Украина и украинско-российские отношения
204,772,146
348,219
|
Начком ( Профессионал ) |
| 12 апр 2015 21:48:21 |
Тред №929710
новая дискуссия Дискуссия 899Только что Д.Киселев заявил в своей итоговой программе, что " ДНР состоялась как государство!" . Смело и это несмотря на официальные заявления нашего руководства о единой Украине...
Киселев же аргументировал следующим образом:
- Армия есть;
-госаппарат создается;
-культура есть;
-и даже уже своя история есть..
А ведь Киселев вхож
ОТВЕТЫ (115)
|
Карел ( Специалист ) |
| 12 апр 2015 21:59:29 |
Цитата: Начком от 12.04.2015 19:48:21
Я Вас умоляю... Что бы придти к такому выводу совсем не обязательно быть вхожим или быть Киселевым. Это не только Киселев это и Порошенко понимает. Железный факт.
|
|
Святослав Харьковский ( Слушатель ) |
| 13 апр 2015 00:21:42 |
Цитата: Карел от 12.04.2015 19:59:29
Понять это одно, а озвучить на центральном канале в прайм-тайм это совсем другое.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 12 апр 2015 22:13:29 |
Цитата: Начком от 12.04.2015 19:48:21
Все вышеперечисленное конечно есть, без вопросов. Однако что? А могут ли в принципе в дальнейшем существовать эти республики в нынешнем территориальном положении, когда враг (не "вероятный противник" а конкретный враг) может обстреливать столицы даже не из сильно дальнобойной артиллерии? Когда сможет войти в столицы(представим что отсутствует сильное сопротивление) за час-полтора. Когда нет полноценного выхода к морю. На мой скромный взгляд еще далеко не черта не законченно, и нынешнее перемирие, не что иное как подготовка обеих сторон к решению своих задач, ибо республикам надо как минимум выход на границы бывших областей, и к морю через взятие под свой контроль Мариуполя. Киеву соответственно нужно полностью противоположное, и он как видим он особо не скрывает свои цели, во всяком случаи в пропаганде для "внутреннего потребления".
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 12 апр 2015 22:30:04 |
Цитата: Толя_ от 12.04.2015 20:15:09
Логично. Ожидал такой вопрос. Но дело в том что ПМР сформировалась именно в желаемой конфигурации, на изначально принадлежащих им территории. Не произошел внутри, э-э республики разрыв хозяйственных и, логистических транспортных связей. Что совсем не соответствует ситуации в республиках. Да и потом, там не оставалось половина народа под врагом. Неужели кто-то всерьез может представить что в будущем тот же Славянск так и будет под украинцами? Ну и еще видим как хреново приходится ПМР без отсутствия выхода к Черному морю.
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 12 апр 2015 22:40:05 |
Сообщение удалено
13 апр 2015 02:46:03
13 апр 2015 02:46:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2015 22:46:49 |
истины ради...
Вечный Жид недолго по украйне метался...
только добрался до Днипра и окраиньци его быстренько порубали...
— Не буду напоминать вам длинной и скучной истории Вечного еврея. Скажу только, что около двух тысяч лет этот пошлый старик шатался по всему миру, не прописываясь в гостиницах и надоедая гражданам своими жалобами на высокие железнодорожные тарифы, из-за которых ему приходилось ходить пешком. Его видели множество раз. Он присутствовал на историческом заседании, где Колумбу так и не удалось отчитаться в авансовых суммах, взятых на открытие Америки. Еще совсем молодым человеком он видел пожар Рима. Лет полтораста он прожил в Индии, необыкновенно поражая йогов своей живучестью и сварливым характером. Одним словом, старик мог бы порассказать много интересного, если бы к концу каждого столетия писал мемуары. Но Вечный Жид был неграмотен и к тому же имел дырявую память.
Не так давно старик проживал в прекрасном городе Рио-де-Жанейро, пил прохладительные напитки, глядел на океанские пароходы и разгуливал под пальмами в белых штанах. Штаны эти он купил по случаю восемьсот лет назад в Палестине у какого-то рыцаря, отвоевавшего гроб господень, и они были еще совсем как новые. И вдруг старик забеспокоился. Захотелось ему в Россию, на Днепр, Он бывал везде: и на Рейне, и на Ганге, и на Миссисипи, и на Ян-Цзы, и на Нигере, и на Волге. И не был он только на Днепре. Захотелось ему, видите ли, бросить взгляд и на эту широкую реку.
Аккурат в 1919 году Вечный Жид — в своих рыцарских брюках нелегально перешел румынскую границу. Стоит ли говорить о том, что на животе у него хранились восемь пар шелковых чулок и флакон парижских духов, которые одна кишиневская дама просила передать киевским родственникам. В то бурное время ношение контрабанды на животе называлось «носить в припарку». Этому делу старика живо обучили в Кишиневе. Когда Вечный Жид, выполнив поручение, стоял на берегу Днепра, свесив неопрятную зеленую бороду, к нему подошел человек с желто-голубыми лампасами и петлюровскими погонами и строго спросил:
— Жид?
— Жид, — ответил старик.
— Ну, пойдем, — пригласил человек с лампасами. И повел его к куренному атаману.
— Жида поймали, — доложил он, подталкивая старика коленом.
— Жид? — спросил атаман с веселым удивлением.
— Жид, — ответил скиталец.
— А вот поставьте его к стенке, — ласково сказал куренной.
— Но ведь я же Вечный! — закричал старик. Две тысячи лет он нетерпеливо ждал смерти, а сейчас вдруг ему очень захотелось жить.
— Молчи, жидовская морда! — радостно закричал губатый атаман. — Рубай его, хлопцы — молодцы! И Вечного странника не стало.
— Вот и все, — заключил Остап.
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 12 апр 2015 23:45:38 |
Цитата: Vampir от 12.04.2015 20:13:29
Да, в главном вы правы, ни в политическом, ни в военном отношении конфликт на Украине не разрешен. Думаю, что решение его так или иначе состоится, причем вполне вероятно в политическом поле, в рамках Минского соглашения-3. Как сейчас становится ясно, у ЛДНР недостает ресурсов для полного разгрома ВСУ, если возобновятся военные действия. Об этом на ветке говорят сами представители ВСН, противник по их мнению тоже перевооружается и укрепляется организационно. Лично я склоняюсь к мнению, что наиболее вероятным развитием событий будет официальное признание ЛДНР в административных границах двух областей в течение года-полугода. Это предел того, чего может добиться сегодня Донбасс своими силами. Дальнейшие подвижки могут иметь место, если только произойдет внутриполитическое обострение в Бандерланде с соответствующим расколом страны.
|
Кошка....Рыжая ( Специалист ) |
| 12 апр 2015 23:55:03 |
Цитата: Кочевник от 12.04.2015 21:45:38
позволю и себе пару слов.....сначала по первому выделенному.....да...можно согласиться с перспективой которую Вы обрисовали и она даже хороша....для жителей региона.....даже очень хороша....потому как МИР лучше войны....но что делать остальным.....представьте себе куда будет направлена энергия всей мрази которая приедет с зоны АТО....все инакомыслие просто будет стираться с лица земли....вот что по моему очень печально.....
теперь по второму.....какой силы должно быть это обострение...обострение в этой стране не прекращается ни на минуту....ни кто так просто от кормушки не желает отползать.....если сейчас подвинут Кролика....вой поднимется несусветный....что тогда может стать обострением которое приведет к расколу....и каким Вы видите сам раскол...? в пределах каких территорий.....
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 13 апр 2015 00:09:14 |
Цитата: завхоз от 12.04.2015 22:00:27
Бред. Я родился и первые 16 лет своей жизни прожил в Желтых Водах. Шахт работающих там нет. Шахты на западе Кировоградской области в районе Смолино. Руду оттуда перевозят в Желтые Воды для обогащения на ВостГОКе. Потом обогащенную руду везут в Россию и меняют на ТВЕЛы. А ТВЕЛы везут уже на украинские атомные электростанции.
Вывод: Желтые Воды без урановых шахт Кировоградской области сомнительный актив.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 13 апр 2015 00:06:27 |
Как говорили классики " бытие определяет сознание".
Социальная поддержка у фашистов будет таять с нарастанием кризисных явлений, до сих пор народ живет за счет прежних накоплений. Но тенденция ухудшается.
Хун те что б усидеть придется либо ужесточить режим и идти на самоизоляцию и самоуничтожиться, либо идти на либерализацию и соответственно федерализацию.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 13 апр 2015 00:38:12 |
У меня родственник работает в крупной российской торговой сети ( одежда в дешовом сегменте.).
Допущен до статистики продаж.
Всего в сети около 300 магазинов в том числе около 20 на Украине( Киев, Харьков, Одесса )
До последнего времени уровень продаж в России и Украине был схожий по тенденции - небольшое падение относительно прошлого года.
В марте тенденции разошлись.
В России восстановление уровня почти до прошлогоднего, на Украине падение на 30% .
Вполне возможно что это некий показатель "бытия" который и повлияет на сознание.
Но процесс долгий.
В Раде есть Оппозиционный блок популярность которого будет рости.
|
Несмеяна ( Специалист ) |
| 13 апр 2015 00:08:10 |
Не хочу Вас обидеть...
Но почему Вы думаете что нас на Донбассе должно волновать,что у Вас будет?
После погибших..после покалеченных...
|
|
Кошка....Рыжая ( Специалист ) |
| 13 апр 2015 00:17:59 |
Цитата: Несмеяна от 12.04.2015 22:08:10
нет...не обидели....я бываю у вас....не до зоны разграничения а именно у вас.....и знаю многое....да вас не должно вроде как волновать то что будет с остальными.....но здесь тоже не все гниль и хатаскрайники.....и там у вас я не нужна....согласитесь...даже если я классный спец своего дела.....но я вам там не нужна...что делать....?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 13 апр 2015 00:22:49 |
Сообщение удалено
завхоз
13 апр 2015 04:31:03
завхоз
13 апр 2015 04:31:03
Отредактировано: завхоз - 13 апр 2015 04:31:03
|
|
Кошка....Рыжая ( Специалист ) |
| 13 апр 2015 00:28:01 |
Цитата: завхоз от 12.04.2015 22:22:49
да конечно...сотрудник хунты.....я еще и собак бездомных везу на ее территорию...и лечу и выхаживаю их у врачей на территории хунты.....и порою дом им нахожу у жителей хунты......
вот Вы точно сделали больно....
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 апр 2015 00:30:08 |
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 апр 2015 00:40:16 |
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 13 апр 2015 00:50:16 |
Цитата: Cheen от 12.04.2015 22:38:42
Уничтожат, сукраинят, заставят стать бандеровцем. Не помню чтобы даже в прибалтике для русских собирались строить контрационные лагеря, а тут в прошлом году уже заявляли.
[movie=400,300]http://youtu.be/eGZLUxtUnlQ[/movie]
Ну и так.
Кто-то считает попилингом, кто-то относится серьезно. После бомбардировок Донбасса я стал относится серьезно.
|
|
kila ( Слушатель ) |
| 13 апр 2015 00:48:03 |
Цитата: kdb от 12.04.2015 22:41:46
Во-во, я им пытаюсь тут остатки мозга напрягать. Может до кого что дойдет. Вообще хороших Российских спецов по пропаганде бы сюда, сейчас. Шанс "устороить заварушку" или по кр. мере поднапрячь есть, пользуясь моментом повышения цен. Мне порой кажется что большие русофобы сейчас в киюве и на переплпвке в АТО.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 апр 2015 00:49:10 |
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 апр 2015 00:35:51 |
Никто и не говорит что все виноваты но вопрос в том что критическая масса накапливается.
Гибли дети и жалость в этом вопросе должна быть на последнем месте.
Россия и так пытается решить вопрос пытаясь всех уговорить. Даже совсем недоговорных.
Роль адекватного посредника всегда самая сложная.
Но еще раз у немцев тоже были и дети и наверное добрые люди но вопрос с наци по другому нельзя было решить...
Хотя так как англичани бомбили Германию мы не бомбили никогда.
А если бы вели себя также как немцы у нас себя вели то Германия прекратила бы свое существование.
Так что наша страна одна такая и неповторимая. Всегда с Божьей помощью.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 апр 2015 00:39:38 |
Цитата: завхоз от 12.04.2015 22:22:49
Завхоз, ну не перегибай палку! А то в ВОВ, если бы все партизаны уехали на Камчатку, то и убивали бы их, возможно, на Камчатке. Разная судьба у всех, главное, чтобы совесть и честь была не важно на чьей территории.
Или Вы не читаете про "решительных" и наглых свидомых, которые успешно сориентировавшись ускакали от хунты в ненавистную Россию?!
|
viacher ( Специалист ) |
| 13 апр 2015 00:20:06 |
Цитата: Несмеяна от 12.04.2015 22:08:10
Как мне кажется, страшно и то и другое. Нацики убивают людей и на Донбассе, и на территории Украины. Из градов, или насилуя и пытая беззащитных людей - какая, по сути, разница.
И нужно не отделяться ментально друг от друга - "в нас стреляли, а в вас нет", а сплачиваться. Убийцы-то одни и те же.
|
|
Несмеяна ( Специалист ) |
| 13 апр 2015 00:38:16 |
Цитата: viacher от 12.04.2015 22:20:06
Знаете..Есть такой вид искусства..Картины из фото..
Много-много фото..Из них составляется картина...И когда ты смотришь на картину..Ты не видишь фото...
Ты видишь картину..
Вот так и мы сейчас..Мы видим картину..
украину...
Только если ты подойдешь ближе..Ты увидишь фото..
А мы не хотим подходить близко....
Больно..и страшно...
Надеюсь донесла.....
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 14 апр 2015 00:28:43 |
Цитата: viacher от 12.04.2015 22:20:06
Есть разница.
Когда Донбасс сказал нахер! - немалая часть остальной украины, которой вы сочувствуете, в силу ли страха, сознательно ли, но кричала "убейте их всех, ватников проклятых". И те, кто просто промолчал, и, тем более, крикуны сами обрекли себя на то, что получают сейчас.
Сплачиваться.. а вы готовы подать руку тому, кто, пусть и из страха, но уже одобрил ваше убийство? Я, в лучшем случае, такого человека видеть не захочу больше.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 13 апр 2015 00:22:00 |
Сообщение удалено
Cheen
13 апр 2015 01:31:03
Cheen
13 апр 2015 01:31:03
Отредактировано: Cheen - 13 апр 2015 01:31:03
|
|
Несмеяна ( Специалист ) |
| 13 апр 2015 00:43:29 |
Сообщение удалено
Несмеяна
13 апр 2015 16:32:18
Несмеяна
13 апр 2015 16:32:18
Отредактировано: Несмеяна - 13 апр 2015 16:32:18
|
|
Несмеяна ( Специалист ) |
| 12 апр 2015 23:59:51 |
Сообщение удалено
Несмеяна
13 апр 2015 00:38:34
Несмеяна
13 апр 2015 00:38:34
Отредактировано: Несмеяна - 13 апр 2015 00:38:34
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 12 апр 2015 22:14:50 |
Цитата: Начком от 12.04.2015 19:48:21
М-м , правильно , только : "вхож " - не совсем верно .
Скажем так : "озвучивает нужные версии " .
Ваш вариант развития событий предусматривает аннексию ополчением ЛДНР
территорий до Днепра и ПМР без шансов хунты на какой- либо выпендрёж в силовом варианте . А то и подале .В принципе , если все готово , надо это бл-во на Украине прекращать .
И перебираться на другую ветку . Вон их еще сколько .
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 12 апр 2015 23:17:45 |
Цитата: Начком от 12.04.2015 20:46:25
Тактики из нас ..
Факты свидетельствуют о том , что поводы для вооруженного вмешательства присутствуют в режиме он лайн . То есть подогревается как НАТа , так и мы , сермяжные .
Однако , желающих вписаться официально с их стороны пока не наблюдается . Шпротные с пшеками бухтят по подворотням ,озвучивая ихнею свежею терминологию о какой- то там войне , но это не серьёзно , если они не хотят огрести по самое Лиссабон .
А шавка никогда не станет проходной пешкой в светлое будущее .
Ладно .
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 12 апр 2015 23:27:31 |
Цитата: Алексей N от 12.04.2015 21:17:45
Угу.
Когда было НАДО то и убйство зкс.герцога служило поводом.
Ну или без повода как в 1941.
Поэтому если захотят то начнут ВЧЕРА.....
Не спросив ни Порошенка ни НАС таких грамотных.....
Но пока нет предпосылок раз ни в Сирии ни в Йемене ни Китай ни Россия ни Иран напрямую не влезли.
Да и в Убундии Россия не собирается подставляться