Украина и украинско-российские отношения
204,740,311
348,194
|
MAVIN ( Слушатель ) |
| 30 июл 2014 09:43:59 |
Тред №781250
новая дискуссия Дискуссия 1.097Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только
Ситуация с горячей водой в Киеве продолжает накаляться. Если еще несколько дней назад отключенным на неопределенное время был каждый десятый дом в столице, то сейчас холодный душ вынуждены принимать больше половины жителей столицы. И это не предел. Несмотря на то, что власти обещали решить проблему и некоторые дома благодаря усилиям мэра Виталия Кличко подключили вновь, теперь стало только хуже. Виной всему дефицит газа, возникший из-за проблем с поставками голубого топлива из России. Власти говорят, что горячей воды скоро не будет во всех домах до начала отопительного сезона, то есть ориентировочно до 15 октября.
ХОЛОДНЫЙ ДУШ ДО ОКТЯБРЯ
Вчера из-за экономии газа из 9307 домов с централизованным горячим водоснабжением в Киеве осталось без него 5447, то есть почти 60%. Директор департамента жилищно-коммунальной инфраструктуры Дмитрий Новицкий сказал «Вестям», что количество отключенных домов будет увеличиваться, поскольку Киев должен сэкономить газ для отопительного сезона. «Мы планируем отключить все дома, чтобы отопительный сезон прошел более уверенно, чем мы можем себе предположить сейчас по расчетам. Запасы газа, которые есть в государстве, сейчас четко регламентированы и распределены между регионами. В частности, Киеву отведено 1 млрд 200 млн кубометров, которые должны быть использованы именно на отопление. Этого недостаточно для прохождения стабильного отопительного сезона и получения комфортной температуры», — сказал Новицкий.
В «Киевэнерго» говорят, что эти лимиты на 30% меньше необходимого на обогрев воды и отопление. «Прогнозный баланс потребления энергоресурсов в Украине формирует Кабмин. Недавно компания получила проект прогнозного баланса газа на предстоящий отопительный период. Он предусматривает уменьшение на 30% лимита потребления газа для нужд теплокоммунэнерго», — рассказали «Вестям в пресс-службе «Киевэнерго».
В связи с этим, по словам Новицкого, киевская власть намерена отключить горячую воду аж до середины октября. «Перед началом отопительного сезона мы посчитаем баланс газа — сколько нам выделяют и сколько мы потратили, и будем решать, возобновлять горячее водоснабжение или войти в режим более жесткой экономии газа. В конце концов, мы все должны осознать, что сегодня вопрос газа — это не столько вопрос энергетической независимости, сколько вопрос национальной безопасности», — сказал «Вестям» Новицкий.
Проблемы возникнут и зимой. Нормативную температуру воздуха в помещениях хотят снизить на 1–2 градуса (сейчас +18 °С, в угловых комнатах +20 °С. — Ред.). Об этом вчера заявил мэр Виталий Кличко. «Нам необходимо избавиться от газовой зависимости от России и мы понимаем, что этот период будет непростым. Для того чтобы аккумулировать газ для отопления жилья в Киеве зимой, были приостановлены поставки горячей воды в дома. Зимой нам придется снизить температуру на 1–2 градуса. Мы должны доводить информацию до населения о важности внедрения энергосберегающих технологий». Напомним, при средней температуре в жилых помещениях ниже +18 °С плата уменьшается на 5% за каждый градус отклонения, ниже +12 °С — плата за отопление не взимается.
В связи с ситуацией власти хотят заняться утеплением домов
В связи с этим, власти намерены заняться утеплением домов — уплотнять входные двери и остеклить парадные. Кроме того, в мэрии хотят искать возможности замещения газа другими источниками энергии, в частности, мазутом. «Дарницкая ТЭЦ уже использует уголь для производства тепловой энергии, хотя изначально она была предназначена для газа. Если появится возможность, подадим горячую воду в садики и больницы в Голосеевском районе и частично в Дарницком, которые обслуживает Дарницкая ТЭЦ, а с 1 сентября и в школы», — говорит Новицкий. Он подчеркнул, что сегодняшняя ситуация никак не связана с долгами киевлян, а только с необходимостью экономить газ.
НУЖНО ЭКОНОМИТЬ
В Киевраде относятся к отключениям от горячей воды критически и считают, что нужно направить усилия на энергосберегающие технологии. «Решение правительства о сокращении лимитов газа для «Киевэнерго», которое влечет за собой отключения горячей воды, — антинародное», — считает глава комиссии Киеврады по вопросам ЖКХ Александр Клюс. На комплексную программу по энергосбережению в Киеве, по его словам, необходимо около $1 млрд. «Если правительство находит десятки миллиардов на оплату газа России, то такие деньги найти проще. Программа включает в себя замену котлов по производству электроэнергии с низким КПД на более новые с КПД 92–93%. Кроме того, нужно установить приборы учета потребления тепловой энергии, это побудит граждан экономить. Кстати, без таких счетчиков люди переплачивают за отопление значительные деньги. Еще один пункт программы — замена труб, потери тепла у которых достигают 19%. Кстати, эти потери включены в тариф. Ну и главное — утеплить стены, крыши, подвалы и парадные домов. Это еще на 50–60% уменьшит потребление тепла», — считает Клюс.
По его словам, в течение двух-трех дней все регионы должны подать свои предложения Кабмину по сокращению потребления газа. «Сейчас идет полемика — полностью отключить газ, уменьшить температуру горячей воды или сделать подачу почасовой. Виталий Кличко прилагает большие усилия, чтобы киевлян не отключали. Но правительство давит на «Киевэнерго», у которого задолженность перед «Газом Украины» почти 1,8 млрд грн, аргументируя тем, что не хватает 6–7 млрд кубов, чтобы пережить зиму. Его можно понять, но тогда правительство должно выделить субвенцию Киеву, чтобы за 2–3 месяца он сделал термосанацию», — говорит Клюс.
КИЕВЛЯНЕ УЖЕ РАСКУПИЛИ ДЕШЕВЫЕ БОЙЛЕРЫ
Когда стало известно, что горячая вода в кранах появится не скоро, киевляне бросились раскупать бойлеры. Уже сегодня в магазинах техники не осталось дешевых нагревателей воды — лишь те, что подороже.
«В парадном вывесили объявление, что горячая вода появится, когда наступит отопительный сезон. Так я решила на выходных установить в ванную нагреватель. Но в магазинах бытовой техники не нашла дешевых: везде цены стартуют от 2200 грн», — рассказала нам Алина Мацко с Лесного массива. В большинстве магазинах нам подтвердили — дешевые бойлеры раскупили. «У нас есть водонагреватели и стоят от 1300 грн. Но данных моделей нет в наличии, и в данном ценовом диапазоне тоже нет. Есть бойлеры от 1800 грн», — сказали нам в крупной торговой сети электроники. Такая же ситуация в интернет-магазинах.
Вести
Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?
Отредактировано: MAVIN - 31 июл 2014 09:46:02
ОТВЕТЫ (115)
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 09:51:34 |
Цитата: MAVIN от 30.07.2014 09:43:59
Будет как в Сочи ДО олимпиады.
Пришла зима (здесь это +12) и свет дают на пару часов в сутки.
В куеве наверно будут на полчаса включать по районам
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июл 2014 10:07:18 |
Сообщение удалено
Mofack
30 июл 2014 14:16:03
Mofack
30 июл 2014 14:16:03
Отредактировано: Mofack - 30 июл 2014 14:16:03
|
Сергей К ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 10:22:29 |
Сообщение удалено
Сергей К
30 июл 2014 14:31:02
Сергей К
30 июл 2014 14:31:02
Отредактировано: Сергей К - 30 июл 2014 14:31:02
|
BOLD ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 11:43:36 |
Сообщение удалено
BOLD
30 июл 2014 12:46:04
BOLD
30 июл 2014 12:46:04
Отредактировано: BOLD - 30 июл 2014 12:46:04
|
Урфин ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 09:51:58 |
Цитата: MAVIN от 30.07.2014 09:43:59
Что они будут делать. Заниматься привычным и любимым делом - потреблять пиз..еный у москалей и оплаченый гейропейсами газ.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 10:23:51 |
Цитата: MAVIN от 30.07.2014 09:43:59
1 "утепление на скорую руку (а другой на уже построенном здании сделать невозможно)" сильно не поможет. Поможет только кардинальная перестройка всех зданий и сооружений.
таких денег, времени и ресурсов в обозримом будущем даже не предвидится.
2.заменить котлы к этой зиме уже не успеют. к следующей-вряд ли найдут денег.
3.Котлы без соответствующей инфраструктуры-деньги на ветер. менять надо и трубы-а это такие деньги и время..., которых ни до этой зимы ни до следующей и ещё в пределах ближайших лет 15 не предвидится.Даже для одного Киева.
На сегодняшний день с точки зрения минимизации теплопотерь наиболее выгодно ставить теплоцентрали в микрорайонах. На угле такое не поставишь-все задохнутся+куча всякой грязи ( и СО/СО2-это самое безобидное). есть смысл ставить централи только на газе. А газа нет.Как, собственно и др. ресурсов для массовой замены теплогенерирующих мощностей. Даже для одного Киева.
Следствие:
электробойлеры и электрообогреватели убьют электроэнергосистему Киева.
как только температура опустится ниже -25-27 С так и пипец.
Электроэнергосистема Киева сейчас прохожа на ветхую ткань.
вроде ещё всё цело, но только потяни в одном месте и пойдут дыры. и эти дыры не залатать. латке держаться не на чем.
в общем киевлянам надо молится, чтоб в эту зиму температура не падала ниже хотя бы -25-27 градусов.
иначе, если хотя бы неделя такой температуры, то будет гуманитарный ппц.
|
C.K. ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 10:39:23 |
Сообщение удалено
C.K.
30 июл 2014 11:46:02
C.K.
30 июл 2014 11:46:02
Отредактировано: C.K. - 30 июл 2014 11:46:02
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 10:44:25 |
Ещё, как вариант, выйти на муйдан 3.0, жечь костры , греться.Цитата: C.K. от 30.07.2014 10:39:23
Если без иронии, то в 70-е в наших старых сталинских домах , рядом, теплоцентраль пробило - авария. А морозы аккурат лютые стояли, мать рассказывала, народ из трёх домов практически на улицу жить вышел на пару дней. Жгли костры, готовили еду, грели воду.
|
|
answ ( Слушатель ) |
| 30 июл 2014 11:06:24 |
Цитата: ИвaнычЪ от 30.07.2014 10:44:25
Все сталинки(старые дома) по Закону о реституции 100% уйдут старым владельцам, так что на улице хохлам придется жить при любом раскладе
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 10:48:01 |
Сообщение удалено
rigel1986
30 июл 2014 12:01:02
rigel1986
30 июл 2014 12:01:02
Отредактировано: rigel1986 - 30 июл 2014 12:01:02
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 10:56:39 |
Цитата: C.K. от 30.07.2014 10:39:23
добалвю, что в многоэтажке, по стояку не должно быть много пустых квартир.
иначе стояк перемерзнет и никакой бак воды в собственной квартире не поможет.
в общем я знаю только один мегаполис переживший подобное.
Ленинград 41/42г
Но там все, конечно, гораздо жёстче происходило.
В Киеве пискарёвского кладбища, конечно же, не будет.
просто будут жить хреново и без удобств.
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 11:06:48 |
Сообщение удалено
C.K.
30 июл 2014 15:16:02
C.K.
30 июл 2014 15:16:02
Отредактировано: C.K. - 30 июл 2014 15:16:02
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 10:42:00 |
Сообщение удалено
Cheen
06 сен 2017 20:57:06
Cheen
06 сен 2017 20:57:06
Отредактировано: Cheen - 06 сен 2017 20:57:06
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июл 2014 10:43:56 |
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 10:50:55 |
Сообщение удалено
Cheen
30 июл 2014 12:01:02
Cheen
30 июл 2014 12:01:02
Отредактировано: Cheen - 30 июл 2014 12:01:02
|
|
donbass.hellas ( Слушатель ) |
| 30 июл 2014 10:50:40 |
Цитата: Cheen от 30.07.2014 10:42:00
Три года назад летел рейсом Донецк-Киев-Афины в начале февраля.
В Донецке утром было -27, в Борисполе (Киев) было -33 (часов 10 утра).
В тот же день до места добрался, а там +18
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 11:25:32 |
Цитата: Cheen от 30.07.2014 10:42:00
Где-то в 87 году было -35 с недельку. А в 95-96 пиков было мало, но месяца три-четыре держалась -20(продолжительный минус это тоже ПЦ).
Какой Днепр в п.у!? Он замерзает-и всё!
|
AGENT RF ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 11:44:58 |
Зима 85 года.
Мои кубинцы в КВИРТУ да ж от построения были освобождены. (-32/-35 утром) .
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 30 июл 2014 11:44:48 |
Ну это Вы, имхо, ну очень оптимистично. ИМХО, при отсутствии центрального отопления, уже при 0 все накроется. -5 будет стихийным бедствием, а -25 что-то типа зомби-апокалипсиса.
Не, только буржуйки спасут процюватых. Дровами надо на всю зиму запасаться, выделять под это дело все возможные площади, где не стащут и топить только чтобы поддержать температуру чуть выше нуля. Буржуйка на то и буржуйка, что КПД мизерный.
зы А я не удивлюсь, если в новостях за октябрь уже, мы будем читать, как хозяева проламывают перекрытия возводя большие кирпичные печи.
На крышах многоэтажек вырастут сендвичные трубы.
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 10:36:33 |
Цитата: MAVIN от 30.07.2014 09:43:59
Неужели не понятно ?
Мэром Кличко будет назначена комиссия во главе с Ляшко, который выберет коменданта каждого дома, который проверит, чтобы водонагреватели включались попеременно, в зависимости от номера квартиры.
За ослушание - изъятие не только водогрея, но и кабелей из стен.
Всё стерпим для перемоги ! Не сдадимся клятым москалям чистыми !
|
|
Alexey_1973 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2014 11:24:17 |
Такое нигде не сработает.
Будет так. Сначала при круглосуточной подаче 220в народ будет постепенно подключать свои котлы, котлы будут молотить на макс. первые 2 часа, а потом кратковременно включаться, поддерживая тепло.
Когда упадет последняя капля(подключится новый котел, перегружающий систему по средней мощности), вырубит большой и толстый автомат в подъездном щитке.
Через сколько то годын приедет электрик и включит автомат. Вода к тому моменту у всех в котлах остынет, так что они одновременно включатся на обогрев все вместе. Автомат выбьет еще раз. Народ начнет подступать к электрику с вилами и тот вместо автомата вставит жукана.
А дальше уже начитаются вероятности. Что случится раньше - расплавится изоляция и провод коротнет или отгорит одна из токоведущих жил. если поменяют эти провода, то пыхнет ближайший трансформатор...
Шансы иметь горячую воду есть у домов, где запроектированы электроплиты. Но на отопление и такой проводки не хватит.
Короче, пц без вариантов.
Для индивидуального газового нужна другая разводка и дымоход.
Для индивидуального твердотопливного нужны гораздо более широкие дымоходы+организовать их чистку+ хранилище топлива около печки + средства доставки этого топлива(в том числе на этаж)+ организовать утилизацию золы.
Для электрического - менять все сети - высоковольтные, трансформаторы, разводка по району, разводка до каждой квартиры и по квартире до каждого прибора.
Короче, самый дешевый вариант - покупать российский газ + чинить имеющиеся сети отопления/ГВС.
Но хохлы, как всегда, выберут вариант бесконечного цикла недоесть соль- недокохаться в матумбе - недоплатить гроши.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 30 июл 2014 10:51:01 |
Цитата: MAVIN от 30.07.2014 09:43:59
Ничего не будет. Самое оптимистичное -- электричество будет , но очень изредко. При полном переходе на электроэнергию автоматы будут "стрелять" чаще, чем на войне.
Вангую: особо хитропопые селяне с микрорайона будут взламывать будки и заменять предохранители на более мощные, а, скорее всего, ставить жучка из "лома", поскольку это "тоже самое, но дешевле". Значит накрываться начнут уже районные подстанции (это раз) и начнут выгорать сами микрорайонные ЛЭП (это два)
зы Этим идиотам не бойлеры покупать надо, а керосинки, налобные фонарики, буржуйки, большие емкости для воды (вода тоже электричеством подается).
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 11:06:37 |
Цитата: MAVIN от 30.07.2014 09:43:59
Я предлагаю тему горячей воды закрыть. Если не будет горячей воды, то... ничего не будет. Ну живем же мы в Севастополе без горячей воды и нормально. Последний раз была на 9 мая (кажется 1 день), на Пасху (кажется 2 дня) и на Новый год (3 дня). Если не будет отопления зимой, то да, это будет полный трындец. Знаем, проходили. Так что ждем зимы. АУ не ставлю.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июл 2014 11:09:03 |
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 11:14:13 |
Цитата: 9k37m1 от 30.07.2014 11:09:03
Вообще-то электрические, кое у кого есть газовые двухконтурные котлы. В новых домах у всех. В обычных домах (в которых в советское время была централизованная подача гор. вода) соотношение котлов к эл. бойлерам 2 к 100.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 11:18:14 |
Прошу прощения, что на ты.Цитата: 9k37m1 от 30.07.2014 11:09:03
Ты имеешь ввиду домашние, на кухне или в ванной?
У меня тут, в Москве, тоже колонка. Ею воду нагреваем. Проблем с сезонным отключением горячей воды нет.
Если в Севастополе была вода горячая на 9-е мая, то это получается газ был 9-го мая иначе никак.
|
Yellow Submarine ( Слушатель ) |
| 30 июл 2014 11:40:30 |
Сообщение удалено
Yellow Submarine
30 июл 2014 12:46:04
Yellow Submarine
30 июл 2014 12:46:04
Отредактировано: Yellow Submarine - 30 июл 2014 12:46:04
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 11:12:03 |
В принципе да. Могут тупо запасы на зиму просто беречь, что бы катастрофы не произошло, трубы не порвало и всё вообще пелоткой не накрылось, что потом заново всё отстраивать, строить.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 11:23:06 |
Сообщение удалено
Cheen
11 фев 2015 22:05:16
Cheen
11 фев 2015 22:05:16
Отредактировано: Cheen - 11 фев 2015 22:05:16
|
|
MAVIN ( Слушатель ) |
| 30 июл 2014 11:21:18 |
Дело не столько в горячей воде, сколько в пределе прочности энергосистемы Киева. Суть в том, что киевляне видимо еще не отвыкли от привычных удобств, поскольку дружно ринулись в магазины за водогреями. Если это явление будет массовое, то городская энергосистема будет переживать колоссальные нагрузки. Выдержит ли - вопрос.
|
|
Lakers22 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2014 11:27:21 |
Так, вышел я из Бани седня. Многое хотелось написать, но наверное к лучшему что не написал, ибо ситуация меняется очень быстро, а флюгером быть както неохота. 
Дык вот че хочу сказать, нашел укромный уголок руссоненавистников - http://t-itanium.livejournal.com. Хоть и сам постоянно беру товары через инет, но отношение этих потреблятелей к стране накаляет, особенно накаляет ихний заводила и по совместительству хозяин журнала.
Ищо обратил внимание что большинство ИТшников по методологии ГА - пятая колонна и белогандонники. Достаточно зайти на хабрахабр и почитать комменты под политическими постами. Дык че, всех их будем выдавливать и перевоспитывать?
Ну и наш региональный форум тот еще рассадник...
Ну а в отношении ситуации на укре и ситуации с санкциями:
Вчера обратил внимание что начитавшись про донбасс очень клево осознавать что за окном нет взрывов и вообще все хорошо в стране. И куй с ними с санкциями, ни на что они не влияют... И куй с США и всем остальным лишь бы не было войны. Превращаюсь в хатаскрайника?
Дык вот че хочу сказать, нашел укромный уголок руссоненавистников - http://t-itanium.livejournal.com. Хоть и сам постоянно беру товары через инет, но отношение этих потреблятелей к стране накаляет, особенно накаляет ихний заводила и по совместительству хозяин журнала.
Ищо обратил внимание что большинство ИТшников по методологии ГА - пятая колонна и белогандонники. Достаточно зайти на хабрахабр и почитать комменты под политическими постами. Дык че, всех их будем выдавливать и перевоспитывать?
Ну и наш региональный форум тот еще рассадник...
Ну а в отношении ситуации на укре и ситуации с санкциями:
Вчера обратил внимание что начитавшись про донбасс очень клево осознавать что за окном нет взрывов и вообще все хорошо в стране. И куй с ними с санкциями, ни на что они не влияют... И куй с США и всем остальным лишь бы не было войны. Превращаюсь в хатаскрайника?
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 11:35:27 |
Цитата: MAVIN от 30.07.2014 11:21:18
Еще раз. Бойлеры не навредят энергосистеме. Проверено. Обогреватели зимой - да, будет гореть все нафиг. Что касается плохого отопления зимой - есть опыт. Зимой 2005 года (после оранжевого переворота) полтора месяца Севастополю не согласовывали лимиты на отопление. Такое легкое наказание за жесткое неприятие переворота. Январь и начало февраля. Температура колебалась где-то в районе 0, +-5 градусов (для справки, кто был в Севастополе знает, что у нас +5 переносится хуже, чем -10 в Москве). Т.е. котельные работали только на обогрев коммуникаций. Было тяжело и свет все время пропадал из-за аварий, но ничего похожего на Тбилиси с буржуйками. Т.е. если газ будет, но с небольшим давлением, которое позволит поддерживать минимальную температуру в домах - все будет терпимо. Плохо, но терпимо. Если отопления не будет совсем (был пример такой аварии в Алчевске), то в -20 - пришлось эвакуировать женщин и детей, пока все не восстановили.
P.S. По поводу наружного утепления домов. У нас многие так утеплялись (за свой счет естественно). Мы подъездом тоже так сделали. Неделя ...и все этажи снаружи утеплены. Хорошая вещь. В панельных домах вообще незаменимая. Кстати, и летом тоже хорошо. Стены не так нагреваются и холод не быстро уходит.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 11:24:12 |
Киев конешна теплый город, но не настолько как Севастополь и Тбилиси...
так что страдануть киевлянам за майдан всеж таки придётся.
детишек только новорожденных жалко.
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 11:28:34 |
НЕТ, надо это обсудить в деталях. Чтобы усугубить и нагнать панику на Киев.
Они ведь уверены, что Стокгольмский арбитраж и дядя Сэм включит им газ.
Следующий пересмотр санкций против России примерно 1 ноября. Еще добавят новых. Так что готовьтесь, занимайте очередь за дровяными ваучерами. А мы, между делом, должны подумать, как добавить и нефтяной ваучер. Так сказать свой, секторальный взгляд на их санкции.
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 30 июл 2014 11:31:26 |
Цитата: C.K. от 30.07.2014 11:28:34
Я вот ремонт пока не делаю. Всё равно потом копоть от буржуйки отмывать.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 30 июл 2014 11:32:15 |
Чё-то мне кажется, куда куда, а в Киеве газ найдут. С того же Кременьчуга направят. Остальные, типа Юго Восток похер будет Киеву.Цитата: C.K. от 30.07.2014 11:28:34
|
Voenlet ( Слушатель ) |
| 30 июл 2014 11:28:14 |
Цитата: MAVIN от 30.07.2014 09:43:59
Пусть вспомнят слова Ющенко, юность этого селюка прошла, видимо, в селе, когда он, будучи уже президентом Неньки, делился опытом "утепления домов и хат картофельной ботвой ...."
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июл 2014 12:58:40 |
Цитата: Альбертыч от 30.07.2014 12:52:29
оффтоп. в пригороде славного приморского города Артём есть посёлок Артёмовский. прямо возле него располагается АртёмТЭЦ. посёлок в основном застроен частными домами. народ малость стал богатеть и покупать бойлеры. накупили столько, что в момент пиковых нагрузок напряжение в тамошних розетках падало до 150 вольт. решение проблемы только одно, замена трансформатора на более мощный. на украине будет то же самое. напряжение упадёт.