЛА, сбитых с курса РЭБовцами. Статистика подобных "сбитий" пока что не внушает оптимизма и только подтверждает необходимость серьезной реорганизации существующей ПВО.
И это при том, что технически и технологически наши средства ПВО лучшие в мире. Нужны именно системные организационные решения.
  • -0.29 / 20
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
26 авг 2024 19:06:21

Господи, что за бред написан...Позор
Ты в паре с хорхлом "Раптором" работаешь? Всё хочешь спровоцировать кого-нибудь на раскрытие организации ПВО объектов на нашей территории?

Хер тебе, урод...Смеющийся
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Киреев ( Слушатель )
26 авг 2024 20:13:49

Вы откуда: из Орловки или с Тенистой?
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
  mse ( Специалист )
27 авг 2024 21:31:14

Советское зональное ПВО не смогло увидеть пару Ту-22на протяжении от Черного моря, до Подмосковья. Ту-22,Карл!
  • +0.65 / 15
  • АУ
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 05:25:48

Это - "тупо..защитится и от "соседей"..Ну давайте области еще  друг от друга "защитим" ? )
Типа "вы прощелкали" , а мы тут с вашей стороны "посадили" ? Сколько Генералов на "зональное " ?
Просто ... красивое слово- "Зональное" ..? ))
Образование тоже надо ..,как ни странно )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  метролог ( Слушатель )
28 авг 2024 08:09:44

Вот как раз и проводилась оценка возможностей радиолокационного поля РТВ ВПВО страны И результат вот такой. А вот с 5000 сплошное поле.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 08:31:26

Вот эта штука при запуске с высоты 1500метров спускалась на высоту 61метр (200футов)
и летела вглубь страны  Мощность СБЧ W-28 составляла 1,1Мт. Дальность по высотной
траектории составляла 1266км, по мало высотной соответственно 678км.
ЦитатаСвоей максимальной численности в арсеналах САК ракеты достигли к концу 1963 года - 593 штуки.

  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 08:31:40

подробней..а то Миг-23(..) ..до Бельгии в 1989 ( без управления)..
просто из "случаев"
Цитата
В 1989-м произошел один из самых необычных случаев в мировой авиации. В небе над Бельгией потерпел крушение и рухнул вниз истребитель МиГ-23М, принадлежавший ВВС Советского союза. В результате инцидента погиб местный 19-летний юноша, мирно сидящий на веранде собственной фермы. Но весь казус ситуации заключался в том, что самолет прилетел в Европу без пилота, самостоятельно преодолев почти тысячу километров...

  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 08:38:56

Истребители НАТО его облетели, летчика и оружия нет.
Сбивать не стали, на земле высокая плотность населения,
отвечай потом. Упал по выработке топлива ЕМНИП в Бельгии,
убил фермера. На самолете взлетел замполит, и чего то испугался.
Катапультировался. Кстати архивное фото.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 08:42:54

проблема как и с "Рустом"- кто "Командир" ? "Команда" !!?
  • +0.40 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 08:46:01

Там где он летел, где не упади будут жертвы. Никто за них отвечать не хотел.
Полет Руста это прямое предательство Горбачева и его сотрудничество с ЦРУ.
По его трассе болот много, ну распугал бы лягушек. Делов то.
  • -0.15 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 08:54:53

Результат- "дешевое ПВО" ?..Или не кому дать "Команду" ?
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 08:57:15

Вопрос давно разобран. Рядом на КП находились люди с холодными руками
и маузером в кармане.
  • -0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 09:40:06

Кем.. в "библиотеке"- "Фаше званиЭ и дожносТ" ?
.." лейтенанты вы не.. "ссыте, будущее все за вами.."
Командующий,  Красовский Вольтер Макарович..( его сын тоже с нами в выпуске)
(ссылки не пускают)
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 09:48:27

стреляют сразу - вам не образно ( к ПВО, но так)..,  УГ и КС ВС РФ -"караульная и постовая Службы"..
в ПВО.., но сразу..
после команды - "стой- стрелять буду"..да хоть ..весь"рожок" в спину..( если "сдвиги")
  • +0.28 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
28 авг 2024 10:17:55

Сказки Венского леса. DMAN, при всем уважении - поменьше конспирологии, ее у Вас постоянно через край...Веселый
  • +0.33 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 10:26:33

То есть теория, что генералы ПВО лампасы охотно носили,
генеральский паек охотно и со вкусом кушали, а вот Родину
защищать уже не захотели, представляется более правдоподобной? Веселый
Или есть еще какое то разумное объяснение?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
28 авг 2024 10:33:18

Я не раз и не два видел ситуации, когда люди на больших должностях и при больших погонах отказывались давать санкцию на действия в условиях, когда были непонятны последствия, к которым они приведут. Для мирного времени, как бы это не было досадно, это обычная ситуация - все боятся за свои места. Не надо сказок про ероплан, могущий нести ЯО - все прекрасно понимали, что ничего он не тащит....
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 10:41:02

Хотелось бы почитать, что про эту ситуацию написано в Боевом Уставе ПВО.
А кто и что все понимает, это бабушки с семечками на лавочке.
А так да, вот например 22.06.1941 года тоже многие не хотели
поддаваться на провокации.
А так да, все было просто - проводилось тестирование системы ПВО на
отражение налета КР на малых высотах. Руста, который имитировал
всего лишь одну КР пропустили в центр Москвы.
  • -0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
28 авг 2024 10:43:53

Что вы как маленький, Дмитрий? "Не держись Устава, как слепой плетня - в нем правила писаны, а времен и случаев нет" - это в обе стороны действует, что в лучшую, что в худшую....
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 10:47:12

Скорее - не знаешь что делать? Действуй по Уставу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 10:37:30

Командир/командующий..с 7.00 на КП, а "не/ни с кабинета .." Ве ждали т( мита в мнуту) 
http://8oapvo.net/in…Itemid=220 г-н Лобо
после.."генералы"- "отведи коротким))в ИНАП"- не ходил.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 09:00:57

Плять..да не ужели.., 
Просто после  "боинга" ,у генералов "яйца отпали"..А то -  что не "видели"..и т.д. - "себе"
Знаешь..я Команду, я "за вcе"..
Вот теперь начинают.."паласные"
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 09:03:48

После посадки на Красной Площади этих с отпавщими яйцами с размаху
да кованным сапогом. Не помните, может кого еще и посадили?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 09:17:19

Один вопрос (библиотекарю)..Вы служили ..в то время...? "Пинком". тех кто за ..ПВО/ПРО
а "генералы" ( в геральдике разбираетесь" ? )..И дальше..

"..не ссать летенанты , будуююще за вами.."
Вольтер Макарович Красковский..
даже надо определенно искать Командующего..

Вот поколению/ нам "достался " "Ельцин"..Даже Главкома ПРО/ПКО..
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  метролог ( Слушатель )
28 авг 2024 10:40:32

Подтверждаю. По этому случаю спецом ходил к штурманам и инженерам отдела ИА дивизии с вопросом. Ответили - сами ждём анализа, но случаи были (правда на 200-300 км ). Ну а в связи с "дембелем" моим всё в готовности 3.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Киреев ( Слушатель )
28 авг 2024 08:28:31

Неужели? Увидеть или "перехватить"?
Тогда, если не затруднит, изложите подробности: кто, где и когда? Только не со ссылкой на чьи-то рассказы.

Цитата: метрологВот как раз и проводилась оценка возможностей радиолокационного поля РТВ ВПВО страны И результат вот такой. А вот с 5000 сплошное поле.


Это другой разговор.
  • -0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 08:36:09

Отчеты с грифом Совершенно секретно подойдут? Веселый
А так да, есть только мемуары летчиков, написанные в 90-е,
но разные летчики пишут одно и тоже. Типа - подходим к МКАД
на высоте 200метров, облетаем Москву с двух сторон, и только
поднявшись на высоту более 1000 метров слышим визг
обосравшейся ПВО. Увы. Уже 1980-е годы.
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 08:52:54

Вы не ПВО не "обсирайте".. Вот НПЗ в Ярославле..вы даже не представляете ..сколько..
https://yavvupvo.ru/
"научились ездить" на КАМАЗ ( С-300(50)/400 +), на "жигули" ("Панцирь")..вообще.(стажировка).- "вперед"/ Страна ..не для "нарядов нас учила"
...там "вышек"..
Вам далеко, но я (приходиться) "бываю"..
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Киреев ( Слушатель )
28 авг 2024 09:02:28

Подойдут, но у вас их нет и быть не может. 

Мемуары и воспоминания - вещь незаменимая для застолий и банных посиделок, но не являющаяся доказательством. У меня таких есть великое множество. 

Чисто технические особенности и недостатки работы РТВ в системе зональной ПВО того времени никоим образом не говорили о несовершенстве самой зональной системы.

А уж сегодня-то, при нынешних средствах обнаружения и поражения, отсутствие у нас зональной ПВО вообще воспринимается как нонсенс.

Правда, в некоторых источниках появился новый термин - территориальная ПВО. Некий гибрид частно-государственной системы ПВО, призванной защатить от средств воздушного нападения укронацистов небольшие районы в тылу и обьекты, расположенные в них.
  • -0.59 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
28 авг 2024 09:06:33

Частное ПВО, это ЧВК Газпром что ли? Кто еще потянет?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 09:19:36

У вас все такие ?  ЗРПК/ЗРК - в "частные..(вроде флаг Белоруссии)
  • -0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Киреев ( Слушатель )
28 авг 2024 09:25:06

Не могу сказать. Пока что это все на уровне разговоров, но проблема действительно имеет место быть и настоятельно требует своего решения.

Натыкать "панцирей" на крыши всех высоток наших мегаполисов мы не в состоянии, да это и не спасает от падения обломков БПЛА на наши головы с нанесением соответствующего ущерба. Значит, "рубеж поражения" надо отодвигать, а это уже ПВО района, то есть зональная, да еще и эшелонированная, если стремиться к ее эффективности по поражению большинства целей.

Войсковая ПВО в районе проведения СВО данной задачи не обеспечивает, иначе у нас бы в тылу не горели десятки объектов ТЭК и пр. Отсюда и насущная необходимость выработки новых решений, с учётом современных достижений и наработок и опыта СССР.

К сожалению, мой лимит сообщений на исходе, поэтому могу лишь добавлять ответы в данное сообщение.
  • -0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 09:32:04

Как мы рады, "работать" за "модераторов"..
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
28 авг 2024 10:18:02

Кстати, Дмитрий, здравая идея.. Веселый
На каждую морскую буровую - соответствующее частное подразделение с ПКР. "Что-то этот круизный лайнер слишком близко подошёл, надо жахнуть". Каждой молочно-товарной ферме - частный полк ПВО, Центробанку, полагаю, можно доверить и частное ЯО для решения вопросов взаиморасчетов с недружественными банками.
Не, ну а чё?
  • +0.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 10:21:43

да ну..))да ну .опять из .."трусов"..?  как всегда..?
"Валера" все "тащит"..
ответ ?
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 авг 2024 09:30:01

Вот ..нас пару недель в "баню", а "экземпляры" просто "спамят"..
"Не служил- но хочу все знать"..
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
28 авг 2024 10:40:31

Зональность ПВО возникала не от какой-то присущей ей хорошести, а из-за отсутствия возможности построить систему передачи информации и управления иначе. Это сегодня, есть технологии передачи информации через интернетоподобные сети.
Т.е. раньше не было возможности построить единую национальную систему ПВО, а сегодня Вы предлагаете разделить ее на малосвязанные сегменты. С непонятной целью.
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
26 авг 2024 19:01:31



Что, сцыкливое гимно? Насрал в личку и тут же добавил меня в "чёрный список"... Типичная хохляцкая тварь...Злой
X
26 авг 2024 19:16
Предупреждение от модератора Tihij:
Ну вот зачем. Можно не согласиться, и по жесткому, без этого. Удалить придется.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
  Раптор© ( Слушатель )
26 авг 2024 20:17:02

Смешной ты, клоун. Тебе бы подлечится, но таких по ходу уже не лечат.
  • -0.05 / 5
  • АУ