Извините, устал, однако...
Ветка: РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 27 окт 2025 в 01:55 |
ИМХО, я давно так обильно не звиздел, однако...
Но всё равно, оппонентов много, а я один.
Уже и не в курсе кому успел ответить, а кому и нет.
Поэтому завязываю, прошу не обижаться тем, кому не ответил.
Надеюсь, что скучно не было, однако...
Но всё равно, оппонентов много, а я один.
Уже и не в курсе кому успел ответить, а кому и нет.
Поэтому завязываю, прошу не обижаться тем, кому не ответил.
Надеюсь, что скучно не было, однако...
- +0.24 / 20
-
- 6
Ответы (220) |
|
|
Ajarius ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 05:25 |
Устал не устал, а породил массу последователей с теми же криками «Да зачем это нужно! Да оно не будет работать»Цитата: НАлЕ от 27.10.2025 01:55:27
Правда, в укрийском сегменте, но то такэ...
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»Ведущие специалисты по КР с ЯВРД подтянулись в тему, оторваашись от корытца. Жаль, что у "Буревестника" нет неядерного варианта, конечно. Можно было бы испытать на Хрюнах Неверуюших😂😂😂
https://t.me/pozivnoy_kazman/28854
- +0.14 / 26
-
- Флуд 4
- 7
- 5
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 27 окт 2025 в 15:21 |
Ну да, ну да...Цитата: Ajarius от 27.10.2025 05:25:02
Это всё я.
И "часовню XIV-го века" - это тоже я.
Нужно - не нужно, будет работать - не будет, этого я не обсуждал. Я только сказал, что в силу малого объема информации в открытом доступе трудно сформулировать ответы на вопросы "Какие цели и задачи?" и "Как применять?" Кстати, именно этими вопросами , немного в другой форме, задался и Верховный. Правда, я увидел у него тонкую иронию на лице, когда он это говорил.
Так вот, но у нас же, целые легионы эхспердов, многие из которых правда, чтобы делать свои заключения, вынуждены прогуливать уроки в школе.
Так было с Цирконами, когда предлагали закидать ими Штаты, причём мгновенно, неожиданно и неотразимо. При этом забывая о том, что Циркон - это, в первую очередь, противокорабельные "средство". До этого кидались пачками Авангардов. Услышали об Орешнике или Кинжале, стали экспертами и по ним. Особо умиляли разговоры о Посейдоне.
- +0.21 / 17
-
- Флуд 1
|
Горец ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 18:07 |
Жаль Данкомм уже давно ничего не пишет. Он прямо редко говорил, но прозрачно намекал.Цитата: НАлЕ от 27.10.2025 15:21:05
Изделие в той форме что заявлена массам имеет очень мало смысла.
Это просто КР с очень большой дальностью.
Хотя нет - не просто.
Главный недостаток КР - большая (даже по меркам ВТ) стоимость.
Львиная доля этой стоимости - простейший, низкоресурсный ТРД.
А тут его заменяет - парам-пам-пам - ЯДЕРНЫЙ РЕАКТОР.
Единичную цену изделия я бы оценил как астрономическую.
Причем в отличии от обычной КР, которая годами может лежать на складе, что придется строить для поддержания энного количества ЯДЕРНЫХ РЕАКТОРОВ в постоянной готовности можно только догадываться.
Таких ракет много быть не может по определению, а значит применение в качестве средства гарантированного ответного удара отпадает (нам же нужно не номинальное "что-то да долетит", а полный апокалипсис у врагов).
Но ведь не просто же так его делали годами, затратив Бог знает сколько сил и средств.
И таки доделали.
Недоговаривают что-то
- +0.09 / 10
-
- 1
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 окт 2025 в 18:21 |
Удар в назначенное время. В отличие от МБР и стратегичной авиации, пуски скрытные, могут осуществляться из разных мест, в течение часов, например, подстраиваясь под спутниковую обстановку. После формирования ордеров, могут скрытно(по внешнему ЦУ) выдвигаться на позиции атаки и, по готовности, начать.Цитата: Горец от 27.10.2025 18:07:55
И их можэт быть много. После основного замеса, например, стратегам, как боевым единицам, будет выжить нелегко, т.к нужны длинные полосы соотвецтвующего класса, куча оборудования и расходников, которым выжить будет сложно. После обмена теплом и светом(а он будет, т.к. все носители не могут быть поражены), именно такими КР можно дозачищать территорию противника. Т.к. Пусковые и ТЗМ огут находиться в глубоких ипенях, куда никто ядрёнбатон пускать не будет.
- +0.15 / 8
-
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 18:30 |
Почему Вы так не любите военных и их семьи? Неограниченная дальность Буревестников как раз позволяет размещать ПУ и ТЗМ в самых комфортных для проживания регионах. Тем более для удара в назначенное время.Цитата: mse от 27.10.2025 18:21:57
- -0.14 / 4
-
- Спам 4
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 19:09 |
Корректнее будет - "приход в назначенное время".
Т.е. они стартуют задолго (м.б. недели) одиночно с разных мест, в разные стороны. Совместно с "Посейдонами". Попробуй отследи и составь целостную "картину мира". Сходятся по своим назначенным целам к одной дате-времени. И неожиданное "Явление" по самым важным критическим объектам для неприятеля. Руководству которого (если выживет) нужно понять что произошло, оценить ущерб. А тут зазвонит "Красная трубка" и поинтересуется насчет прекращения ударов и капитуляции. ПРецедент создал сам Трамп, обратившийся к Ирану после удара по нему...
Нам уже показали возможности двух видов базирования - наземная и воздушная. Думается есть возможность и корабельной версии - надводной и подводной.
Этим оружием наше ВПР создает "стратегическую неопределенность", так любимую Западом - пусть вздрагивают и пытаются проконтролировать любой пук с нашей стороны (включая учебные старты ПЗРК, ПТУР, зенитных и етс...).
В дальнейшем заключение договоров по СЯС становятся призрачными из-за добавления туда третьих стран. В этой ситуации договариваться рамочно нам с пиндосами нет никакого резона. Кстати, им тоже. Ибо китайские СЯС они могут считать общими с нами...
Свою долю неопределенности добавит и оружие на ядерной тяге (куда его отнести? с чем сравнивать и на что можно променять в договорных позициях).
- +0.14 / 7
-
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 окт 2025 в 20:22 |
Да откуда Вы взяли, что пускали дальники? Инженер вновь изнасиловал журналиста? По телеку ляпнули? Про "известные фоточки" тут поминали уже: типичное сухопутное изделие в ТПК. Ну и так, просто подумать: ИСПЫТАНИЯ (не войсковые), которые проводят со СТРОЕВОГО борта СТРОЕВЫМ же экипажем... В ВС небо упало на землю?Цитата: СовДед от 27.10.2025 19:09:42
- +0.74 / 11
-
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 20:44 |
По Вестям сообщили, вот скин места -
Вот ссылка - 10:44
Но, хотел дать с текстом. Однако, нигде на записях других этого уже нет! Т.е. уже исправились.
Вы правы, журналюГ изнасиловал инженера...
...
И более того. Рейтерс уже сообщил сие -
ЦитатаНорвегия заявила, что российская ракета «Буревестник» была запущена с Новой Земли
По данным агентства Рейтер
27 октября 2025 г., 15:54 GMT+3 Обновлено 3 часа назад
ОСЛО, 27 октября (Рейтер) - Служба военной разведки Норвегии сообщила в понедельник, что проведенное Россией на прошлой неделе испытание ядерной крылатой ракеты большой дальности «Буревестник» было запущено с архипелага Новая Земля в Баренцевом море.
В воскресенье Россия заявила, что успешно испытала ракету 9М730 «Буревестник» (в НАТО ее называют SSC-X-9 Skyfall), способную нести ядерный заряд. По словам Москвы, она способна пробить любой оборонительный щит, но не сообщила, где именно состоялся запуск.
Так мы работаем...
- +0.18 / 3
-
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 20:58 |
C другой стороны, кто мешает норвегам делать вид, будто они в теме и их разведка что-то может?Цитата: СовДед от 27.10.2025 20:44:37
- +0.11 / 4
-
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 28 окт 2025 в 10:15 |
Вид им мешают делать т.н. "Средства объективного контроля". Национальные такие. Которые пасут испытательные полигоны фактически 24х7, как мы их, так и они нас. Поэтому и подвели мы "тактический фон" в виде "осенней перестрелки" для маскировки готовящихся испытаний. Норвег просто озвучил зубовный скрежет наты. они-то, похоже, ждали, что мы таки рванем на НЗ и выйдем из моратория на испытания ЯО.Цитата: Luddit от 27.10.2025 20:58:53
- +0.43 / 14
-
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 11:48 |
Так постфактум же тоже никто не мешает объявить самую вероятную версию как наблюдавшееся событие, даже если на самом деле нихрена они не увидели - не услышали.
- +0.00 / 0
-
|
|
Vopros ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 22:12 |
Два года назад, 2023 год:
А вдруг небо таки упало ?
- +0.00 / 0
-
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 окт 2025 в 22:50 |
Не, на месте. Я в окно глянул.Цитата: Vopros от 27.10.2025 22:12:35
Слово "последнее" два года назад - такая же журноболтология, как про пуск с Ту-95МСМ (а на учениях был именно он).
- +0.05 / 2
-
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 06:21 |
Ну я думаю что буревестник при желании можно засунуть в торпедный аппарат Посейдона если кр с самого начала по задумке имеет такую возможность осталось придумать зачем
- +0.00 / 1
-
- 1
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 28 окт 2025 в 10:31 |
Да засунуть-то можно что угодно и куда угодно. Вот только - зачем? При нашей-то территории и его, Буревестника, дальности.Цитата: Balamut от 28.10.2025 06:21:29
Поставят его на автошасси и определят на службу в КДА (вместо "Рельефа") где-нибудь в эбенях. И будет у нас отличный исполнительный орган у РУК: хочешь - наземную компоненту СПРН у противника выноси в тихаря, хочешь - цели доразведывай после МРЯУ и добивай из района выжидания (тот самый "второй/третий ББ"), причем не в обязаловку на все цели, как при привычном наборе средств доставки МБР/БРПЛ/ДА, а "зряче", где первого ББ не хватило. В условиях договорных ограничений по количеству ББ - самое оно, кмк.
- +0.59 / 15
-
|
|
irums ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 17:38 |
"Буревестник" нужно увязывать с другими "новеллами", а именно:
- изменение ядерной Доктрины ВС РФ;
- отсутствие возможности у потенциального противника отследить пуски;
- сверхпотенциальный характер ракеты не попадающей под ограничения, т.е. разворачивать можно на своё усмотрение: в любом количестве, в любом позиционном, и не только, районе, на любом подготовленном носителе, вплоть до гражданских судов (вспоминается "club").
За скобками остаются возможности по нанесению ударов по шахтам и портам противника в обезоруживающем ударе, в этом случае шанс вскрыть пуск противнику останется лишь на финальном участке удара, и тогда уже пойдёт второй эшелон, "традиционный". Остается выбрать благоприятствующие погодные условия: осадки/облачность/выбросы пепла, плюс прикрыть средствами маскировки тех.характера.
- +0.24 / 4
-
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 20:58 |
Это с чего им так? Вот мы , глядя как они всей натой за Украину, можем считать что у нато 2 тысячи СЯС, а Китай когда вместе с РФ кого-то атаковал и посылал ракеты?Цитата: СовДед от 27.10.2025 19:09:42
- +0.03 / 2
-
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 18:57 |
Летит себе такой мирныйЦитата: mse от 27.10.2025 18:21:57
Ну то такое
А много их не будет не потому что это невозможно, а потому что это очень дорого.
- +0.03 / 3
-
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 19:06 |
Конечно не будет... Кмк надо подождать к какому роду войск (сил) его отнесут, тогда можно будет о чем то рассуждать. ИМХО.Цитата: Горец от 27.10.2025 18:57:45
- +0.03 / 1
-
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 19:12 |
А если три вида базирования - на земле (ПГРК, БЖРК например), в небе (в крайний раз его пускал Ту-95, как сказали Вести) и на море (подводный, надводный)?Цитата: Бонивур от 27.10.2025 19:06:39
- +0.04 / 1
-
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 19:30 |
Хм... Ну надводныйЦитата: СовДед от 27.10.2025 19:12:32
не знаю.. Вряд ли.. В целом есть понятие - структура ЯУ, в тч в рамках стратегической операции СЯС... Она кмк изменится... . Сильно.. Тема щекотливая.Пысы про пуск с 95го пропустил.. Футбол смотрел наверное
- +0.46 / 2
-
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 21:05 |
Ну астрономическая цена у реактора, который должен десятилетия работать без сбоев и иметь защиту от дураков, включая падающие самолёты. А реактор на месяц работы может быть из Ст3 или из того, чем удобнее напечатать на 3D принтере. Тема этих принтеров, между прочим, как раз под Росатомом и лежит...Цитата: Горец от 27.10.2025 18:07:55
- +0.00 / 1
-
- 1
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 23:03 |
Я бы сложность эксплуатации такого изделия и необходимые нормы безопасности оценил даже выше обычного реактора.Цитата: Luddit от 27.10.2025 21:05:24
Да, если придется работать, то работать он будет недолго.
Но с вероятностью 99% от не будет запущен никогда.
А должен будет быть загруженным, проверенным и готовым к работе всегда.
Не говоря уже о том, что любая авария может не просто вывести из строя некоторое количество ракет, а и вовсе сделать район размещения непогодным к какой-либо деятельности, потенциально навечно.
- -0.04 / 3
-
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 окт 2025 в 23:12 |
Какая авария способна сделать "раён непригодным к жызьни"? Пока реактор не наработает заметного количества осколков, на нём спать можно. Ну да, если подвзорвётся чо-нить, то химическое заражэние будет. Тока чему подвзрываться в реакторе?Цитата: Горец от 27.10.2025 23:03:28
- +0.44 / 9
-
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 23:18 |
Отож.. только можно я спать буду подальшеЦитата: mse от 27.10.2025 23:12:09
Но это только если не читать про опыт и историю радиационных аварий на флоте, в противном вообще никогда не уснешь.
- +0.00 / 0
-
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 00:18 |
Мой папа кроме 15-и перегрузок за 25 лет провел в отсеке на реакторе(А/Д Арктика и Таймыр)в общей сложности... хрен знает сколько. Вышел на пенсию в 60 и спал спокойно ещё 27 лет.Цитата: Горец от 27.10.2025 23:18:17
- +0.28 / 15
-
- 1
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 09:22 |
Цитата: Горец от 27.10.2025 23:18:17
Где почитать про аварии на незапущенных реакторах?
Насколько серьёзные последствия?
- +0.00 / 0
-
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 11:46 |
Можно хотя бы про К-431 почитать, да и в Нёноксе не настолько давно все было чтобы совсем память отшибло.Цитата: ВТБ! от 28.10.2025 09:22:34
А первый реактор "Ленина" пришлось вырезать и затопить. Опыт он такой, разный бываетЦитата: Resident1 от 28.10.2025 00:18:27
- +0.00 / 0
-
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 28 окт 2025 в 13:32 |
Так у неё реактор таки работал.Цитата: Горец от 28.10.2025 11:46:54
И довольно много. А Вам про реактор который ни секунды не работал. В котором реакция не начиналась.
- +0.25 / 6
-
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 19:38 |
У меня некое подозрение, что даже неработающий ректор заполнен совсем не гречкой.
Что касается "Буревестника" и "Посейдона", еще во время самого первого обращения ВВП с раскрытием некоторых деталей он сказал, что главным прорывом стала разработка реактора, который в невиданный ранее короткий промежуток времени выходит на максимальную мощность.
Но выходит ли он на нее из абсолютно холодного состояния или все-таки постоянная готовность подразумевает его долговременную работу на каком-то значительно более низком уровне мощности - это осталось за скобками.
- +0.00 / 1
-
- 1
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 28 окт 2025 в 21:53 |
Уверен, из абсолютно холодного. Просто так облучать личный состав, делать радиоактивной технику никто не будет. Да и ресурс не будет сжираться. А вывести на полную мощность можно например чем-то типа ИНИ. Да и время есть, пока работает разгонник.Цитата: Горец от 28.10.2025 19:38:37
- +0.30 / 11
-
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 22:13 |
Слухай увадаемый - я как минимум раз в неделю общаюсь с человеком (ему сейчас за 70) , который по студенческой молодости спал на ТВЭЛах - поелику радиоактивность из минимальна... Слушать ваши ужастики о авариях на неработающих реакторах - это занятие требующее полного душевного самоотречения.... Радиофобия - это душевное заболевание, лечится обычно чтением и некотрыми самостоятельными расчетами... Вы мне сейчас начнете рассказывать про чернобыль - не надо, там были нарушены все возможные регламенты безопасности, а я если про аварии с сцр -- тоже самое нарушены были регламенты, либо проходили в былинные времена когда вообще не было никаких регламентов не было...Цитата: Горец от 28.10.2025 19:38:37
Это вам матчасть https://www-nds.iaea…tHTML.html Наберете там U235, U238 - посмотрите периоды полураспада, типы испускаемого излучения... Состав этих ИМХО ТВЭЛ соостветствует высокообогащенному металлическому урану... Потом можете сравнить с допустимыми дозами радиации...
- +0.04 / 2
-
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 29 окт 2025 в 01:17 |
Ну конечно же, а еще ионизирующая радиация ЕМНИП сильно повышает мужскую потенциюЦитата: GrinF от 28.10.2025 22:13:57
А безупречный исторический опыт обращения с радиоактивными материалами и выдающийся послужной список не дадут соврать - все будет
- +0.00 / 1
-
- 1
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 22:15 |
Критическая сборка и источник нейтронов знаешь что такоеЦитата: Горец от 28.10.2025 19:38:37
- +0.00 / 0
-
|
|
mse ( Специалист ) |
| 28 окт 2025 в 23:40 |
А чем? Непользованные ТВЭЛы спокойно шоркают люди, не парясь.Цитата: Горец от 28.10.2025 19:38:37
Выйти на максимальную мощность за "невиданный" промежуток времени, много ума не надо. А дажэ, наоборот. А вот с нуля на максимум, это задачка со звёздочкой.Цитата: Горец от 28.10.2025 19:38:37
- +0.00 / 0
-
|
|
Drex ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 05:46 |
Наверное там будет фон не только от осколков, но и от активации элементов конструкции нейтронным потоком.Цитата: mse от 27.10.2025 23:12:09
- +0.03 / 1
-
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 23:29 |
Так авария случается не на пустом месте, а чаще всего - когда при эксплуатации сойдётся несколько факторов, сочетание которых не было проверено. К этому реактору не будет присоединено ничего другого, не будет экспериментов с маневрированием нагрузки и прочего в таком духе.Цитата: Горец от 27.10.2025 23:03:28
- +0.01 / 1
-
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 27 окт 2025 в 23:59 |
С другой стороны габариты + условия работы. Ой не факт что там проще чем с обычными реакторами.Цитата: Горец от 27.10.2025 23:03:28
- +0.03 / 1
-
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2025 в 00:12 |
Разработать может быть и сложнее, а вот гнать серию... особенно если перед разработчиками исходно задача серийного производства поставлена. И тем более если для сложных деталей достаточно характеристик материалов, обеспечиваемых 3D принтерами. Ну прокорродируют каналы через месяц эксплуатации, что с того?Цитата: Foxhound от 27.10.2025 23:59:01
И еще один аспект цены - если ракета не использована, высокообогащенный уран может быть полностью возвращен в народное хозяйство. Это не твердотопливные двигатели жечь.
- +0.01 / 1
-
|
|
mse ( Специалист ) |
| 06 ноя 2025 в 18:23 |
Если бы просто судовой, то никаких проблем бы не было ни у кого. Судовые реакторы делал много кто. И где? Если к судовому реактору прикрутить постфукуямские требования, то от судового останется тока название.
- +0.01 / 1
-