Украина и украинско-российские отношения
206,961,624
349,413
|
Янаверное ( Слушатель ) |
| 20 май 2015 00:46:03 |
Лавров: ЛНР и ДНР должны остаться частью Украины
новая дискуссия Новость 1.256
Лавров: ЛНР и ДНР должны остаться частью Украины
Источник: https://news.mail.ru/politics/22075379/?frommail=1
МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Провозглашенные Луганская и Донецкая республики должны остаться частью Украины. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью «Российской газете», размещенном на сайте издания.
МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Провозглашенные Луганская и Донецкая республики должны остаться частью Украины. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью «Российской газете», размещенном на сайте издания.
«На всех уровнях — устами президента России, в других форматах — говорим, что мы — за то, чтобы они стали частью Украины, — сказал министр. — Они сейчас представили свой проект конституции. Там они ведут речь ровно о том статусе, который предусмотрен минскими договоренностями: республики будут частью Украины, и дальше пройдет конституционная реформа, чтобы этот статус закрепить на постоянной основе».
По словам главы МИД РФ, это обязательство завизировали канцлер ФРГ Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд.
О Порошенко: «Он президент, его надо поддерживать»
Сергей Лавров считает, что президент Украины Петр Порошенко является приемлемой фигурой для диалога. «Он президент, его надо поддерживать», — объяснил свою позицию Лавров.
Министр согласился с тем, что в известной степени Порошенко «разыгрывает карту» между ЕС и Америкой. «Это ему важно для того, чтобы американцы не стали работать против него», — пояснил глава российской дипломатии.
В то же время, заметил Лавров, когда Порошенко «разговаривает с президентом России Владимиром Путиным по телефону или когда, например, велись переговоры в “нормандском формате”, он старается быть прагматичным, решать какие-то вопросы».
О визите Джона Керри
Лавров сообщил, что госсекретарь США Джон Керри в ходе его недавней встречи в Сочи с президентом РФ и главой МИД темы Крыма не касался.
По словам министра, Керри не только «ни разу не упомянул» тему Крыма на итоговой пресс-конференции, но также «ни с Владимиром Владимировичем Путиным, ни со мной темы Крыма не касался». «Делайте выводы», — сказал Лавров.
Госсекретарь США Джон Керри 12 мая в Сочи провел переговоры с российским коллегой Сергеем Лавровым, а после был принят президентом РФ Владимиром Путиным.
«Состоялся обмен мнениями по буквально всем ключевым вопросам современной международной повестки дня», — заявил по итогам встречи помощник президента РФ Юрий Ушаков. «Конечно, значительное место заняло обсуждение украинской темы», — отметил он.
Об отношениях с США
По словам Лаврова, давление на Европу со стороны США, безусловно, сильное.
«Госсекретарь США Джон Керри президенту России и мне постоянно говорил, причем инициативно, сам начинал с этого: дескать, поверьте, все, что у вас пишут, будто мы какие-то козни строим, что мы против вас, против ваших партнеров, что мы замышляем какие-то “цветные революции” — все это неправда. Мы не работаем против вас, мы заинтересованы в сильной демократической России. Все это в интересах решения важнейших проблем, которые затрагивают американские интересы. Но я ему не раз приводил массу совершенно иных примеров, как они давят на союзников», — сказал Лавров.
По словам главы МИД РФ, Россия всегда была готова прийти на помощь США в случае нападения террористов или стихийных бедствий.
Лавров напомнил, что президент России в 2001 году был первым, кто позвонил президенту США Джорджу Бушу после теракта 11 сентября. «Тогда мы предложили помощь сразу же, — добавил он. — Потом у нас наладился диалог по борьбе с терроризмом, хотя далеко не всегда мы ощущали искренность со стороны американских партнеров».
«У нашего народа, наверное, это в крови — помогать, когда в чей-то дом приходит беда», — сказал Лавров.
«В Евросоюзе просвет всегда есть»
По мнению Лаврова, у Евросоюза осознание тупиковости нынешней позиции по России будет укрепляться.
«В Евросоюзе просвет всегда есть, — считает министр. — Некоторые европейцы не хотят ухудшения отношений с Россией, не хотят того, что сейчас происходит».
Конечно, есть в ЕС такое «злое ядро», в котором они намеренно «задирают планки» до SWIFT (предложение по отключению России от международной системы обмена банковской информацией SWIFT — прим.корр.), еще чего-то в таком же роде, или вообще хотят нас окружить, ничего не поставлять и не продавать, чтобы мы «захлебнулись», — заметил министр. — А потом, как бы в поисках компромисса, сползают на какие-то более или менее удобоваримые позиции. Эта иезуитская группочка придумала такую формулу — пока минские договоренности полностью не будут выполнены, санкции не снимем".
«Но я все-таки думаю, что у Евросоюза осознание тупиковости нынешней позиции будет укрепляться, — считает Лавров. — Главное, что у нас теперь есть минский документ, в который можно “тыкать” тех, кто требует от нас каких-то действий».
О радикализации Украины
Лавров отметил, что Евросоюз сознательно не замечает героизацию бывших нацистских преступников и радикализацию на Украине.
По его словам, в Европе как-то «странно замечают», что за радикалы стоят за Яценюком, Парубием и другими.
Цитата
Закон о признании "геройств" УПА и прочих был принят в Раде месяц назад, как раз в тот день, когда там был президент Польши Бронислав Коморовский, который молчал "в тряпочку". Только вернувшись в Варшаву, через несколько дней, он стал говорить, что это неправильно, что в Волыни поляков резали, а вы, мол, этих людей героизируете
Сергей Лавров
«Это прозвучало, но никто не подхватил, как подхватывают любой антироссийский выпад», — сказал Лавров.
Министр отметил, что европейцы прекрасно видят, что происходит на Украине. «Это было еще до героизации УПА, до “декоммунизации”, когда на Украине приняли закон о люстрации, — напомнил глава российской дипломатии. — Они говорили, что это ужасный закон, который расколет общество».
Однако в Евросоюзе договорились вслух об этом не упоминать. «Все делается в щадящем режиме, иначе украинцы не позволяли бы себе такого», — подытожил Лавров.
УПА признана в России экстремиcтской организацией, ее деятельность в РФ запрещена.
Источник: https://news.mail.ru/politics/22075379/?frommail=1
МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Провозглашенные Луганская и Донецкая республики должны остаться частью Украины. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью «Российской газете», размещенном на сайте издания.
МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Провозглашенные Луганская и Донецкая республики должны остаться частью Украины. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью «Российской газете», размещенном на сайте издания.
«На всех уровнях — устами президента России, в других форматах — говорим, что мы — за то, чтобы они стали частью Украины, — сказал министр. — Они сейчас представили свой проект конституции. Там они ведут речь ровно о том статусе, который предусмотрен минскими договоренностями: республики будут частью Украины, и дальше пройдет конституционная реформа, чтобы этот статус закрепить на постоянной основе».
По словам главы МИД РФ, это обязательство завизировали канцлер ФРГ Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд.
О Порошенко: «Он президент, его надо поддерживать»
Сергей Лавров считает, что президент Украины Петр Порошенко является приемлемой фигурой для диалога. «Он президент, его надо поддерживать», — объяснил свою позицию Лавров.
Министр согласился с тем, что в известной степени Порошенко «разыгрывает карту» между ЕС и Америкой. «Это ему важно для того, чтобы американцы не стали работать против него», — пояснил глава российской дипломатии.
В то же время, заметил Лавров, когда Порошенко «разговаривает с президентом России Владимиром Путиным по телефону или когда, например, велись переговоры в “нормандском формате”, он старается быть прагматичным, решать какие-то вопросы».
О визите Джона Керри
Лавров сообщил, что госсекретарь США Джон Керри в ходе его недавней встречи в Сочи с президентом РФ и главой МИД темы Крыма не касался.
По словам министра, Керри не только «ни разу не упомянул» тему Крыма на итоговой пресс-конференции, но также «ни с Владимиром Владимировичем Путиным, ни со мной темы Крыма не касался». «Делайте выводы», — сказал Лавров.
Госсекретарь США Джон Керри 12 мая в Сочи провел переговоры с российским коллегой Сергеем Лавровым, а после был принят президентом РФ Владимиром Путиным.
«Состоялся обмен мнениями по буквально всем ключевым вопросам современной международной повестки дня», — заявил по итогам встречи помощник президента РФ Юрий Ушаков. «Конечно, значительное место заняло обсуждение украинской темы», — отметил он.
Об отношениях с США
По словам Лаврова, давление на Европу со стороны США, безусловно, сильное.
«Госсекретарь США Джон Керри президенту России и мне постоянно говорил, причем инициативно, сам начинал с этого: дескать, поверьте, все, что у вас пишут, будто мы какие-то козни строим, что мы против вас, против ваших партнеров, что мы замышляем какие-то “цветные революции” — все это неправда. Мы не работаем против вас, мы заинтересованы в сильной демократической России. Все это в интересах решения важнейших проблем, которые затрагивают американские интересы. Но я ему не раз приводил массу совершенно иных примеров, как они давят на союзников», — сказал Лавров.
По словам главы МИД РФ, Россия всегда была готова прийти на помощь США в случае нападения террористов или стихийных бедствий.
Лавров напомнил, что президент России в 2001 году был первым, кто позвонил президенту США Джорджу Бушу после теракта 11 сентября. «Тогда мы предложили помощь сразу же, — добавил он. — Потом у нас наладился диалог по борьбе с терроризмом, хотя далеко не всегда мы ощущали искренность со стороны американских партнеров».
«У нашего народа, наверное, это в крови — помогать, когда в чей-то дом приходит беда», — сказал Лавров.
«В Евросоюзе просвет всегда есть»
По мнению Лаврова, у Евросоюза осознание тупиковости нынешней позиции по России будет укрепляться.
«В Евросоюзе просвет всегда есть, — считает министр. — Некоторые европейцы не хотят ухудшения отношений с Россией, не хотят того, что сейчас происходит».
Конечно, есть в ЕС такое «злое ядро», в котором они намеренно «задирают планки» до SWIFT (предложение по отключению России от международной системы обмена банковской информацией SWIFT — прим.корр.), еще чего-то в таком же роде, или вообще хотят нас окружить, ничего не поставлять и не продавать, чтобы мы «захлебнулись», — заметил министр. — А потом, как бы в поисках компромисса, сползают на какие-то более или менее удобоваримые позиции. Эта иезуитская группочка придумала такую формулу — пока минские договоренности полностью не будут выполнены, санкции не снимем".
«Но я все-таки думаю, что у Евросоюза осознание тупиковости нынешней позиции будет укрепляться, — считает Лавров. — Главное, что у нас теперь есть минский документ, в который можно “тыкать” тех, кто требует от нас каких-то действий».
О радикализации Украины
Лавров отметил, что Евросоюз сознательно не замечает героизацию бывших нацистских преступников и радикализацию на Украине.
По его словам, в Европе как-то «странно замечают», что за радикалы стоят за Яценюком, Парубием и другими.
Цитата
Закон о признании "геройств" УПА и прочих был принят в Раде месяц назад, как раз в тот день, когда там был президент Польши Бронислав Коморовский, который молчал "в тряпочку". Только вернувшись в Варшаву, через несколько дней, он стал говорить, что это неправильно, что в Волыни поляков резали, а вы, мол, этих людей героизируете
Сергей Лавров
«Это прозвучало, но никто не подхватил, как подхватывают любой антироссийский выпад», — сказал Лавров.
Министр отметил, что европейцы прекрасно видят, что происходит на Украине. «Это было еще до героизации УПА, до “декоммунизации”, когда на Украине приняли закон о люстрации, — напомнил глава российской дипломатии. — Они говорили, что это ужасный закон, который расколет общество».
Однако в Евросоюзе договорились вслух об этом не упоминать. «Все делается в щадящем режиме, иначе украинцы не позволяли бы себе такого», — подытожил Лавров.
УПА признана в России экстремиcтской организацией, ее деятельность в РФ запрещена.
ОТВЕТЫ (126)
|
Урфин ( Специалист ) |
| 20 май 2015 00:49:14 |
Сообщение удалено
20 май 2015 02:01:04
20 май 2015 02:01:04
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2015 01:12:05 |
Сообщение удалено
Фариа
02 июл 2015 14:53:27
Фариа
02 июл 2015 14:53:27
Отредактировано: Фариа - 02 июл 2015 14:53:27
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2015 05:05:11 |
Сообщение удалено
beerka
20 май 2015 13:19:50
beerka
20 май 2015 13:19:50
Отредактировано: beerka - 20 май 2015 13:19:50
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 20 май 2015 01:18:56 |
Цитата: Янаверное от 19.05.2015 22:46:03
Неплохо бы жителей ДНР и ЛНР на эту тему спросить, прежде чем высказываться об этом в таком тоне.
Да-да, я понимаю, что "язык дан дипломату ..." и что "так надо говорить" и всё такое прочее - но подобное барское пренебрежение к мнению тех кто воюет там и к тем, кто отдал свои жизни чтобы этого НЕ ПРОИЗОШЛО производит крайне неприятное впечатление.
И нечего потом удивляться что мнение про слив имеет весьма широкое распространение - сами виноваты.
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 20 май 2015 01:43:45 |
Цитата: ЗОС от 19.05.2015 23:29:32
Посмотрим. Но пока фронт подходит вплотную к Донецку и Горловке, укры активно наращивают свою армию и не намерены уступать ни на волос ни в чём. Ни в одном вопросе.
И на фоне этого "миролюбивые" и подчеркнуто "украиноцентристские" заявления Лаврова выглядят весьма странно.
Особенно в части про "... предложенные ДНР и ЛНР проекты конституции предусматривают их нахождение в составе Украины".
Вас, как жителя ДНР кто-то спрашивал на тему этих проектов? А кого-то из ваших знакомых? Я почему-то уверен что нет.
А ничего, что на референдумах жители ДНР и ЛНР высказывались за нечто противоположное?
В общем дипломатические игры - вещь необходимая. Но смотрится это всё крайне неприятно.
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 20 май 2015 01:58:12 |
Сообщение удалено
Alexey_C
20 май 2015 06:01:04
Alexey_C
20 май 2015 06:01:04
Отредактировано: Alexey_C - 20 май 2015 06:01:04
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 20 май 2015 02:11:22 |
Цитата: Alexey_C от 19.05.2015 23:58:12
Алексей, наезд выглядит например так: "Ваше подразделение уничтожено. Вы - живы и на свободе."
Поэтому не ищите агрессию там, где ее нет. Жестко поставленный вопрос вовсе не подразумевает личной неприязни.
Страна Лаврова выигрывает конфликты - это означает успешность тактики и правильность действий руководителей в т.ч. руководителя МИД. Хотите их подкоректировать? А соответствующий опыт есть?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 20 май 2015 03:20:00 |
Цитата: Nobody от 19.05.2015 23:58:53
Память у некоторых девичья. Тогда веселились, что отказ последовать просьбе доказывает то, что республики самостоятельны. И еще большой вопрос, что случилось бы, последуй они этой просьбе. Пара месяцев - и СБУшники тупо выловили бы и грохнули потенциальных лидеров. и обязательно нашлись бы дивнные прокуроры, которые сказали бы, что хреновые они русские, или вообще каклы, раз возможность добиться свободы упустили, послушав просьбу, которая на самом деле часть ХПП.
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 20 май 2015 02:29:57 |
Цитата: ЗОС от 20.05.2015 00:22:14
Вы видать давно не были на этих территориях раз приводите такой аргумент.
Население, которое хоть каким-то краем интересуется политикой здесь давно и сильно поляризовано.
Наша его часть смотрит российские каналы в инете и ждёт. Она смотрит на Донбасс и Россию и надеется на них. И им подобные заявления - это плевок в душу ибо всем понятно, что на наших условиях на Украине больше не будет НИЧЕГО - пока в Киев не войдут танки. А раз Лавров говорит такое - то (делает выводы обычный обыватель) значит не светит нам ничего. Предали нас получается.
А укропская часть населения смотрит укроТВ и плевать хотела на любую позицию отличную от "Россия под давлением запада прогнулась и готова убраться с Украины". И доли процента симпатий не получит Россия от них за эти экивоки с "целостностью".
В общем могу сказать, что с пропагандистской точки зрения эти заявления Лаврова приносят исключительно вред - подрывая веру у своих и ни-че-го не давая взамен.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 20 май 2015 02:54:30 |
Цитата: Alexey_C от 20.05.2015 00:29:57
Блин... Как бы так, чтоб ВАШ мозг "переварил"....
Хорошо, допускаем, Россия признаёт независимые (как Осетию) ЛДНР. Все кричат "Ур-ра" и "в воздух чепчики бросают". Налаживают управление, производство и тому подобные скучности и вдруг..... звонок из Полтавы, ну или ещё какого Харькова. Брат звонит брату: "Петро, тут ваще пи...ц! Порошенка повесили в Куеве, рада разбежалась, ВСУ прям с ружьями все разбеглись, усе усех грабят, в общем приезжай спасай, у вас же там своя АРМИЯ есть."
Апосля таких сообщений
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 20 май 2015 03:16:01 |
Сообщение удалено
Cheen
20 май 2015 07:16:04
Cheen
20 май 2015 07:16:04
Отредактировано: Cheen - 20 май 2015 07:16:04
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 20 май 2015 01:38:11 |
Цитата: Alexey_C от 19.05.2015 23:18:56
Это на каком основании министр иностранных дел РФ будет спрашивать разрешения у граждан другой страны? Рамсы не путайте. Лавров говорит за Россию. В ЛДНР свое руководство.
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 20 май 2015 01:48:42 |
Цитата: iz_kirova от 19.05.2015 23:38:11
Из элементарного уважения например.
Он вообще-то об их судьбе говорит.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 20 май 2015 01:51:53 |
Цитата: Alexey_C от 19.05.2015 23:48:42
Вообще-то их судьба в их собственных руках. Благо есть ВСН и Захарченко. Не?
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 20 май 2015 02:05:37 |
Цитата: Технарь_ от 19.05.2015 23:55:09
Серьёзно?
Ну так говно это а не позиция скажем прямо.
"Нужны в составе Украины". Вы, @#$^&, не о структуре бизнеса говорите - а о судьбах людей. Вы их силой запхать обратно к тем, кого они ненавидят и кто их убивает уже целый год собираетесь?
После красивых фильмов о спасении Крыма - где через кадр говорится что мы своих не бросаем и что не могли поступить иначе?
А теперь начинаете шантажировать оказанием\не оказанием помощи если ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ КАК И В КРЫМУ не наступят себе на горло и не примут ваши уродские условия?
С теми, кто так рассуждает я бы нужду справлять на одном поле не стал.
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 20 май 2015 02:31:42 |
Сообщение удалено
BUR
20 май 2015 13:16:50
BUR
20 май 2015 13:16:50
Отредактировано: BUR - 20 май 2015 13:16:50
|
ttiot ( Слушатель ) |
| 20 май 2015 02:48:54 |
Цитата: Alexey_C от 20.05.2015 00:05:37
мне думается, что озвучивая такую позицию, согласующуюся с Минском и всячески декларируя приверженность тем договоренностям, Россия ставит укровласти в позицию кота из анекдота - "добровольно и с песней" (с)
ощущения кота представляете?
и язык жжется и задница
и сделать ничего нельзя супротив
или свои уроют или не свои
все в копилку распада Укры
"добровольно и с песней" (с)
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2015 05:14:58 |
Сообщение удалено
beerka
20 май 2015 13:20:29
beerka
20 май 2015 13:20:29
Отредактировано: beerka - 20 май 2015 13:20:29
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2015 01:59:02 |
Сообщение удалено
Vick
20 май 2015 02:02:53
Vick
20 май 2015 02:02:53
Отредактировано: Vick - 20 май 2015 02:02:53
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 20 май 2015 02:04:48 |
Цитата: Alexey_C от 19.05.2015 23:18:56
Слив кого? Новороссии? ЛДНР? Как именно кроме как при помощи конституционной реформы которую в рамках выполнения Минских соглашений требуют от Порошенко уже и в ЕС можно влиять на ситуацию в ВГН? Понятное дело, что Россия от Минских соглашений не откажется и другим не даст. А ты про слив...
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 20 май 2015 02:11:06 |
Да я не говорю что это слив.
Я понимаю прекрасно что это игры. Но блевать тянет от этого лицемерия уже.
И не меня одного, поверь.
Сколько народу мне пришлось утешать - рассказывая про, @#$%, "хитрый план" и "не слушайте что дипломаты говорят - вон смотрите на армию что в ЛДНР создают".
Но всему же есть предел.
Нахрена это - "в проекты конституции которые они подали внесено что они согласны быть в составе Украины"? Зачем эти смачные плевки во всех погибших за то, чтобы ЭТОГО НЕ БЫЛО?
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2015 05:01:41 |
Сообщение удалено
beerka
20 май 2015 13:19:31
beerka
20 май 2015 13:19:31
Отредактировано: beerka - 20 май 2015 13:19:31