Тред №750706

Цитата
"Газпром" перенес введение предоплаты за газ для Украины на 16 июня

Цитата: Сергей Донецк от 11.06.2014 08:51:33
Ссылка

Цитата: Сергей Донецк от 11.06.2014 08:51:33

 

У меня одного ощущение, что на фоне событий на Донбасе этот торг выглядит...как бы помягче выразится...неуместно..?  

• +1.83 / 40

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 08:54:42
У меня одного ощущение, что на фоне событий на Донбасе этот торг выглядит...как бы помягче выразится...неуместно..?  

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 08:54:42

 

Всё логично. Газпром, похоже, решил накормить украинскую армию. А то она жалуется на голодное существование...

• -1.06 / 51

Цитата: news_s от 11.06.2014 09:28:47
Всё логично. Газпром, похоже, решил накормить украинскую армию. А то она жалуется на голодное существование...

Цитата: news_s от 11.06.2014 09:28:47

 

Чтобы прекратить убийства русских на Донбасе не надо печально взывать к совести Запада, пытаться достучатся через Рашен тудей до среднестатистического западного обывателя (ему на собственную страну насрать), строчить "Белые книги", выковыривать из носа невнятные домыслы. Надо просто перекрыть газ. Все юридические основания есть. Моральные тоже имеются. Нет политической воли. Если российские генералы такие же соплежуи как политики и менеджеры, ждите у себя на Красной площади "праздник".

• -4.69 / 84

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 09:42:29
Чтобы прекратить убийства русских на Донбасе не надо печально взывать к совести Запада, пытаться достучатся через Рашен тудей до среднестатистического западного обывателя (ему на собственную страну насрать), строчить "Белые книги", выковыривать из носа невнятные домыслы. Надо просто перекрыть газ. Все юридические основания есть. Моральные тоже имеются. Нет политической воли. Если российские генералы такие же соплежуи как политики и менеджеры, ждите у себя на Красной площади "праздник".

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 09:42:29

 

Причем тут какая-то украина. Переговоры идут с Европой, а не с "сомали в центре европы".
пы.сы.
Нам ваших майдаунов на Красной Площади не нать, а уж со своими каспарышами и макаревичами уж без вас разберемся и по поводу генералов и политиков - на своих жертв хохломора (один Продан чего стоит с Огрызкой) и армию в целом посмотрите и сравните с Российской Армией и политиками (особенно с Ивановым, Темнейшего не трогаю, это иной уровень), а уж потом советы с высока и через губу давайте

• +2.81 / 35

Цитата: Малюта_Скуратов от 11.06.2014 09:51:30
Причем тут какая-то украина. Переговоры идут с Европой, а не с "сомали в центре европы".

Цитата: Малюта_Скуратов от 11.06.2014 09:51:30

 

Я своим куцым умом понимаю, что главные Ваши вражины сидят в Вашингтоне и Брюсселе. Вы о чем-то там пытаетесь договориться с людьми патологически, на протяжении веков ненавидящее все, что имеет хоть отблеск русского духа. И это происходит на фоне противостояния всей украинской армии, наемников, инструкторов всех мастей и маленького, гордого Славянска.

• -0.60 / 16

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 09:42:29
...
Если российские генералы такие же соплежуи как политики и менеджеры, ждите у себя на Красной площади "праздник".

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 09:42:29

 

Пока вы у себя строили лубоф незалежность и унитарное национальное государство, российские генералы уже не один "праздник" закончили, отправив наиболее ретивых клоунов смотреть, как трава растет (снизу). Надо будет - опять отправят. Не надо учить нас жить, пока у тебя самого хатынка полыхает.

• +3.62 / 48

Обманутые бойцы Нацгвардии пошли на Киев

ЦитатаДля новых украинских властей наступают тяжелые времена. В воскресенье список требований к Порошенко огласило народное вече, недовольное тем, что власть ничего не делает для изменения ситуации в стране.
А во вторник около 50 бойцов национальной гвардии, принимавших участие в боях под Славянском, двинулись на Киев.
Вооруженные люди, большинство из которых составляют ультрарадикалы, вербовавшиеся в ряды нацгвардии для подавления сил самообороны на юго-востоке, оказались попросту обмануты. Они узнали, что в Киеве они проходят по списку, как не "воюющие на передовой", а как лица, находящиеся в тылу со всеми отсюда вытекающими.
Скандал усилился еще и потому, что командование нацгвардии выступило с законодательной инициативой о внесении изменений в соответствующее законодательство. Оно потребовало, чтобы все резервисты и военнообязанные, участвовавшие в операции на юго-востоке страны, получили статус участников боевых действий. Следовательно, соответствующее денежное обеспечение и льготы.
Но после возвращения домой из зоны боевых действий они поняли, что их попросту "кинули".
Согласно сообщению, появившемуся на сайте силовиков, "резервистам в удостоверении штабом Северного территориального управления была сделана соответствующая запись с указанием населенного пункта Павлоград, где с ними проводились учебно-методические сборы. По прибытию всех военнослужащих в г.Киев из пунктов несения службы им будут сделаны соответствующие дополнительные записи с указанием других населенных пунктов, куда они впоследствии были передислоцированы и выполняли служебно-боевые задачи, возложенные на Национальную гвардию".
Однако некоторые из них все же не удовлетворились обещаниями и пошли на Киев.
Как отмечают наблюдатели, с учетом того, что среди них есть лица, осаждавшие майдан и государственные учреждения в столице, ждать от этих недовольных молодых людей можно всего, чего угодно. Не исключено, что они присоединятся к майдановцам, собирающимся провести очередное народное вече в предстоящие выходные.

Ссылка

Нацгады поняли что с майдана воевать безопаснее, и прибыльнее. А в АТО башку сложишь, но денег не дадут. Ожидаемо. И дезертирами не назовут, и повод есть.

• +5.68 / 58

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 09:42:29
Чтобы прекратить убийства русских на Донбасе не надо печально взывать к совести Запада, Надо просто перекрыть газ.

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 09:42:29

 

Вы видимо не в курсе, что перекрыть газ только Украине невозможно. Предлагаете перекрыть его и ЕС? Давно в американское посольство за зарплатами наведывались? Или так уверены в честности хунтарей, которая остановит их от хищения газа?

• +0.12 / 20

Цитата: Командор от 11.06.2014 09:57:24
Вы видимо не в курсе, что перекрыть газ только Украине невозможно. Предлагаете перекрыть его и ЕС? Давно в американское посольство за зарплатами наведывались? Или так уверены в честности хунтарей, которая остановит их от хищения газа?

Цитата: Командор от 11.06.2014 09:57:24

 

Перекрыть газ Украине не только возможно, но уже и перекрывали . Вчера подробно тему обсудили.

• +0.69 / 7

Цитата: news_s от 11.06.2014 09:28:47
Всё логично. Газпром, похоже, решил накормить украинскую армию. А то она жалуется на голодное существование...

Цитата: news_s от 11.06.2014 09:28:47

 

Каким образом?

• +0.07 / 4

Цитата: Kvazar от 11.06.2014 10:05:09
Каким образом?

Цитата: Kvazar от 11.06.2014 10:05:09

 

"Вы задаете такие вопросы, что мне прям неудобно отвечать..." ("Мимино")  
Но попробую... Два миллиарда, которые Украина должна была бы отдать за долги, теперь пойдут на закупки продовольствия ПСам, обмундирования, топлива.... Дальше продолжать?  

• +0.71 / 22

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 08:54:42
У меня одного ощущение, что на фоне событий на Донбасе этот торг выглядит...как бы помягче выразится...неуместно..?  

Цитата: Serzh345 от 11.06.2014 08:54:42

 

Если на уровне эмоций то полностью согласен с вами.
Но с другой стороны я вспомнил что читая книжки по событиям в Испании перед второй мировой там недаром даны расладки сколько стоит довольствие каждого бойца и цена каждого снаряда. Теперь попробуйте представить масштаб переговоров с хунтой - а ведь каждая выцарапанная копейка пойдет в том числе и в помощь на ЮВ. Там тоже бьются за деньги но на своем фронте. Фронт, он ведь не только военный но и экономический.
Но пассаран по всем фронтам!

• +0.99 / 14

Цитата: Don Paule от 11.06.2014 09:38:30
Если на уровне эмоций то полностью согласен с вами.
Но с другой стороны я вспомнил что читая книжки по событиям в Испании перед второй мировой там недаром даны расладки сколько стоит довольствие каждого бойца и цена каждого снаряда. Теперь попробуйте представить масштаб переговоров с хунтой - а ведь каждая выцарапанная копейка пойдет в том числе и в помощь на ЮВ. Там тоже бьются за деньги но на своем фронте. Фронт, он ведь не только военный но и экономический.
Но пассаран по всем фронтам!

Цитата: Don Paule от 11.06.2014 09:38:30

 

С плюсом промахнулся. Дотируя хунту газом, Газпром увеличивает запас ее прочности, помогает промышленности, которую можно обвалить и заставить выйти народ в Украине на улицу с претензией к властям где зарплаты, почему так хреново? Вместо этого, Газпром помогает продержаться промышленности подольше, чтобы налоги шли в том числе на армию, таким образом, действительно каждая выцарапанная копейка пойдет в помощь, только не армии ЮВ, а армии укропов, которая воюет против ЮВ. А как же лечебное голодание для укропов?

• -0.50 / 38

Цитата: sarmat.don от 11.06.2014 09:48:59
С плюсом промахнулся. Дотируя хунту газом, Газпром увеличивает запас ее прочности, помогает промышленности, которую можно обвалить и заставить выйти народ в Украине на улицу с претензией к властям где зарплаты, почему так хреново? Вместо этого, Газпром помогает продержаться промышленности подольше, чтобы налоги шли в том числе на армию, таким образом, действительно каждая выцарапанная копейка пойдет в помощь, только не армии ЮВ, а армии укропов, которая воюет против ЮВ. А как же лечебное голодание для укропов?

Цитата: sarmat.don от 11.06.2014 09:48:59

 

Чтобы обвалить промышленность хунты достаточно не покупать ее продукцию. А газ это только небольшая составляющая себестоимости продукции.
Чтобы не дотировать хунту газом надо ее заставить платить за газ через ЕС и под надзором ЕС. Плюс вытребовать старые долги. Это то что сейчас делается

• +2.48 / 35

Цитата: Don Paule от 11.06.2014 09:59:13
Чтобы обвалить промышленность хунты достаточно не покупать ее продукцию. А газ это только небольшая составляющая себестоимости продукции.
Чтобы не дотировать хунту газом надо ее заставить платить за газ через ЕС и под надзором ЕС. Плюс вытребовать старые долги. Это то что сейчас делается

Цитата: Don Paule от 11.06.2014 09:59:13

 

Делается достаточно безуспешно, что мешает заставлять платить перекрыв кран? Помнится Медведев говорил, что это нормальная практика, заплатили - получили газ. А так для меня не понятно, платеж в мае получили только 756 млн. Газ качают по 150 млн. кубов в день, до 16 числа с начала месяца накачают 2,4 млрд. кубов при цене 485 - это еще 1,1 ярд долга, а там еще за май накачали 5,4 млрд. кубов при цене 485 - это 2,6 млрд. долл., т.е. до 16 максимум договорятся при очень хороших раскладах о погашении газа за апрель и прошлый год, а задолженость за май- июнь возникнет новая еще 3,6 и опять переговоры по кругу, к августу договорятся еще погасить на 1 млрд. долл, а поставят к тому времени на 2 или 3 млрд. А если вдуматься, почему Украина качает газ по максимуму? Янукович качал по минимуму т.к. платить собирался, а хунта качает про запас, т.к. платить не собирается. Только за май накачала, четверь от того, что Янукович закачал у ГП за весь предыдущий год.

• +1.20 / 26

Цитата: Don Paule от 11.06.2014 09:59:13
Чтобы обвалить промышленность хунты достаточно не покупать ее продукцию. А газ это только небольшая составляющая себестоимости продукции.
Чтобы не дотировать хунту газом надо ее заставить платить за газ через ЕС и под надзором ЕС. Плюс вытребовать старые долги. Это то что сейчас делается

Цитата: Don Paule от 11.06.2014 09:59:13

 

О Боже!

Чтобы не дотировать хунту газом не нужно поставлять его бесплатно и до погашения всех долгов , только в этом случае не будет дотирования и будет возвращен долг.

• +1.41 / 21

Цитата: Helena от 11.06.2014 10:25:46
О Боже!

Чтобы не дотировать хунту газом не нужно поставлять его бесплатно и до погашения всех долгов , только в этом случае не будет дотирования и будет возвращен долг.

Цитата: Helena от 11.06.2014 10:25:46

 

Как Вы не можете понять, нет никаких дотаций газом - они его в хранилища сейчас качают, про запас. И ранее массово закачивали в увеличивающихся объёмах. Дотирование будет если только они этот газ продавать начнут здесь и сейчас.
Сейчас они наращивают запас и, естественно, увеличивают задолженность.
Буржуям всё равно придётся оплачивать за 404ую этот газ России, вопрос в цене
.. а нам ещё мост на Крым строить и производство на Донбассе востанавливать.

• +1.32 / 16

Цитата: AbuSIN от 11.06.2014 12:26:48
К
Да, строительство СП и ЮП позволит решить проблему. На ГТС БУ положили глаз САСШ, видимо как на инструмент головной боли для РФ и ЕС, поэтому и тормозят ЮП.

Цитата: AbuSIN от 11.06.2014 12:26:48

 

Только строительство газохимии и рост внутренненго спроса. Будем говорить прямо  ГП просрал возможности наращивания внутреннего спроса и СПГ.И теперь его как лоха разводят в две руки. Лучще сжигать и избытки газа  но свою позицию продавливать. .Менеджеров ГП на гиляку.

• +0.41 / 28

Цитата: Helena от 11.06.2014 10:25:46
О Боже!

Чтобы не дотировать хунту газом не нужно поставлять его бесплатно и до погашения всех долгов , только в этом случае не будет дотирования и будет возвращен долг.

Цитата: Helena от 11.06.2014 10:25:46

 

А если штрафные санкции от европейских клиентов за срыв поставок по контракту будут сравнимы с укродолгом?
Сколько там после предыдущей операции "Задвижка-2009" Газпром их выплатил, ась?
900 млн.долларов или больше?

• +0.60 / 6

Цитата: qwertov от 11.06.2014 10:52:40
А если штрафные санкции от европейских клиентов за срыв поставок по контракту будут сравнимы с укродолгом?
Сколько там после предыдущей операции "Задвижка-2009" Газпром их выплатил, ась?
900 млн.долларов или больше?

Цитата: qwertov от 11.06.2014 10:52:40

 

по вашему посту выходит, что мы всецело зависим от страны-транзитёра, и Украина правит баллом...
какая-то слабая и изначально проигрышная позиция, и вряд ли Газпром ей руководствуется при принятии решений иначе и в прошлый бы раз не отключили газ.

имхо, Газпром переносит отключение газа исключительно по просьбе европейских газовых партнеров и переговорщиков и из-за уверенности в выигрыше в Стокгольме

• +1.17 / 16

Цитата: qwertov от 11.06.2014 10:52:40
А если штрафные санкции от европейских клиентов за срыв поставок по контракту будут сравнимы с укродолгом?
Сколько там после предыдущей операции "Задвижка-2009" Газпром их выплатил, ась?
900 млн.долларов или больше?

Цитата: qwertov от 11.06.2014 10:52:40

 

Газпром то тут причем был? Потери были от недопоставок, но никаких штрафов ГП не платил. Сорри, за цинк на Ленту.Вру Дело давнее другие источники долго искать

17:43, 26 января 2009

"Газпром" подсчитал свои потери от газового конфликта с Украиной



За первые недели января 2009 года российский газовый концерн "Газпром" потерял более двух миллиардов долларов прибыли из-за газового конфликта с Украиной. Такое заявление сделал заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев, сообщает РИА Новости.

Ранее сообщалось, что на 14 января "Газпром" оценивал свои потери в 1,1-1,2 миллиарда долларов.

По словам Медведева, российская сторона вправе потребовать от Украины "полной компенсации" своих убытков, передает агентство "Интерфакс". Зампред правления "Газпрома" отметил, что ответственность за срыв поставок газа из России европейским потребителям лежит полностью на Украине.

Напомним, Россия полностью прекратила поставлять газ в Европу через украинскую территорию 7 января, обвинив "Нафтогаз Украины" в несанкционированном отборе топлива. 1 января были также остановлены поставки газа украинским потребителям, поскольку "Газпром" и "Нафтогаз" не могли договориться о закупочной цене топлива. 19 января стороны подписали соглашение о поставках газа на Украину и его транзите в Европу, после чего 20 января транзит газа был возобновлен.

Ссылка

• +2.00 / 22

Цитата: sarmat.don от 11.06.2014 09:48:59
С плюсом промахнулся. Дотируя хунту газом, Газпром увеличивает запас ее прочности, помогает промышленности, которую можно обвалить и заставить выйти народ в Украине на улицу с претензией к властям где зарплаты, почему так хреново? Вместо этого, Газпром помогает продержаться промышленности подольше, чтобы налоги шли в том числе на армию, таким образом, действительно каждая выцарапанная копейка пойдет в помощь, только не армии ЮВ, а армии укропов, которая воюет против ЮВ. А как же лечебное голодание для укропов?

Цитата: sarmat.don от 11.06.2014 09:48:59

 

С человеческой точки зрения я с Вами абсолютно согласен, все выглядит именно так, но (это вечное и неизменное НО) у Правительства и Президента колоколенка чуток повыше, чем у меня, у Вас и выше чем у многих на этом форуме, и вид с перспективами с ИХ колоколенки открывается немного другой и видимость дальшее и горизонты у них ширше..........

• +1.36 / 14

Цитата: sarmat.don от 11.06.2014 09:48:59
С плюсом промахнулся. Дотируя хунту газом, Газпром увеличивает запас ее прочности, помогает промышленности, которую можно обвалить и заставить выйти народ в Украине на улицу с претензией к властям где зарплаты, почему так хреново? Вместо этого, Газпром помогает продержаться промышленности подольше, чтобы налоги шли в том числе на армию, таким образом, действительно каждая выцарапанная копейка пойдет в помощь, только не армии ЮВ, а армии укропов, которая воюет против ЮВ. А как же лечебное голодание для укропов?

Цитата: sarmat.don от 11.06.2014 09:48:59

 

Поступающий сейчас газ Украина закачивает в ПХГ, причем уже немалое время. Таким образом увеличивая сумму задолженности.
При этом подача либо отключение ни каким образом не влияет на поддержку промышленности/армии_404, а будет влиять на поставки газа западноевропейскому потребителю, т.к. мы фактически продаём объёмы не на границе 404 с РФ, а на границе 404 с ЕС. При "отключении" Газпром просто снизит прокачиваемые объёмы, но то, что 404 будет тупо тырить газ (так же качать его в ПХГ) с молчаливого согласия ЕС, а ЕС будет вопить о соблюдении контракта - 146%
Ну и что это изменит, кроме головной боли?
А Новороссии газ не нужен?
А Крыму?
А денег на помощь Новороссии не надо?
Гори оно всё в дым? - начнём ещё и "газовые войны", забъём на 4 ярда зелени?
Задача КМК сейчас одна - кнутом и пряником добиться прекращения огня в Новороссии, вывода оккупационных подразделений хунты из ЛНР и ДНР, усадить 404 и Новороссию за стол переговоров, увеличивая легитимизацию Новороссии - а там как пойдёт, решения будут приниматься "на коленке": будет ли развиваться тема о федерализации, конфедерации, независимости, расширения, ввода миротворцев, операции "Дунай" - как кони понесут.

Как то такъ

• +1.34 / 33

Цитата: AbuSIN от 11.06.2014 10:24:43
Поступающий сейчас газ Украина закачивает в ПХГ, причем уже немалое время.
А Крыму?

Как то такъ

Цитата: AbuSIN от 11.06.2014 10:24:43

 

Правильно, у Украины не было запасов газа и хранилища были пусты , а теперь за время пока Россия шла " навстречу хунте" поставляя бесплатно газ хунта хранилища заполнила и нарастила свой долг еще в два с лишним раза . Замечательный итог ! Для Украины .
Разумеется переговорные позиции Газпрома и России ухудшились по сравнению с мартом- апрелем, когда запасы еще не были сделаны и долг был в районе полутора - двух миллиардов долларов .
Переводить Украину на предоплату можно было на законных основаниях в соответствии с контрактом когда в хранилищах был только технологический газ и задолжность была полтора миллиарда . В настоящее время хранилища заполнены и еще пополнятся до 16 июня, а сумма задолженности приближается к пяти миллиардам.

P.S. Крыму газ не нужен, он был газовым донором Украины и газом обеспечивал себя сам.

• +1.91 / 23

Цитата: Helena от 11.06.2014 10:37:35
Правильно, у Украины не было запасов газа и хранилища были пусты , а теперь за время пока Россия шла " навстречу хунте" поставляя бесплатно газ хунта хранилища заполнила и нарастила свой долг еще в два с лишним раза . Замечательный итог ! Для Украины .
Разумеется переговорные позиции Газпрома и России ухудшились по сравнению с мартом- апрелем, когда запасы еще не были сделаны и долг был в районе полутора - двух миллиардов долларов .
Переводить Украину на предоплату можно было на законных основаниях в соответствии с контрактом когда в хранилищах был только технологический газ и задолжность была полтора миллиарда . В настоящее время хранилища заполнены и еще пополнятся до 16 июня, а сумма задолженности приближается к пяти миллиардам.

Цитата: Helena от 11.06.2014 10:37:35

 

А эти почти 5 ярдов кто будет платить? Неужели это территориальное недоразумение? Ой, бросьте, там либо натурой придётся отдавать либо клянчить у янки и гейропы. А вот сколько заплатят - 2 или 4 есть большая разница.
Мы же говорим не о том, что было вчера, а что есть сейчас - мы оперируем реальностью.
Просто так "отключить" не получится, не живите в сказке. Комрад ахмадинежад разместил замечательную картинку Тыц
Укажите, где резать будем?

• +1.54 / 16

Цитата: rat1111 от 11.06.2014 10:58:39
Йа-йа, натюрлих.
Сдается мне, что это будет жесткое садо-мазо с расчлененкой

Цитата: rat1111 от 11.06.2014 10:58:39

 

Укра вроде готовила какой-то иск, что из-за потери Крыма они теряют миллиарды. Может получиттся так, что они признают нам Крым, а мы спишем им долг? Или нет?

• -0.60 / 10

Цитата: AbuSIN от 11.06.2014 10:24:43
Поступающий сейчас газ Украина закачивает в ПХГ, причем уже немалое время. Таким образом увеличивая сумму задолженности.
При этом подача либо отключение ни каким образом не влияет на поддержку промышленности/армии_404,
...
Гори оно всё в дым? - начнём ещё и "газовые войны", забъём на 4 ярда зелени?
Задача КМК сейчас одна - кнутом и пряником добиться прекращения огня в Новороссии, вывода оккупационных подразделений хунты из ЛНР и ДНР, усадить 404 и Новороссию за стол переговоров, увеличивая легитимизацию Новороссии - а там как пойдёт, решения будут приниматься "на коленке": будет ли развиваться тема о федерализации, конфедерации, независимости, расширения, ввода миротворцев, операции "Дунай" - как кони понесут.

Как то такъ

Цитата: AbuSIN от 11.06.2014 10:24:43

 

вот вот) постепенно начинается: "забъём на 4 ярда !!?"

а я вчера говорил, что хунта за газ не заплатит? говорил и добавлял, что не заплатит НИКОГДА
и я могу предсказать развитие газовых переговоров, скажем, на следующие пару недель:
вчера уже вечером прошла информация, что Европа якобы подкинула хунте 500 лямов евров.... и опа, Газпром согласился перенести (в 1001-й раз) срок перевода на предоплату. Видимо, полагая, что как только эти деньги дойдут до Нафтогаза - он их
и перечислит Газпрому в счет оплаты газового долга.
святая наивность. Кто-нибудь из украинский чиновников это обещал? Как - нет?
А вот как было в прошлый раз... из полученного Украиной внешнего кредита (по памяти $3 млрд.) сколько пошло в Россию? 768 млн. если правильно помню. Та же петрушка будет и в этот раз. Пока деньги дойдут до Украины. Пока дойдет очередной последний срок оплаты, потом он немного перенесется, потом совсем чуть-чуть опять перенесется и опа...
Украина - заплатила! Скажем, $ млн. 237... или 275,71. В общем, заплатила! Перемога! Правда, произойдет это примерно через месяц. А за это время... правильно, долг только вырастет.

Неожиданно, да?

А теперь возвращаемся к кнутам и пряникам.
Ну про кнуты примерно понятно. А пряники? Не могли бы вы уточнить, какими пряниками, по вашему мнению следует еще покормить хунту (ну кроме безоплатного газа) - что еще вы имеете ввиду?

• +0.81 / 40

Цитата: Wins_ от 11.06.2014 10:56:46
вот вот) постепенно начинается: "забъём на 4 ярда !!?"

а я вчера говорил, что хунта за газ не заплатит? говорил и добавлял, что не заплатит НИКОГДА
и я могу предсказать развитие газовых переговоров, скажем, на следующие пару недель:
вчера уже вечером прошла информация, что Европа якобы подкинула хунте 500 лямов евров.... и опа, Газпром согласился перенести (в 1001-й раз) срок перевода на предоплату. Видимо, полагая, что как только эти деньги дойдут до Нафтогаза - он их
и перечислит Газпрому в счет оплаты газового долга.
святая наивность. Кто-нибудь из украинский чиновников это обещал? Как - нет?
А вот как было в прошлый раз... из полученного Украиной внешнего кредита (по памяти $3 млрд.) сколько пошло в Россию? 768 млн. если правильно помню. Та же петрушка будет и в этот раз. Пока деньги дойдут до Украины. Пока дойдет очередной последний срок оплаты, потом он немного перенесется, потом совсем чуть-чуть опять перенесется и опа...
Украина - заплатила! Скажем, $ млн. 237... или 275,71. В общем, заплатила! Перемога! Правда, произойдет это примерно через месяц. А за это время... правильно, долг только вырастет.

Неожиданно, да?

А теперь возвращаемся к кнутам и пряникам.
Ну про кнуты примерно понятно. А пряники? Не могли бы вы уточнить, какими пряниками, по вашему мнению следует еще покормить хунту (ну кроме безоплатного газа) - что еще вы имеете ввиду?

Цитата: Wins_ от 11.06.2014 10:56:46

 

Отставьте уже флудить про "бесплатный газ", не на базаре.
Газотранспортная система, к сожалению, устроена таким образом, что можно либо заниматься онанизмом с вентелями, либо отрубить всё и всем - и борющемуся ЮгоВостоку, и Крыму, и ПМР, и ЕС. Пока не построены обходные пути, полностью обеспечивающие объёмы, игра в "газовые войны" не принесет нужный результат. Об этом комрады уже не раз писали - и об издержках, и о политических рисках, и мечталках САСШ, и о невозможности взять и "наказать Украину" - сколько можно.
Перестаньте истерить и вернитесь в реальность или же за зп к янки в посольство (которым очень выгодны были бы "газовые войны", внезапно да?).

Газовый вопрос отнюдь не пряник, КМК пряник это отсутствие сигнала "Влтава-666", а один из факторов кнута это учения "Огненная земля"

• +1.62 / 20

Цитата: sarmat.don от 11.06.2014 09:48:59
С плюсом промахнулся. Дотируя хунту газом, Газпром увеличивает запас ее прочности, помогает промышленности, которую можно обвалить и заставить выйти народ в Украине на улицу с претензией к властям где зарплаты, почему так хреново? Вместо этого, Газпром помогает продержаться промышленности подольше, чтобы налоги шли в том числе на армию, таким образом, действительно каждая выцарапанная копейка пойдет в помощь, только не армии ЮВ, а армии укропов, которая воюет против ЮВ. А как же лечебное голодание для укропов?

Цитата: sarmat.don от 11.06.2014 09:48:59

 

Если отталкиваться от аксиомы, что Украина в ближайшем будущем как государство перестанет существовать, а ЕЭС (или хотя бы суверенные государства на развалинах ЕЭС) будут ещё много лет сотрудничать с Россией, то позиция России как надёжного торгового партнёра в нынешней ситуации должна быть первостепенной. Торг идёт не с Украиной, а между Россией и ЕЭС. Как они договорятся, так и будет.

• +0.58 / 17

Цитата: Сергей Быков от 11.06.2014 10:37:42
Если отталкиваться от аксиомы, что Украина в ближайшем будущем как государство перестанет существовать, а ЕЭС (или хотя бы суверенные государства на развалинах ЕЭС) будут ещё много лет сотрудничать с Россией, то позиция России как надёжного торгового партнёра в нынешней ситуации должна быть первостепенной. Торг идёт не с Украиной, а между Россией и ЕЭС. Как они договорятся, так и будет.

Цитата: Сергей Быков от 11.06.2014 10:37:42

 

И результатом доказывания Россией " своего надежного партнерства" стало давление Еврокомиссии на страны участвующие в ЮП с требованием отказаться от проекта ? А Россию как надежного поставщика ЕС заставляет транзитить газ через ворующую и хронически не оплачивающую свои счета Украину , то есть нести издержки как и раньше.
Я Вас правильно понимаю, этого хотели добиться ?))) Вообще- то от этого хотели уйти, для решения проблемы был построен Северный поток , который ЕС не дает полностью загрузить и планировался Южный Поток, строительству которого мешает и препятствует опять же ЕС в лице центральных органов - ЕК.

Подсказка : решение о непереводе Украины на предоплату в марте- апреле принималось не Газпромом, а в Кремле, То есть это было чисто политическое решение.

• +0.88 / 11

Цитата: Don Paule от 11.06.2014 09:38:30
Теперь попробуйте представить масштаб переговоров с хунтой - а ведь каждая выцарапанная копейка пойдет в том числе и в помощь на ЮВ. Там тоже бьются за деньги но на своем фронте. Фронт, он ведь не только военный но и экономический.
Но пассаран по всем фронтам!

Цитата: Don Paule от 11.06.2014 09:38:30

 

И много копеек выцарапал Газпром для ЮВ?  
Всё ведь с точностью до наоборот, деньги остались на Украине и пойдут на кормёжку Правого сектора...

• -0.04 / 28

Цитата: Сергей Донецк от 11.06.2014 08:51:33
Глава корпорации Алексей Миллер заявил, что пошел на уступки для того, чтобы продолжить переговоры, которые в последние дни велись очень интенсивно.
Ссылка

Цитата: Сергей Донецк от 11.06.2014 08:51:33

 

Ни хрена не понимаю.  
Россия должна терять деньги, которые фашисты тут же тратят на убийство русских,  чтобы Миллер мог ещё по3,14..еть и красиво потусоваться?
Может пора начинать что-то править в консерватории?

• -0.44 / 49