Большой передел мира
262,745,591
516,700
|
Ludmila ( Специалист ) |
| 22 апр 2015 13:57:04 |
Тред №934493
новая дискуссия Дискуссия 1.373
Короли помойки
fritzmorgen
Вчера общался с одним известным экономистом, фамилию которого я по некоторым причинам не могу опубликовать в блоге. Очень любопытные вещи узнал по поводу будущего Соединённых Штатов и тех двух путей, по которым может пойти обрушение американской экономики. Вот мой краткий пересказ услышанного.
1. В том, что Штаты в ближайшее время «крякнут», практически никто не сомневается. Политики и крупные бизнесмены в России строят свои планы исходя из того, что уже в 2015-2016 году мы увидим закат Pax Americana.
Шансов вынырнуть на поверхность из накатывающегося на долларовый мир финансового цунами у США почти не осталось: и даже если американцам паче чаяния удастся ограбить Евросоюз через соглашение TTIP – от подписания которого европейцы отбиваются сейчас как бойскаут от касторки – это всего лишь ненадолго отсрочит неизбежный крах.
2. Список экономических проблем США весьма обширен, однако главная из них лежит на поверхности: им нужно обслуживать свой огромный долг, выплачивать населению весьма щедрую социалку, а также финансировать гигантский торговый дефицит.
Раньше американцы решали эту проблему при помощи «печатного станка», однако они уже подошли к тому пределу, когда печатать доллары больше нельзя. Я писал уже об этом пределе в сентябре прошлого года: http://fritzmorgen.l…23625.html
3. Если бы американцы попытались приземлить свою экономику в 2008 году, во время первой волны кризиса, у них оставались бы ещё неплохие шансы на мягкую посадку. Однако Вашингтон принял решение отсрочить кризис путём выкручивания на максимум скорости печатного станка. Теперь кризис возвращается, и сила надвигающегося шторма такова, что прогнивший корабль американской экономики выдержать его уже не может.
Отнюдь неспроста союзники США всем кагалом побежали в китайский АБИИ. Ситуация, к сожалению, критическая.
4. Вместе с тем пока что американцы находятся на плаву, и у США даже есть возможность выбирать, каким именно образом их экономика будет обрушена. Аналогичным образом приговорённые к смерти в прошлом могли иногда выбирать между повешением и отрубанием головы. Не самый приятный выбор, однако иногда лучше всё же хоть такой выбор, чем никакого.
Так вот, у США есть сейчас выбор между инфляционным и дефляционным коллапсом.
5. Вариант первый – дефляционный шок. Дефляционная спираль начнёт раскручиваться, если правительство Обамы начнёт всерьёз экономить. Зарежет очевидно «распильные» проекты Пентагона, отменит ряд особо тяжёлых для бюжджета пособий, вообще, сократит предложение долларов на рынке.
Этот вариант будет выгоден финансовым элитам США. Вся страна при этом сценарии окажется в глубочайшей пропасти, однако когда Америка упадёт на дно, финансовые элиты будут на этом дне эдакими «королями помойки». Ну, как сейчас на Украине: вся страна стремительно погружается в нищету, однако некоторые олигархи умудряются на этом фоне даже прирастать новыми ценными активами.
Вздорожание доллара резку уронит платежеспособный спрос, как внутри страны, так и за её пределами. Вслед за спросом упадут цены. Доллар на какое-то время взлетит до небес: вполне вероятно, в этот период баррель нефти можно будет купить за 5-10 долларов. Другие активы золото, редкие металлы, недвижимость) также будут весьма дёшевы.
6. Дорогой доллар придавит экономику США как промышленный пресс случайно забежавшую в него крысу. Внутри США начнутся массовые банкротства, на улицах появятся полчища потерявших работу людей, которым государство, вдобавок, перестанет платить нормальные пособия.
Любопытствующие могут освежить в памяти историю Великой депрессии тридцатых годов: после дефляционного шока в США можно будет массово наблюдать повторение сюжетов из «Гроздьев гнева» Стейнбека.
7. Как Вашингтон собирается решать проблему неизбежных народных волнений? Если вы следили последние годы за новостями, вы могли видеть, что FEMA – американский аналог МЧС – готовится «обрабатывать» широкие массы населения.
Если не следили, погуглите «FEMA concentration camps». У FEMA уже подготовлены все ресурсы – от бронемашин и палаток до специально обученных психологов – для загона бунтующих в лагеря за колючую проволоку. Значительная часть населения США будет, по-видимому, вынуждена переселиться в эти лагеря. Уровень потребления среднего американца при этом сократится до размеров пары тарелок супа в день.
8. Инфляционный сценарий более нам понятен, так как мы переживали аналогичную катастрофу после распада СССР в 1991 году. При этом сценарии печатный станок врубается на максимум, доллар обесценивается в десятки раз. Владельцы акций, пенсионных накоплений и прочих финансовых активов за считанные месяцы становятся нищими. Пособия также уменьшаются во много раз: как это было в девяностые годы в России.
Нефть при этом сценарии стоит уже не 5 долларов за баррель, а 500 или 5000.
9. Гиперинфляция делает «королями помойки» уже другую часть американских элит. «На коне» оказываются нефтяники, фермеры, владельцы заводов по производству автомобилей и оружия. Все те, кто сможет воспользоваться резко подешевевшей рабочей силой для подъёма своего бизнеса.
10. Америка при этом сценарии оказывается отброшена на 150 лет назад. Средний американец снова оказывается бедняком, которому надо много и тяжело работать, чтобы получить свой кусок хлеба без масла.
Концентрационных лагерей для безработных при этом сценарии, вероятно, не будет: так как у правительства не будет денег на нормальное финансирование FEMA. Нищих и безработных будут просто отстреливать – как совсем недавно по историческим меркам делали это в Англии.
11. Как видите, оба сценария выглядят крайне тяжёлыми. Однако сценарий гиперинфляции заставляет Штаты пройти путём Советского Союза – и у Штатов при этом сценарии есть неплохой шанс восстановиться уже через 20-30 лет.
Дефляционный же шок, повторюсь, под корень уничтожит всю экономику в США: хотя в течение какого-то времени у Вашингтона и будет возможность пользоваться сверхдорогим долларом для наращивания импорта и скупки всего подряд. Однако когда доллар всё же покатится вниз – а это случится довольно скоро – в Америке останется только выжженная земля, и экономическая катастрофа будет развиваться уже не по постсоветскому, а по зимбабвийскому сценарию.
Какой сценарий будет в итоге выбран, пока неясно. Пирога на всех не хватит, поэтому американские кланы сейчас отчаянно сражаются за звание «королей помойки». Победитель и переключит стрелку, чтобы пустить поезд США по инфляционной или дефляционной ветке.
12. Сумеют ли Соединённые Штаты пережить подступающий кризис в качестве единого государства? Не факт. Оба сценария предполагают, что в какой-то момент правительство ослабнет и потеряет контроль над ситуацией. В этот период подавлять сепаратистов – а сепаратисты всегда появляются в такие мутные времена – Вашингтону будет физически нечем.
Подведу итог
Повторю ещё раз. Вышеизложенное – это мой вольный пересказ беседы с одним известным российским экономистом, стратегические прогнозы которого до настоящего момента сбывались с удивительной точностью.
Лично у меня не хватает знаний, чтобы адекватно оценить качество прогноза. Отмечу только, что имеющаяся у меня информация из других источников частично подтверждает этот прогноз: всё свидетельствует о том, что экономика США не просто стоит перед пропастью – она начала уже сползать в пропасть.
Собственно, не скрывают пессимизма и западные эксперты. Вот, например, из свеженького. Директор Saxo Bank полагает, что ФРС повысит ставки в июне или в сентябре, и что это станет самым большим маржин-коллом в истории:http://aftershock.su/?q=node/303138
Будем следить за развитием событий. К сожалению, мы находимся с американцами на одной планете, и крах долларовой экономики весьма негативно отразится в том числе и на нашей стране. К счастью, Россия за последние годы сделала немало важных шагов по отвязке от доллара: http://ruxpert.ru/Дедолларизация
Глобальный кризис мы пройдём гораздо легче, чем если бы он накрыл нас в 2008 или в 2012 году.
------------------------------------------------------
Прогноз, поднимающий настроение. Но сбудется ли? Ждём-с.
fritzmorgen
Вчера общался с одним известным экономистом, фамилию которого я по некоторым причинам не могу опубликовать в блоге. Очень любопытные вещи узнал по поводу будущего Соединённых Штатов и тех двух путей, по которым может пойти обрушение американской экономики. Вот мой краткий пересказ услышанного.
1. В том, что Штаты в ближайшее время «крякнут», практически никто не сомневается. Политики и крупные бизнесмены в России строят свои планы исходя из того, что уже в 2015-2016 году мы увидим закат Pax Americana.
Шансов вынырнуть на поверхность из накатывающегося на долларовый мир финансового цунами у США почти не осталось: и даже если американцам паче чаяния удастся ограбить Евросоюз через соглашение TTIP – от подписания которого европейцы отбиваются сейчас как бойскаут от касторки – это всего лишь ненадолго отсрочит неизбежный крах.
2. Список экономических проблем США весьма обширен, однако главная из них лежит на поверхности: им нужно обслуживать свой огромный долг, выплачивать населению весьма щедрую социалку, а также финансировать гигантский торговый дефицит.
Раньше американцы решали эту проблему при помощи «печатного станка», однако они уже подошли к тому пределу, когда печатать доллары больше нельзя. Я писал уже об этом пределе в сентябре прошлого года: http://fritzmorgen.l…23625.html
3. Если бы американцы попытались приземлить свою экономику в 2008 году, во время первой волны кризиса, у них оставались бы ещё неплохие шансы на мягкую посадку. Однако Вашингтон принял решение отсрочить кризис путём выкручивания на максимум скорости печатного станка. Теперь кризис возвращается, и сила надвигающегося шторма такова, что прогнивший корабль американской экономики выдержать его уже не может.
Отнюдь неспроста союзники США всем кагалом побежали в китайский АБИИ. Ситуация, к сожалению, критическая.
4. Вместе с тем пока что американцы находятся на плаву, и у США даже есть возможность выбирать, каким именно образом их экономика будет обрушена. Аналогичным образом приговорённые к смерти в прошлом могли иногда выбирать между повешением и отрубанием головы. Не самый приятный выбор, однако иногда лучше всё же хоть такой выбор, чем никакого.
Так вот, у США есть сейчас выбор между инфляционным и дефляционным коллапсом.
5. Вариант первый – дефляционный шок. Дефляционная спираль начнёт раскручиваться, если правительство Обамы начнёт всерьёз экономить. Зарежет очевидно «распильные» проекты Пентагона, отменит ряд особо тяжёлых для бюжджета пособий, вообще, сократит предложение долларов на рынке.
Этот вариант будет выгоден финансовым элитам США. Вся страна при этом сценарии окажется в глубочайшей пропасти, однако когда Америка упадёт на дно, финансовые элиты будут на этом дне эдакими «королями помойки». Ну, как сейчас на Украине: вся страна стремительно погружается в нищету, однако некоторые олигархи умудряются на этом фоне даже прирастать новыми ценными активами.
Вздорожание доллара резку уронит платежеспособный спрос, как внутри страны, так и за её пределами. Вслед за спросом упадут цены. Доллар на какое-то время взлетит до небес: вполне вероятно, в этот период баррель нефти можно будет купить за 5-10 долларов. Другие активы золото, редкие металлы, недвижимость) также будут весьма дёшевы.
6. Дорогой доллар придавит экономику США как промышленный пресс случайно забежавшую в него крысу. Внутри США начнутся массовые банкротства, на улицах появятся полчища потерявших работу людей, которым государство, вдобавок, перестанет платить нормальные пособия.
Любопытствующие могут освежить в памяти историю Великой депрессии тридцатых годов: после дефляционного шока в США можно будет массово наблюдать повторение сюжетов из «Гроздьев гнева» Стейнбека.
7. Как Вашингтон собирается решать проблему неизбежных народных волнений? Если вы следили последние годы за новостями, вы могли видеть, что FEMA – американский аналог МЧС – готовится «обрабатывать» широкие массы населения.
Если не следили, погуглите «FEMA concentration camps». У FEMA уже подготовлены все ресурсы – от бронемашин и палаток до специально обученных психологов – для загона бунтующих в лагеря за колючую проволоку. Значительная часть населения США будет, по-видимому, вынуждена переселиться в эти лагеря. Уровень потребления среднего американца при этом сократится до размеров пары тарелок супа в день.
8. Инфляционный сценарий более нам понятен, так как мы переживали аналогичную катастрофу после распада СССР в 1991 году. При этом сценарии печатный станок врубается на максимум, доллар обесценивается в десятки раз. Владельцы акций, пенсионных накоплений и прочих финансовых активов за считанные месяцы становятся нищими. Пособия также уменьшаются во много раз: как это было в девяностые годы в России.
Нефть при этом сценарии стоит уже не 5 долларов за баррель, а 500 или 5000.
9. Гиперинфляция делает «королями помойки» уже другую часть американских элит. «На коне» оказываются нефтяники, фермеры, владельцы заводов по производству автомобилей и оружия. Все те, кто сможет воспользоваться резко подешевевшей рабочей силой для подъёма своего бизнеса.
10. Америка при этом сценарии оказывается отброшена на 150 лет назад. Средний американец снова оказывается бедняком, которому надо много и тяжело работать, чтобы получить свой кусок хлеба без масла.
Концентрационных лагерей для безработных при этом сценарии, вероятно, не будет: так как у правительства не будет денег на нормальное финансирование FEMA. Нищих и безработных будут просто отстреливать – как совсем недавно по историческим меркам делали это в Англии.
11. Как видите, оба сценария выглядят крайне тяжёлыми. Однако сценарий гиперинфляции заставляет Штаты пройти путём Советского Союза – и у Штатов при этом сценарии есть неплохой шанс восстановиться уже через 20-30 лет.
Дефляционный же шок, повторюсь, под корень уничтожит всю экономику в США: хотя в течение какого-то времени у Вашингтона и будет возможность пользоваться сверхдорогим долларом для наращивания импорта и скупки всего подряд. Однако когда доллар всё же покатится вниз – а это случится довольно скоро – в Америке останется только выжженная земля, и экономическая катастрофа будет развиваться уже не по постсоветскому, а по зимбабвийскому сценарию.
Какой сценарий будет в итоге выбран, пока неясно. Пирога на всех не хватит, поэтому американские кланы сейчас отчаянно сражаются за звание «королей помойки». Победитель и переключит стрелку, чтобы пустить поезд США по инфляционной или дефляционной ветке.
12. Сумеют ли Соединённые Штаты пережить подступающий кризис в качестве единого государства? Не факт. Оба сценария предполагают, что в какой-то момент правительство ослабнет и потеряет контроль над ситуацией. В этот период подавлять сепаратистов – а сепаратисты всегда появляются в такие мутные времена – Вашингтону будет физически нечем.
Подведу итог
Повторю ещё раз. Вышеизложенное – это мой вольный пересказ беседы с одним известным российским экономистом, стратегические прогнозы которого до настоящего момента сбывались с удивительной точностью.
Лично у меня не хватает знаний, чтобы адекватно оценить качество прогноза. Отмечу только, что имеющаяся у меня информация из других источников частично подтверждает этот прогноз: всё свидетельствует о том, что экономика США не просто стоит перед пропастью – она начала уже сползать в пропасть.
Собственно, не скрывают пессимизма и западные эксперты. Вот, например, из свеженького. Директор Saxo Bank полагает, что ФРС повысит ставки в июне или в сентябре, и что это станет самым большим маржин-коллом в истории:http://aftershock.su/?q=node/303138
Будем следить за развитием событий. К сожалению, мы находимся с американцами на одной планете, и крах долларовой экономики весьма негативно отразится в том числе и на нашей стране. К счастью, Россия за последние годы сделала немало важных шагов по отвязке от доллара: http://ruxpert.ru/Дедолларизация
Глобальный кризис мы пройдём гораздо легче, чем если бы он накрыл нас в 2008 или в 2012 году.
------------------------------------------------------
Прогноз, поднимающий настроение. Но сбудется ли? Ждём-с.
Отредактировано: Ludmila - 22 апр 2015 15:10:17
ОТВЕТЫ (191)
|
edl ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 14:29:03 |
Цитата: Ludmila от 22.04.2015 11:57:04
Это он, похоже, с Муравьёвым пообщался
Другого человека я не знаю чьи "СТРАТЕГИЧЕСКИЕ прогнозы сбывались с удивительной точностью".
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 14:48:12 |
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
22 апр 2015 22:02:41
Анатолий,Севастополь
22 апр 2015 22:02:41
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 22 апр 2015 22:02:41
|
Stari ( Профессионал ) |
| 22 апр 2015 16:31:31 |
Сообщение удалено
Stari
22 апр 2015 16:33:36
Stari
22 апр 2015 16:33:36
Отредактировано: Stari - 22 апр 2015 16:33:36
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 22 апр 2015 16:37:17 |
Сообщение удалено
Stari
22 апр 2015 16:37:37
Stari
22 апр 2015 16:37:37
Отредактировано: Stari - 22 апр 2015 16:37:37
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 22 апр 2015 16:39:59 |
Цитата: Ludmila от 22.04.2015 11:57:04
Всё идёт по плану.
Ни СССР, ни США не могли победить друг друга в прямом военном противостоянии.
Ядерная бомба появилась у обех сторон практически синхронно.
"Кольт сделал людей равными" (с)
США не смогли нанести заметного ущерба СССР, втягивая его в "чужие" локальные войны (Вьетнам, Корея и т.д.).
И сами, кстати, ничего не приобрели. Скорее потеряли.
Единственная возможность была у США в этом противостоянии - развалить СССР изнутри.
И СССР мог победить США, только развалив его изнутри.
Такое вот условие геополитической задачи (как сказали бы любители поговорить о проблемах образования
).А вот исходные данные к ней.
СССР внезапно прекращает своё существование.
На первый взгляд, без особо серьёзных геополитических причин.
Что стало совершенно неожиданным подарком для США.
В реальность которого они какое-то время даже поверить не могли.
Только много лет спустя они сами себя наградили медалями за победу в холодной войне.
И по деловому стали подминать под себя весь мир.
Не скрывая звериного оскала. А кого было стесняться?
Какое-то время всё для них шло просто замечательно.
Однако постепенно начали возникать неожиданные проблемы буквально во всех сферах.
Внезапно оказалось, что в их, как им казалось, хорошо смазанный механизм глобального доминирования,
начал (откуда ни возьмись) попадать сначала песок, а потом и крупные камни.
Механизм стал проворачиваться с трудом, некоторые шестерни вообще рассыпались.
И в то время, когда они мучаются, не представляя, что теперь делать, их бывший геополитический противник, которого они без помпы похоронили, вдруг воскрес и поднялся на ноги. И армия его внезапно оказалась совсем не слабой. И не малая компания стран-единомышленников вдруг сформировалась вокруг него.
Автор статьи задаёт вопрос: "Когда развалятся США?"
А я бы задал другой вопрос: "Кто и как победил США, развалив гегемона изнутри?"
Отдельный вопрос "для гурманов":
"Какое отношение к геополитике имеет тот факт, что Путин увлекается дзюдо
(философия которого - поддаться, чтобы выиграть)"?
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 17:03:00 |
Цитата: Stari от 22.04.2015 14:39:59
1. Обычный процесс в предкризисное время.
Все люди стареют. Политбюро любой империи - не исключение. Старческий маразм вещь в себе.
Бальзак неплохо описал возрастную динамику в небольшой новелле "Неведомый шедевр"
США сами себя развали, как это ранее произошло с СССР.
Кстати , КНР в последнее время вовремя меняет состав своего органа топ-управления. Научены горьким опытом.
2. Хм.. Есть учение Лао Цзе.
Оно о бессмертии, но не столько для людей, сколько для империй.
Несколько страничек, дошедших до нас совсем случайно.
Проблема в том, что понять о чем там написало обычный человек не может. Белиберда, на первый взгляд.
Другое дело, когда настойчивый мыслитель много лет пытается вникнуть в суть секрета.
Происходят изменения в его сознании и победные решения приходят , как бы сами собой.
п.с.
[url= http://otkrovenia.narod.ru/dao_mas.html]Полистайте кому интересно[/url]
"Чем больше ты отдашь другим, тем богаче станешь сам"(ц)
"Победа над слабым противником будет стоить всех моих сокровищ"(ц) итп итд
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 17:42:00 |
Цитата: Олег_В_П от 22.04.2015 15:03:00
Не всё так однозначно...(с)
В Советском Союзе тоже ввели в топ-управление молодых и энергичных Горбачева и Ельцина. Что из этого получилось, до сих пор расхлебать не можем...
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 17:57:01 |
Хм.. так это уже произошло после совершения советским политбюро роковых ошибок.
Сначала перестали чистить ряды КПСС, из-за высоких темпов роста экономики.
Детско-старческий ход мысли ---> "Не пристало нам бояться, когда такие мощные ядерные дубины есть"
Понабрали в КПСС всякий сброд. Этот сброд логично вырвался наверх ( как и всякий сорняк в Природе).
Дальше пошел цугцванг.
Был на "Росбалте" умный парень с ником "Лис Изгоевич". Он предположил, что США сделали свою роковую ошибку, примерно в 1998 году. А то что происходит сейчас , это уже ягодки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 апр 2015 18:09:57 |
Сообщение удалено
alexsan156
22 апр 2015 22:16:04
alexsan156
22 апр 2015 22:16:04
Отредактировано: alexsan156 - 22 апр 2015 22:16:04
|
antonnr ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 19:08:30 |
Все именно что неоднозначно!
К моменту прихода пятнистого и ебня к власти Развалилась сама Структура Власти!
И, что бы что то сделать, объективно необходима была "Встряска" Государства.
Можно назвать такую встряску революцией,
но Слава Богу и Жизни в России обошлось без Революции!
Так что введение "молодых" во власть все таки имело положительный результат.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 19:34:54 |
Цитата: antonnr от 22.04.2015 17:08:30
Была контрреволюция. Строго по определению. Возврат к капиталистическому строю, который был свергнут в 1917 году. С жертвами и потерями.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 16:57:25 |
Цитата: Ludmila от 22.04.2015 11:57:04
Каким же образом возможен дефляционный сценарий, если штатам надо отдавать долги в долларах?
Вот вы кредитор Америки, в Америке дефляция, нефть 5 баксов, Америка каким-то чудом наскребла вам лярддолларов на отдачу. Вы будете ей нефть по 5 продавать или попытаетесь себе купить что-то полезное в хозяйстве, фирмочку там с технологиями, ice crimea или кораблик на иголки? А через месяц очередную порцию долга отдавать, а доллар - или печатать, или что-то продать. А даже без дефляции США стоят меньше, чем у них долгов.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 17:41:25 |
Цитата: Luddit от 22.04.2015 14:57:25
Вот эти-то золотые слова - да Обамычу в оральный кабинет на стенку в рамочке!
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 22 апр 2015 17:17:19 |
Цитата: Ludmila от 22.04.2015 11:57:04
Вот мне не понятно: куда денутся все те мегамиллионы уже напечатанных баксов?
Под каким соусом будут теже пенсионные накопления отбирать? А ежели не отбирать, то это же сколько "миллионеров" в одночасье появится!
Куда денутся цифирки на винчестерах?
Подчеркну: мое недоумение вызвано именно тем, что баксов выпущено много больше, чем присутствует ништяков, которыми эти баксы можно заменить. И одна из сторон внешней политики пиндосов строилась именно на вывозе и "складировании" бакса из страны.
Что помешает _дорогому_
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 22 апр 2015 19:26:07 |
Цитата: Ludmila от 22.04.2015 11:57:04
Цитата: Ludmila от 22.04.2015 11:57:04
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Да уж..
Мне одному кажется, что в такой ситуации у элиты США есть простое и очевидное решение...
"маленькая победоносная война?"....
Но вот масштаб государства и проблем ... не позволяют
1)на долго отвлечь
2)Объяснить Снижение уровня жизни необходимостью воевать....
От сюда следствие....
маленькая победоносная война.. не срабатывает (что и видим последние 15 лет)...
Вывод...
начать не маленькую (опа а тут Ж..па.. в лице РФ..)..
Тогда надо начать не победоностную!!! войну....
Вот и появилась борьба с международным терроризмом...желательно с лицом и безликим одновременно...
Опа вот и бен Ладен с алькаидой...
Здесь же корни и всех цветных революций...
Просто элите США надо списать на что то качество своего управления...
Что бы толпа.. до тех пор пока играет оркестр.. не подумала захватывать шлюпки....
По этому ИМХО прогноз несколько другой.
Война.... Война с противником у которого нельзя выиграть... Во всяком случае до того, когда долги частично спишутся....и можно будет начинать новый цикл... То есть США просто начали войну с целью стереть часть земли...
В этом случае Лаврову можно только сочувствовать. Объяснять поджигателю, что дом сгорит...никакого молока не хватит...
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 19:40:15 |
Цитата: Alex_new от 22.04.2015 17:26:07
Не очень понимаю, зачем США вообще нужно было откладывать свое неизбежное переформатирование, да ещё отягощать его враждой со всем миром?
Равно, как трусливо откладывать операцию перитонита, из-за боязни умереть.
Чем дальше, тем меньше шанс сохранить эту заокеанскую империю.
Такой путь выгоден всем , кроме самой США.
И вот тут-то меня давно гложут сомнения.
А кто же реально заинтересован в таком поведении Обамы ?
Ведь, чем больше размах будущих "реформ" в США , тем больше ресурсов нахаляву получат те, кто будет "помогать проводить реформы".
Аналог сценария постсоветского кризиса, вид сбоку.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 22 апр 2015 19:44:23 |
Цитата: Олег_В_П от 22.04.2015 17:40:15
А тут можно только возразить...
.
А США, в лице президента решают и определяют ?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 апр 2015 19:45:43 |
Цитата: Олег_В_П от 22.04.2015 17:40:15
США не есть нечто "монолитное". Там есть разные группировки. Некоторые, кстати, с государством США себя вообще не ассоциируют.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 22 апр 2015 19:51:21 |
Цитата: Олег_В_П от 22.04.2015 17:40:15
Все то , о чем вы пишите возможно только лишь в обществе пронизанным идеей. И по этому жестко контролируемой. Типа нациских германии и украине...
В реальности включая и количество оружия и веру в свою святость.... США будут держать на этой вере. По этому грубо ломать не будут. 300 млн стволов заставляют думать.. прежде чем открыть рот....
По этому все будет делаться мягко, добровольно.., с верой наше дело правое и с песней. Это обязательное условие...
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 21:09:16 |
Цитата: Олег_В_П от 22.04.2015 17:40:15
Если бы прочитали хотя бы статьи основателя ресурса Авантюриста, то знали бы, что на Авантюре давно принято определение, что Миром и в том числе США правят Правильные Пацаны (ПП). С такого ракурса многие вопросы становятся понятными.
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 02:56:55 |
Цитата: Ivanovich от 22.04.2015 19:09:16
Иваныч! Помню ту дискуссию. Мы с Варангом так и не пришли к общей точке зрения.
Я не разделяю теорию "ПП". Тому есть причины. Авантюрист не ответил правда. Промолчал.
Повторю свои доводы.
"ПП" править не могут. Они могут только урвать кусок.
Объясню почему.
Государственная Власть , - это очень непростой процесс. У Гомера неплохо описано, как новый царь , обретая власть над своим народом, одномоментно обретает и т.н. "божественный скипетр" .
Судя по всему , скипетр - это весьма таинственный предмет ( виртуальный) , посредством которого народ передаёт в центр результат своего коллективного мышления.
1000 умов - это одна сила . 1 000 000 умов - сверх разум, он на порядки умнее. итп итд
Мы в РФ всем народом не осязаемо передаем Путину свое коллективное решение.
А он, как государственный ТОП-сенситив , скажем находясь на заседании своего политбюро, вправе принимать ту, или иную точку зрения, по праву скипетродержателя.
Именно поэтому "ПП" никак не могут править кем-либо, кроме своего узкого круга.
Ясно, что балаган с 4-летней ротацией президентов как-то помогал
|
|
antonnr ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 03:05:09 |
Сообщение удалено
antonnr
23 апр 2015 03:06:47
antonnr
23 апр 2015 03:06:47
Отредактировано: antonnr - 23 апр 2015 03:06:47
|
doggy. ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 05:41:13 |
Цитата: Олег_В_П от 23.04.2015 00:56:55
В этом мы с Вами на одной волне
, я тоже не разделяю теорию ПП и по очень похожей причине. В любой стране государственные интересы довлеют над всем, они складываются из многих кусочков, география, история, менталитет, и т.д. Любой правитель, пришедший к власти по тем или иным причинам, всегда в конце-концов будет выражать стратегические интересы этого государства независимо от интересов тех групп которые его привели во власть. Да, у условных ПП всегда будет острое желание совместить приятное с полезным, но они прекрасно понимают что без мощи государства за спиной они никто, и вся их власть (а цель всегда власть, а не какие-то богатства) испарится в тот же момент как исчезнет государство. Поэтому все эти попытки амеров по решению своих проблем заменой неправильных лидеров на правильных по всему миру в долгосрочной перспективе ни к чему не приводят, по-моему они больше всех в мире верят в то что миром правят ПП, что неудивительно для страны основанной религиозными сектантами
. Они мне часто напоминают русских народников с их наивной верой что если устранить плохого царя, в России потекут молочные реки с кисельными берегами, что привело только к тому, что их самих убрали с пути.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 апр 2015 10:25:12 |
Сообщение удалено
1788bb
23 апр 2015 11:31:05
1788bb
23 апр 2015 11:31:05
Отредактировано: 1788bb - 23 апр 2015 11:31:05
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 08:05:48 |
Цитата: Олег_В_П от 23.04.2015 00:56:55
Что такое глобализация?
В 20 веке человечество столкнулось с таким объективным явлением как глобализация. Что же это такое? Глобализация – это процесс концентрации управления всем человечеством в одних руках. Этот процесс шёл на протяжении всей человеческой истории и сейчас он подходит к своему завершению. Много лет назад, жрецы Древнего Египта поняли, что глобализацией можно управлять. Они разработали общие принципы и схемы управления обществом для достижения собственных целей и возглавили этот процесс. Попытаемся проследить, каким образом сейчас осуществляется управление процессом глобализации.
Шестой приоритет – оружие уничтожения
«Война есть продолжение политики иными средствами»
Карл фон Клаузевиц
Самым древним и быстрым способом управления людьми являются войны. Цель любой войны - завоевание территорий, богатств, людских ресурсов либо полное уничтожение противника. История человечества запечатлела множество кровопролитных войн. В ходе глобального исторического процесса появлялись все более изощрённые, совершенные орудия для уничтожения и порабощения. И сейчас человечество оказалось в ловушке, т.к. оно вынуждено тратить всё больше и больше средств на бесконечную гонку вооружений. В конце концов, мы создали такое оружие, которое вместе с противником может уничтожить всю цивилизацию.
Пятый приоритет – оружие геноцида
«Для славян, никакой гигиены, только водка и табак!»
Адольф Гитлер
Дальнейшим развитием стал переход от горячих войн, ведущихся с помощью обычных вооружений, к холодным войнам, ведущимся методом «культурного сотрудничества». Уничтожить или подчинить своим целям целый народ можно с помощью оружия геноцида, то есть наркотиков, алкоголя, табака, некоторых прививок и ГМО продуктов. Но, чтобы народ не распознал их как оружие, они были замаскированы, с помощью культуры, СМИ, специально подброшенных поговорок и примет, под якобы безобидные средства для расслабления, снятия стресса, веселья и получения устойчивости к болезни. Но фактически это опасные яды, подрывающие генетику рода, убивающие людей духовно и физически, как живущих, так и будущих поколений. Россия ежегодно теряет только от последствий связанных с употреблением алкоголя свыше 700 тысяч человек в год. Думаете это осознанный выбор каждого? Это навязанный мнимый выбор, так как наша культура с самого детства предлагает человеку выбрать либо ложь №1— употреблять различные дурманы в меру, либо ложь №2 — без меры.
Четвёртый приоритет – экономический
«Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы»
Майкл Ротшильд.
Для глобализаторов полностью уничтожать народы нет смысла, кто-то из рабов должен остаться. Поэтому можно подчинить своим узко-клановым интересам их экономику, да так, чтобы народ даже не понимал, что на самом деле происходит. Это можно сделать через мировые деньги и институт кредита, с помощью ростовщического ссудного процента, когда кланы банкиров, не производя ничего ценного для общества, получают бешеные доходы по кредитным процентам, и люди, семьи, целые народы долгое время работают на их погашение, становясь по сути своей рабами. Для реализации этого механизма понадобится больше времени, так как сначала нужно насадить обществу жизненно не состоятельную экономическую науку, но зато это окупается большим эффектом. Потому, что в этом случае всё общество, вне зависимости от того берут люди кредиты или нет, понимают они эти механизмы или нет, находится фактически в экономической зависимости от узкой прослойки банкиров, подпитывая эту систему как батарейки.
Третий приоритет – фактологический
«Факты не существуют — есть только интерпретации.»
Фридрих Вильгельм Ницше
Значительно эффективнее можно управлять народами или отдельными слоями общества, определённым образом обработав человеческое сознание с помощью различных идеологий, вероучений, социологических доктрин, СМИ. Одним в бессознательное записывается, например учение Карла Маркса, другим — Аллах Акбар, третьим — Христос воскрес, четвёртым — живи ярко, умри молодым. И если нужно в определённый момент с помощью специальных методов активации заранее заложенных противоречий, таких как провокации, заказные убийства, скандальные статьи, карикатуры либо объективно сопутствующих ошибок, людей сталкивают между собой, что со стороны может выглядеть как случайность. Так, сейчас мы становимся свидетелями попыток столкновения исторически сложившегося ислама и библейского христианства. И это притом, что люди понимают, что Бог, Творец и Вседержитель, един для всех сущих на земле, что отражено во многих мировых религиях. Одним из наиболее мощных способов обработки сознания людей, является телевидение, ведь вопреки расхожему мнению, СМИ не столько отражают объективную реальность, сколько программируют её, формируя отношение людей к тем или иным событиям. Сейчас, террористические акты в таком масштабе, происходят только потому, что их тот час же показывают по всем каналам, по сути СМИ в этом случае становятся информационными спонсорами террористов, обеспечивая им миллиардные бюджеты и огромную аудиторию.
Второй приоритет – хронологический
«Почаще оглядывайся на зады, чтобы избежать в будущем знатных ошибок»
Козьма Прутков
Известно, что человек, забывший свою историю, историю своего Отечества подобен дереву, потерявшему корни. А что будет, если свою историю забудет целый народ или поверит в какой-нибудь исторический миф, навязанный ему с учетом интересов внешних враждебных сил? Джордж Оруэлл когда-то писал: "Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым". Переписывание истории народа неизбежно приводит к изменению его будущего. Именно поэтому приход новой власти всегда сопровождается переписыванием истории, но при этом сами правители не понимают, как их используют в тёмную. Очень ярко это проявилось сегодня в бывших союзных республиках, отколовшихся от СССР. Поэтому необходимо всегда помнить, что история никогда ничему не учит, она лишь наказывает за незнание своих уроков.
Первый приоритет – мировоззренческий
«Хочешь победить врага – воспитай его детей»
восточная мудрость
Покорение народа будет наиболее устойчивым, эффективным и практически необратимым, если удастся каким-либо способом видоизменить его мировоззрение в массовой статистике, тогда народ сам защищает интересы захватчиков, считая их частью своей нормальной жизни. Сейчас на наших глазах СМИ, все художественные фильмы, звёзды эстрады и кино пытаются внушить, что алкоголь, никотин, другие наркотики, а также сексуальные извращения это «нормальное» явление в жизни современного Российского общества. Наиболее ярким примером воздействия на мировоззрение является кастовая структура общества в Индии, где переход из одной касты в другую практически невозможен. На территории Индии проживает в полной нищете около 300 миллионов людей относящихся к касте неприкасаемых или little people, которые считают, что это единственно возможный способ их существования в обществе. Данный пример показывает, насколько мировоззрение определяет жизнь многих поколений людей на протяжении тысячелетий. На сегодняшний день можно выделить два основных типа мировоззрения преобладающих в обществе. Калейдоскопическое мировоззрение – когда люди во всем потоке событий и фактов не находят своего места в жизни, в их понимании каждое новое событие лишь вносит дополнительный хаос в их мировосприятие, наподобие того, как внесение нового осколка стекла в калейдоскопе, меняет всю картину. Мозаичное мировоззрение – люди с таким мировоззрением, видят мир как единый и целостный, в котором все причинно следственно обусловлено, где нет случайных событий, и появление нового факта или события дополняют картину мира, делая ее более четкой, как внесение нового фрагмента в мозаику. К сожалению, современная культура в нашем обществе порождает преобладание мировоззрения калейдоскопического типа.
«Все, что видим мы, - видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей - не видна.»
Омар Хайям
Раньше все эти механизмы управления были скрыты, и их знало лишь ограниченное число посвященных, но сейчас в силу действия объективного закона времени всё тайное становится явным и каждый человек при желании может это увидеть. Теперь проявилась та самая неведомая рука и её владелец, который в своё время придумал все эти механизмы, и умело запускал их в ходе глобального исторического процесса, для которого раньше в обществе не существовало даже термина, обозначающего явление существования такого умельца. Это объективное явление в жизни общества было названо концептуальной властью, а механизмы ведения войн или управления обществом были выделены как обобщённые средства или приоритеты управления этой самой концептуальной власти. При применении внутри одной социальной системы это — обобщённые средства управления ею, а при их применении одной социальной группой по отношению к другой это — оружие, т.е. средства ведения войны, в самом общем понимании этого слова. Сегодня, осознавая эти механизмы, каждый человек способен сам противостоять воздействию на него извне по всем приоритетам, и у него появляется осознанный выбор – остаться рабом, либо освободиться и стать Человеком.
На сколько я помню, дискуссии по надгосударственному управлению различались лишь персоналиями, кто входит туда. Но в главном, самом существовании такого управления никто не сомневался. Для простоты дальнейших обсуждений была принята аксиома - управление существует, неважно кто в нем, называется "Правидьные Пацаны" (ПП). На том и успокоились, всех устраивала такая формулировка.
Но нынешний налет "гуру" ленятся изучать историю форума, почему и выглядят смешно временами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 апр 2015 20:11:16 |
Цитата: Alex_new от 22.04.2015 17:26:07
Если разрешите несколько моментов.
Первый:
война ведется без правил и самое главное-счета денег, потому что победитель отобъёт всё и у всех.
Второй:
война открыта исключительно с целью сохранения ВАЛЮТЫ расчетов за нефть, все остальное вторично, за ресурсы в этом регионе дрались десять лет назад.
Третий:
Начало закладки сценария против Ирана, Сирии и т.д. -2010-2011, а скорее всего ранее, т.к. вполне допускаю, что разведка пендосов была в курсе начала переговоров за переход на расчеты в юанях, рупиях и пр.
Четвертый:
запасы золота ограничены, и в какой-то степени рост его количества уже воткнулся в потолок. Товарная же масса на планете растет. Значит нужные ходы, чтоб цена золота росла, желательно не пропорционально этой товар.массе, а по иным канонам, как при золото-стандартной системе. Мы это уже проходили, да и не мы одни, финиш закономерен: обогащение совсем не в том месте и не у тех. Но при этом экономика заваливается, и в первую очередь, заваливается национальная валюта страны, которую пытаются сделать "золотой". Что это за "ходы": да в первую очередь затащить по новой полпланеты в золотодолларовый стандарт, но это уже епархия Ротшильдов, а не ФРС.
Все те разговоры за золотой юань, динар, тенге, рубль и пр., возникшие и поднимающиеся с периодичностью раз в год, преследуют одну цель: интересы Ротшильдов, что противоречит похотелкам ФРС, отсюда начало конфликта в Ливии.Пока с нею разбирались, тут Иран с Китаем стал договориваться о продаже нефти за юани, а индусы за рупии.
Т.е., сегодняшняя "война" есть многоплановый ТВД , а не простое устремление сшп "облегчиться" и списать все долги:
- с одной стороны воюет ФРС с целью сохранить нефтедолларовый стандарт,
- с другой стороны, и на параллельном политическом поле, воюет клан Ротшильдов
|
|
doggy. ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 20:05:44 |
Цитата: Ludmila от 22.04.2015 11:57:04
Макаренко в этот раз сильно занесло. Не знаю кто был этот неизвестный "известный экономист" с всегда сбывающимися стратегическими прогнозами (интересно какими?), но вся статья набор штампов почерпанных из блогосферы. Макаренко решил примерять на себя мантию Вершинина?
То что дни США как гегемона сочтены, я думаю, видно всем, а вот коллапса как раз и не будет, будет мягкое опускание бывшего гегемона "мировым сообществом"
просто потому что во главе процесса стоит Китай, а у него другие методы.Дефляционный и инфляционный сценарии описанные Макаренко алогичны и противоречат причинно-следственным связям. Макаренко хорош как публицист, но в экономические вопросы ему лучше не соваться.
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 21:44:55 |
Цитата: doggy. от 22.04.2015 18:05:44
И в связи с изложенным - самое время опубликовать логичный сценарий "мягкого опускания бывшего гегемона", который бы не противоречил причинно-следственным связям (что бы ни означало это выражение) независимо от того, кто является его автором.
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 22:42:52 |
Цитата: doggy. от 22.04.2015 18:05:44
По-моему основная угроза США лежит не финансовой или экономической сфере, а в социальной. Хотя проблемы в экономике могут стать спусковым крючком.
Самое большое количество заключённых, полицейский беспредел на улицах, многочисленные организованные уличные банды - всё это наталкивает на мысль о гигантском социальном напряжении в США. В довесок крайне агрессивная внешняя политика. Представте, что внешнее воздействие и выход агрессии во вне будут эффективно ограничены. Тогда эта агрессия будет дополнительно направлена во внутрь американского общества и по сумме сложившихся факторов разорвёт его.
То есть для США есть некоторый предел внешнего ограничения, после которого может наступить внутренний коллапс.
С уважением.
Osq.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 22 апр 2015 22:47:40 |
Цитата: Osq от 22.04.2015 20:42:52
Не знаю чем вам возразить(пока) про количество заключенных.
.
Вы же наверняка знаете что пеницитарная система в США = это выгодная отрасль для зарабатывания денег из федерального бюджета.
Прокурор/суд за мзду осуждает на длительный срок - в частной тюрьме заключенный за гроши работает на благо Империи Добра....прибыль и частному тюремщку ес-но капает.
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 22 апр 2015 22:59:01 |
Человек прошедший через "тюремные институты", да к то му же изначально невиновный, это, как минимум, затаивший обиду на несправедливое общество, как максимум потенциальный преступник. Поэтому, причины по каким человек попал в тюрьму особой роли не играют. Важен "валовый объём".
С уважением.
Osq.
|
|
doggy. ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 03:51:59 |
Цитата: Osq от 22.04.2015 20:42:52
Социальная напряженность все-таки не самый главный фактор, а как раз хорошо используется в качестве выхлопного клапана. И экономические проблемы США тоже не самое главное, в конце-концов большая часть их долгов фиктивна (самим себе и разным подставным лицам). Главная проблема США (впрочем как и позднего Союза) идеологическая, т.н. кризис идеологии и притом не только американизма но и самой капиталистической системы. Америка основана на пуританской идеологии, и она уже не работает. Все понимают что нужна новая идеология, но какая никто не знает, поэтому и цепляются за старую в наивной надежде что если она работала столько времени, почему бы ей не работать и дальше. Отсюда и идиосинкразия американских элит.
Но остальному миру это уже неинтересно, у них есть более важные задачи. И коллапс США никому ни выгоден, включая новых лидеров. Поэтому я и говорил о мягком опускании, амеров будут спокойно и методично огораживать, а они будут цеплятся за свое былое величие постепенно опускаясь до статуса массовки. Я очень сильно сомневаюсь что им удастся удержать даже Канаду с Мексикой.
|
Портос ( Специалист ) |
| 22 апр 2015 21:17:51 |
Цитата: Ludmila от 22.04.2015 11:57:04
Надо отметить что американцы после 2008, тоже не сидели сложа руки.
Арабская весна, Сланцевая революция, наконец майдан вехи кропотливой работы.
На первый взгляд их ни чего не связывает, но везде наличествует запах нефти.
Если саудиты и другие жирные шейхи не обратили внимание то у них в регионе на настоящий момент полыхает Сирия, Ирак, Йемен.
И если до настоящего момента саудиты были только кошельком, то теперь в перспективе маячит переквалификация в пушечное мясо.
Конфликт арабов с персами может быть длительным, кровавым и бессмысленным. При этом пендосам совершенно не важно кто будет побеждать, главное отрезать ближневосточную нефть или поднять на неё цену.
И тут как раз подоспеет время стричь купоны со сланцевой революции.
Я не верю в дешёвую нефть. Дешёвая нефть может быть только в фазе удушения конкурентов.
Каким боком майдан, к нефти. Задача отрезать ЕС от российской нефти и газа.
На фоне всего, меня смущает затишье в Юго-восточной Азии, там сейчас находятся основные кредиторы США, возможно это затишье перед Бурей.
Хаос обнулит американский, долг, вызовет спрос, на американское оружие, силу и нефть, позволит перезагрузить проект Американского Мира. Американцы после каждой Мировой войны, выходили на новый уровень могущества, главное не влезть в Войну в первых рядах.
Обычно на подготовку Мировой Войны у США уходило 10-14 лет после кризиса, если взять за отсчёт кризис 2007-8 годов, то 2018-20 годы наиболее вероятный срок начала Глобального конфликта.
Да хочу напомнить, что Первую Мировую Войну США встретили как страна должник, да и Вторую тоже не без проблем
Ну как мой прогноз? Тоже поднял настроение?
|
|
doggy. ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 04:30:14 |
Цитата: Портос от 22.04.2015 19:17:51
Камрад, я за Вами давно слежу, еще с 2008 года, жаль что Вы сейчас редко пишете
.Вы совершенно правы, это и был оригинальный план нового американского столетия, но он очень сильно пробуксовывает. Амерам полковник еще долго будет сниться в кошмарных снах. После Ливии должен был быть Алжир который пришлось проскочить, потом надолго завязли в Сирии тем самым обнулив Катар как агент доминирования. Завязли в Иране не сумев его расшатать, пришлось переходить к предпоследнему этапу - устранению России, а без устранения России Китай амерам не завалить.
План был в отрезании и Европы и Китая от всех источников сырья (не только нефти), временном замыкании на себя (сланцы, которые хотя и блеф, но на несколько критических лет их должно было хватить), а потом экономическому удушению России с приходом к власти подконтрольных марионеток. И только потом уже можно пытаться подчинить Китай, именно поэтому АТР пока спокоен.
Главная стратегическая ошибка амеров была в том что они слишком долго не принимали Китай всерьез, они же его сами и вырастили как альтернативу Союзу, и рассчитывали что он всегда будет под их контролем, как например, сауды, а теперь это очень большая головная боль.
Китай же, в типичной для себя манере, не огрызается а тихо гнет свою линию, для тысячелетней империи десять лет туда-сюда не имеет никакого значения. Союз Китая с Россией ставит крест на всех амеровских планах, финита ля комедия и крысы уже побежали с тонущего Титаника, так что перспектива нового большого будабума уменьшается с каждым днем.
|
|
antonnr ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 04:45:21 |
Цитата: doggy. от 23.04.2015 02:30:14
Цитата: doggy. от 23.04.2015 02:30:14
В этом Вы правы на все 37,5 по 5-ти бальной шкале!
Именно так, вероятность Будабума уменьшается с каждым днем. и уменьшается на 0,5% каждый день.
Нам только остается что терпеливо отражать попытки атак и посылать атакующего к харону.
|
|
Kostt ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 10:19:37 |
Цитата: Портос от 22.04.2015 19:17:51
Ну уж и затишье, в Мьянме гражданская война. По сути, аналог Донбасса для Китая