Украина и украинско-российские отношения
206,617,806 349,093
 

  Боярин ( Профессионал )
11 дек 2014 14:35:15

Тред №858291

новая дискуссия Дискуссия  585

Сергей Лавров: Немецкие власти не считают русских коренным народом Крымского полуострова

Глава Министерства иностранных дел России Сергей Лавров выразил возмущение по поводу того, что немецкое правительство обнародовало справку по Крыму, в которой в списке коренного населения отсутствуют русские. Об этом он сообщил в ходе пресс-конференции после переговоров с главой МИД Бельгии Дидье Рейндерсом.


По словам министра, «на днях на сайте правительства ФРГ появился материал, такая справка по Крыму», в которой «среди прочего говорится, что Крым столетиями населяли татары, украинцы, армяне, греки, немцы. Русские там не упомянуты. Если это официальный сайт правительства ФРГ, то мне бы очень хотелось знать, кто эту справку составлял, мы такой запрос отправляем нашим коллегам в Берлине».

Кроме того, Сергей Лавров выразил озабоченность по поводу действий высокопоставленных лиц ФРГ. По его словам, Германии будет невыгоден диктат в отношении РФ. Таким образом он прокомментировал недавние жесткие заявления канцлера ФРГ Ангелы Меркель.



В свою очередь, Рейндерс отметил, что европейские предприятия хотят сотрудничать с РФ в тех сферах, которых не коснулись санкции. Кроме того, он признал роль России в подписании минских договоренностей о прекращении огня на востоке Украины.
Ссылка

Пиндосские марионетки никак не успокоятся. С битой
  • +6.06 / 53
  • АУ
ОТВЕТЫ (76)
 
 
  Удаленный пользователь
12 дек 2014 14:00:05

коренные жители: татары, армяне, греки... а также евреи-крымчаки, караимы, генуэзцы...
при чем "татары" (крымские) понятие шибко растяжимое...
этногенез у них крайне сложный...
народ сложился в результате смешения различных этнических компонентов- исконно коренных жителей Крыма (греков), переселенцев античного времени (армян, византийцев, алан), переселенцев средневековья (итальянцев, евреев) и собственно кочевников- половцев, печенегов и прочих тюрок...
шо касается немцев та украинцев... кхм..
поселиться немцам на крымском полуострове высочайше изволил русский император Александр 1 в 1804г...
доля немецкого населения в Крыму до 1858 года не превышала 1%...
а к 1898 достигла значения 5,8% за счет резкого притока мигрантов из Германии... к тому времени русское население составляло треть всего населения губернии...
с 1898 года относительная численность немцев в Крыму росла и достигла максимума к 1928 году - 6,2%...
т.о. стать "коренным населением Крыма" немцам разрешили русские цари...
про украинцев отдельная песня...
миграции нищебродов гречкосеев из бедных сельскохозяйственных районов Приднепровья, Подола и Волыни не прекращались со времен нашествия Батыя...
но активные миграции окраинских селюков начались после присоединения окраины к России...
стада голодных мигрантов бросились заселять Поволжье, Ставрополье, Нижний Дон...
во время столыпинской реформы толпы хохлов переселились на Алтай и в Приморье...
переселение селюков в Крым регламентировалось...
процент окраинских мигрантов в Крыму при царях не превышал 10%...
ситуация резко поменялась при коммуняках... после 1917 года хохлы радостно ломанулись в клятий москальский Крым...
процент их рос и достиг 25% в относительном измерении к 1989году...
в результате естественной ассимиляции и недопонимания потомками мигрантов роли украинства во вселенной в настоящее время количество тех, кто называет себя украинцами в Крыму не больше  50тыс.ч...
  • +1.79 / 17
  • АУ
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
12 дек 2014 14:05:34

Западная цивилизация и фашизм -суть одно и тоже.А фашизм это квинтэссенция  западного образа мысли.
  • +1.58 / 25
  • АУ
 
 
 
  П.K. ( Практикант )
12 дек 2014 15:00:54

Не... 
Фашизм не квинтэссенция, а одна из форм западного образа мысли. 
Квинтэссенция - это философия полной, абсолютной личной свободы от всего, в том числе и от догм морали, действующего Закона и прочих табу, изложенная маркизом де Садом ещё в 18м веке.

Вот к чему идёт вполне себе есте ственным путём западная демократия - к поэтапной, но полной отмене всех ограничений.
Но только для избранных. Ибо "истинная", идеальная демократия по западным меркам, без толпы безропотных терпил для обслуги и потакания своим прихотям,  существовать не может. Отсюда  - и много-столетняя колониальная политика гейропейцев  и разорённая, в проголодь живущая современная Африка и растоптанная уже укра и не раз предпринимавшаяся за последние 200 лет попытка сделать терпил из нас, русских.

Впрочем, не срослось у них с Россией ни разу. Почему-то уверен, что и впредь не срастёцца. Бо простому русскому мужику без надобности читать "труды" де Сада, чтобы понять, какое чудовище ныне живёт под маской западной демократии. Он итак нутром чует, откуда исходит опасность и априори готов эту опасность безжалостно раздавить, как мечащегося по стене таракана. Какого бы размера эта тварь не была...

АУ на УМ
  • +2.78 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  ржавый ( Практикант )
13 дек 2014 11:22:56

Так Ф.М.Достоевский ещё когда описал человека (Раскольникова), который обосновал себе своё право убить (а он к ней сразу с топором пожаловал). Пусть жадную и мерзкую, на его взгляд, старуху, пусть отвратную для всех, пусть даже никому ненужную, но убить. И деньги не забыть после этого взять. Тварь я дрожащая или право имею?
Это и есть фашизм - идейно убивать и идейно забирать себе материальные ценности. Оставшиеся. А на современной Украине фашизм идёт в спарке с нацизмом. Что ещё более отвратительно.
  • +2.41 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  П.K.
  • Загрузить
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
13 дек 2014 12:09:07
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:37:01
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:37:01

  • -4.40
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
13 дек 2014 12:18:06

Да проблема не в законах на бумаге. Проблема в совести. А с этим у ваших политиков полный швах. А уж у тех, кто над ними безраздельно властвует - и подавно. Ибо на других вы свои ценности не распространяете. Не считаете за равных. Аукается это обычно флагом СССР над Рейхстагом. А ныне всё будет куда хуже. И запомните, европейцы, когда дядя Сэм истратит свои ресурсы и опять уползёт за океан зализывать раны, кто защитит вас от бывших колоний, которые вы превратили в дно цивилизации, напичкав, при этом, оружием?
  • +1.27 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
13 дек 2014 12:26:22

Ну ну.
Принципы.
1. США и Европа всю дорогу пытаются указывать что всем делать и как жить. Даже принуждают к этому либо бомбами либо санкциями.
2. То-то Ваши еуропейчиги так бодро Ливию разбомбили.
3. Да, особенно в Гуанатамо, все равны, прям катком закатаны.
4. Какие такие "общие для всех". Там запреты только для придурошных новочленов, которые мать готовы свою за евро на органы продать.
  • +3.97 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
13 дек 2014 12:40:09
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:42:26
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:42:26

  • -1.66
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 дек 2014 12:45:57
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:42:57
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:42:57

  • +1.66
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
13 дек 2014 13:01:36
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:45:31
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:45:31

  • -2.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
13 дек 2014 13:04:52

Тогда ВОПРОС!!!!
Зачем едут из УКРАИНЫ в РОССИЮ??? 
Я даже боюсь представить ваш креативный, по европейски просвещенный ответ.Смеющийся
  • +1.63 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
13 дек 2014 13:10:25
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:51:43
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:51:43

  • -1.87
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
13 дек 2014 13:13:24
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:52:03
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:52:03

  • +0.95
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Levsha
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зу_ ( Слушатель )
13 дек 2014 13:09:36
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:49:48
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:49:48

  • 0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
13 дек 2014 13:09:56

А кто едет то? В основном те, по ком прокуратура плачет. Денежку туда везут, непосильно и неполживо нажитую. А вам хоть в глаза нассы, никакого криминала в упор не видите. Закаев вон людишек резал, борец за швабоду. Э нет, дружок. Вашим политикам ваши принципы - не указ.
  • +0.34 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
13 дек 2014 12:53:28
Сообщение удалено
Андрей СПб
06 ноя 2022 11:37:49
Отредактировано: Андрей СПб - 06 ноя 2022 11:37:49

  • +1.43
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
13 дек 2014 13:04:19

О каком свободном обществе Вы говорите? Все эти разговоры про свободное общество, не более чем бессмысленнео словоблудие ибо де-факто, свободного общества НЕТ ни в одной стране мира, потому как если бы таковое существовало в полном смысле этого слова, то на месте царилы бы хаос и анархия, потому как каждый бы делал то что захотел. Вся система так называемой свободы общества построена вокруг заранее оговоренных рамок. Разница лишь в том, что границы этих рамок в разных странах по разному размылены, не более того.
Вы верите в свободу слова, права на частную жизнь в Америке, например, или наличие там демократии и т.д. по списку? Не смешите меня...
В этом ключе в России как бы не больше прав, чем у жителей Америки. Поэтому давайте не будет натягивать сову на глобус)
  • +1.51 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
13 дек 2014 13:13:25
Сообщение удалено
Serega
13 дек 2014 14:16:03
Отредактировано: Serega - 13 дек 2014 14:16:03

  • +0.83
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
13 дек 2014 12:35:38
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:41:14
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:41:14

  • +1.62
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
13 дек 2014 12:50:30
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:43:38
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:43:38

  • -6.92
 
 
 
 
 
 
 
  Асмодей ( Слушатель )
13 дек 2014 12:56:35
Сообщение удалено
Асмодей
13 дек 2014 17:01:03
Отредактировано: Асмодей - 13 дек 2014 17:01:03

  • +1.97
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
13 дек 2014 12:56:54
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:45:09
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:45:09

  • +2.29
 
 
 
 
 
 
 
 
  АК 7.62 ( Практикант )
13 дек 2014 13:03:20
Сообщение удалено
АК 7.62
13 дек 2014 17:16:02
Отредактировано: АК 7.62 - 13 дек 2014 17:16:02

  • +0.50
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
13 дек 2014 13:06:20
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:49:08
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:49:08

  • -0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Levsha
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
13 дек 2014 13:01:23
Сообщение удалено
Андрей СПб
13 дек 2014 17:16:02
Отредактировано: Андрей СПб - 13 дек 2014 17:16:02

  • +1.37
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 дек 2014 13:03:19

Все честно.
На Украине произошел вооруженный переворот с изгнанием действующего президента.
И НАРОД борется с захватившей страну ХУНТОЙ по сути являющейся ОКУПАЦИОННЫМ правительством.
Мирные жители могут уехать с окупированных территорий а могут и умереть от голода холода и болезней.
СВОБОДА.
  • +3.54 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  VictorIF ( Слушатель )
13 дек 2014 13:14:12
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:52:09
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:52:09

  • +1.65
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
13 дек 2014 13:44:53
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 19:01:20
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 19:01:20

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
13 дек 2014 12:43:19

Да, да каждый имеет право выражать свои требования и имеет право быть посланным в пешее эротическое путешествие демократическим правительством. Вот и каклов его правительство посылает на уйх и ненавязчиво просит вымереть в ближайшее время. А вы недовольны и выражаете свое несогласие. А вас все равно принудят к вымиранию. Вот они главные Европейские ценности. Это если до вас еще не дошло.
Насчет где угодно и когда угодно - перцового газа не желаете? Это вам не Киев, там где угодно помайданить не дадут, а за попытку непонимания европейских ценностей запакуют быстро и эффективно. 
  • +0.77 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
13 дек 2014 12:44:58
Сообщение удалено
certain
13 дек 2014 13:46:03
Отредактировано: certain - 13 дек 2014 13:46:03

  • +2.06
 
 
 
 
 
  bvlad ( Специалист )
13 дек 2014 12:45:32

Патриарх Кирилл: западный либерализм — это путь к апокалипсису

Патриарх Кирилл во время своей речи в Киеве раскритиковал западный либерализм, оценив его как путь к апокалипсису. Политологи отмечают, подобных вещей до нынешнего патриарха никто не заявлял.


Патриарх всея Руси Кирилл в среду, 29 июля встретился в Киево-Печерской лавре с духовенством и представителями украинской интеллигенции. Там он сделал несколько заявлений на общественную и религиозную тему. Так, глава Православной церкви раскритиковал западное богословие за поддержку либерализма и философии постмодернизма. По словам Кирилла, это прямой путь к апокалипсису.
Либерализм и однополые браки
«В либеральной философии нет идеи греха, каждый человек автономен и создает собственную систему ценностей. Но если нет различий между грехом и святостью, то нет различий и между правдой и ложью», – сказал патриарх. По его мнению, постмодернистские доктрины лишают человека внятного представления о различии между добром и злом, и зачастую способны привести к окаянству. «А это означает уже апокалипсис», – сказал патриарх.
Говоря о современных церковных проблемах, Кирилл отметил, что считает несвоевременной автокефалию Украинской православной церкви (самостоятельность местной православной церковной организации по отношению к зарубежной духовной иерархии). Он считает, что все призывы к автокефалии в Украине основаны на политических аргументах.
«Самое неправильное – это использование политической идеологии. Вся аргументация в пользу автокефалии – исключительно политическая. Об этом говорит один из основных лозунгов – «В независимой Украине должна быть украинская церковь», «Почему мы должны подчинятся Московскому Патриарху?» и т.д.» — отметил патриарх. Он подчеркнул, что об этом говорят те, кто приглашают сюда Константинопольского Патриарха, «в этот хор врываются голоса греко-католиков, которые не ставят под сомнения свою законность подчинения Риму. Здесь ясный политический контекст».
О гомосексуалистах и москвичах
Отдельно глава РПЦ отозвался о гомосексуалистах. По мнению владыки, однополый брак, зарекомендовавший себя как достойный социальный институт в западных обществ, просто не мыслим в глазах церкви. «Совсем недавно, еще 20-30 лет назад, никто и помыслить не мог, что однополые браки будут поставлены на один уровень с браком между мужчиной и женщиной», – подчеркнул Кирилл. 
Патриарх заявил также, что не приветствует проведение жителями мегаполисов всего свободного времени в выходные в торгово-развлекательных центрах. «Больше всего, во всяком случае, в Москве, за последнее время было построено коммерческих центров, и люди туда идут в субботу и воскресенье. Это такой секулярный храм-развлекаловка, в котором, с одной стороны, можно что-то купить, удовлетворить свои потребности, а в то же время и выпить-закусить и не надо никуда ходить при этом», – сказал патриарх. Однако, как отметил патриарх, «сегодня необходимо думать о том, чтобы люди пришли в храмы и для этого надо выйти к ним навстречу».

Такого еще не говорили
Алексей Макаркин, вице-президент Центра политических технологий считает, что в целях визита патриарха на Украину, несомненно, появилась политика. Тем не менее, визит по-прежнему носит пастырский характер. «Нынешний патриарх был, по сути, министром иностранных дел церкви. Но он менее дипломатичен, чем его предшественник Алексий II», – говорит политолог.
«Для Алексия было главным, что в его церкви есть люди разных взглядов – либеральных, монархических и так далее. Ему было важно не вызвать внутренний конфликт. Кирилл более резок, он напоминает Бенедикта XVI, с той лишь разницей, что у Бенедикта меньше возможностей: когда он начинает говорить что-то вызывающее, сразу возникает конфликтная ситуация. Ватикан начинает дезавуировать эти высказывания, говоря, что Бенедикта неправильно поняли, пытаются всячески этот конфликт смягчить», – продолжает Макаркин.
«У нас все несколько по-другому. Современное российское общество не против антилиберальных идей. С Украиной сложнее – там население более политизировано. Но обращался Кирилл все же больше к российской аудитории. Эти вещи он говорил и до того, как стал патриархом. Но тогда возникал вопрос, будет ли он это говорить сейчас», – говорит политолог.
«Что касается супермаркетов вместо церквей и однополых браков – в этом сенсации, по словам политолога, нет. Но отношение к либерализму – это то, чего никто до Кирилла не говорил. Что же касается сближения церквей и государств – да, такая цель поездки есть. Но, видимо, это сближение не должно происходить за счет недопустимых компромиссов», – заключил эксперт.


Источник:



 И еще почитайте аналитику ,как вас будут освежевывать ваши партнеры это интересно. http://cont.ws/post/65388
Не все так однозначно( с ) дочь офицера
  • +3.03 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
13 дек 2014 12:46:46
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:43:14
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:43:14

  • +1.50
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
13 дек 2014 13:05:58
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:48:56
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:48:56

  • -2.01
 
 
 
 
 
  АК 7.62 ( Практикант )
13 дек 2014 12:51:19
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:44:41
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:44:41

  • +3.24
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
13 дек 2014 13:00:21
Сообщение удалено
BUR
13 дек 2014 18:45:24
Отредактировано: BUR - 13 дек 2014 18:45:24

  • +0.60
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  случайный прохожий ( Практикант )
12 дек 2014 14:26:28

Любопытная логическая цепочка прослеживается...
Если генуэзцы таки являются коренными крымчанами, то-о..
Выходит, что тогда и "генуятоженаша"?!
PS Кстати, получается, что и Колумб тоже наш  генуэзец  крымчанин! Со всеми вытекающими... Улыбающийся
  • +2.05 / 14
  • АУ
 
 
 
  dihydroquercetin ( Слушатель )
12 дек 2014 14:41:59
Сообщение удалено
dihydroquercetin
12 дек 2014 15:46:04
Отредактировано: dihydroquercetin - 12 дек 2014 15:46:04

  • +0.30
 
 
  Ayup-han9 ( Профессионал )
12 дек 2014 14:31:34

  А что про готов забыли?  Говорят, готский язык до 17 века употряблялся в горном Крыму. Целое  княжество Феодоро было населено потомками готов...
  • +2.03 / 12
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 дек 2014 14:54:53
Сообщение удалено
АрктикЪ
12 дек 2014 17:29:30
Отредактировано: АрктикЪ - 12 дек 2014 17:29:30

  • +0.11
 
  Удаленный пользователь
12 дек 2014 15:19:40

Пресс-служба правительства ФРГ исправила на сайте кабмина Германии данные по Крыму после критики со стороны Лаврова



Москва, 12 декабря. Пресс-служба кабинета министров ФРГ изменила на сайте германского правительства данные по Крыму после критики главы МИД РФ Сергея Лаврова. Об этом сообщило в четверг интернет-издание "Шпигель-онлайн".

Как передает ТАСС, российский министр 9 декабря указал на то, что "на днях на сайте правительства ФРГ появилась справка по Крыму". "Среди прочего там говорится, что Крым в разное время населяли татары, украинцы, армяне, греки, немцы. Русские там не упомянуты", - отметил Лавров. "Если это официальный сайт правительства ФРГ, мне бы хотелось знать, кто эту справку составлял. Мы такой запрос направили", - подытожил глава МИД РФ.
Представитель кабинета министров ФРГ отметил "Шпигель-онлайн", что произошла "редакционная ошибка". "Мы сожалеем о ней", - подчеркнул он. Отныне в справке говорится, что "население /Крыма/ на протяжении столетий составляли группы различной национальной, этнической и религиозной принадлежности. К ним относятся русские, крымские татары, украинцы, армяне, греки и немцы".


ссылка
  • +7.36 / 64
  • АУ
 
 
  Vaal ( Практикант )
13 дек 2014 00:01:53

Лавров сделал немцам тонкий намек на толстые обстоятельства.
Героическая оборона Севастополя и Одессы от немецко-фашистских захватчиков...
Немцам лучче не забывать такое... А то мало ли чего.Крутой
  • +2.41 / 20
  • АУ