Большой передел мира
267,308,847
522,540
|
Спокойный ( Профессионал ) |
| 21 июн 2015 23:33:44 |
Тред №962975
новая дискуссия Дискуссия 780
издание
The Sunday Times:
Совещание глав военных ведомств стран НАТО в Брюсселе,
- которое начнется в среду, станет поворотной точкой
- в коллективной обороне альянса против России.
Североатлантический альянс должен утвердить планы
- по усилению военного присутствия в Восточной Европе
- и переброске беспрецедентного со времен холодной войны
- количества американских танков в регион.
США возвращаются в Европу,
- чтобы играть важную роль.
Такого количества американских танков в Европе
- не было со времен холодной войны.
Эти действия приведут к тому, что силы НАТО
- окажутся на пороге рубежа постоянного дислоцирования:
таким образом, будет пересечена граница,
- установленная в 1997 году в соответствии с соглашением,
- по которому НАТО не должна была размещать военные силы
- восточнее реки Эльба.
Альянс планирует также создать шесть командных центров
на участке от Эстонии до Болгарии,
- чтобы обеспечить быстрое развертывание вооруженных сил.
The Sunday Times:
Совещание глав военных ведомств стран НАТО в Брюсселе,
- которое начнется в среду, станет поворотной точкой
- в коллективной обороне альянса против России.
Североатлантический альянс должен утвердить планы
- по усилению военного присутствия в Восточной Европе
- и переброске беспрецедентного со времен холодной войны
- количества американских танков в регион.
США возвращаются в Европу,
- чтобы играть важную роль.
Такого количества американских танков в Европе
- не было со времен холодной войны.
Эти действия приведут к тому, что силы НАТО
- окажутся на пороге рубежа постоянного дислоцирования:
таким образом, будет пересечена граница,
- установленная в 1997 году в соответствии с соглашением,
- по которому НАТО не должна была размещать военные силы
- восточнее реки Эльба.
Альянс планирует также создать шесть командных центров
на участке от Эстонии до Болгарии,
- чтобы обеспечить быстрое развертывание вооруженных сил.
ОТВЕТЫ (90)
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 22 июн 2015 00:49:09 |
Цитата: Спокойный от 21.06.2015 21:33:44
Интересно, а чего это будет? А сколько у НАТО дивизий? "Малыш, ты с ума сошел?" (ЦЫ)
Ну танки привезут. Ну тысячу, ну даже две и плюс то что наскребут в ЕС ну будет три, а у нас только под 5к действующих, а еще на БХВТ наверное 10к. Интересно сколько их "армия" продержится? В сиысле как быстро они познакомятся с нашей реактианой артиллерией? Марки, например Торнадо-Г? А ведь в случае полномасштабной агресии можно и сжечь пару городов с помощью ТЯО, например. А потом предложить сыграть в морской бой и угадать какой город следующий. А чего викторина интересная.
Как на это смотрит НАТО? Интересно как они будут воевать когда увидят по телеку три солнца сразу?
Ну это для примера.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 00:59:14 |
Так НАТО не собирается нападать на Россию, это чисто для обороны, в случае не ядерной войны война превратится в войну экономик в которой России ничего не светит потому что экономика России намного меньше, и не помогут 5т. танков они кончатся еще в Польше, а ЯО есть и у Франции и Британии это не считая США
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 22 июн 2015 01:24:54 |
это ж какие экономики будут воевать в случае не ядерной войны?
и почему танки кончатся в Польше?
скорее Польша кончится быстрее..
вместе с Францией и Британией
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 01:34:23 |
Цитата: Filin18 от 21.06.2015 23:24:54
Экономики стран НАТО и России или у вас есть сомнения в том что экономика стран НАТО намного больше российской? А почему танки кончатся в Польше так просто посмотрите какие был потери в танках в ВОВ в операциях 44-45, заодно посмотрите сколько уже потеряно на Украине с обеих сторон, это при том что там авиации нет да и продвижения тоже нет ни с одной из сторон, заодно вспомните что в войне 080808 за 5 дней российская армия потеряла 5 самолётов, а там армия то грузинская была 10 тысяч, а тут будет на 2 порядка больше сразу станет ясно на сколько хватит армии мирного времени, надо ещё и до Польши дойти, Украина явно враждебная страна, Белорусь вам помогать не будет, батька не дурак подставить Белорусь, уж её то точно никто не будет жалеть, так что в не ядерной войне шансов у России против НАТО нет, или надеетесь на блицкриг? Такие примеры в истории тоже были, но и кончили они не очень.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 22 июн 2015 01:46:41 |
если батька не будет подставлять Белорусь, как же танки в Польше окажутся, чтоб там пропасть,
потери в танках в ВОВ - а скока самолетов во Вьетнаме потерялось! ууу...
впрочем у Маккейна спросите, он знает.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 04:46:33 |
Цитата: Filin18 от 21.06.2015 23:46:41
Так в том то всё и дело что прежде чем российская армия столкнётся с НАТО придётся оккупировать Украину и Белорусь т.е. поиметь проблем ещё до реальных боевых действий, поэтому размещение американских сил это просто показатель того что НАТО будет защищать страны НАТО если они подвергнутся нападению.
На счёт самолётов в том то всё и дело что сейчас поенное производство по планам мирного времени, но вот возможности увеличения они разные для России и НАТО, страны НАТО например производят в год порядка 2000 гражданских самолётов а России порядка 30, это просто показывает какие ресурсы в случае войны могут быть задействованы в производстве вооружения, да людские резервы стран НАТО намного больше чем у России.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 22 июн 2015 05:08:44 |
Даже если в России будет производится 100500 тысяч самолётов в день, мы не попрёмся воевать Европу. Она нам нахер не упала. Но на ответные меры в случае явной агрессии мы должны быть готовы. "На каждую судзуку у нас своя базука"(с) Так что не надо пугать самолётами, "танки на аэродроме противника - лучшее ПВО!"(с).
|
ЗлойБарсик ( Слушатель ) |
| 22 июн 2015 10:41:48 |
Был уже один такой деятель, у Пикуля в романе "Барбаросса" описан. Тоже оценивал возможности промышленности СССР по производству зубных щеток и хозяйственных спичек... Адольф Алоизыч звали, слышали о таком?
Вы, извините, редкостную херню написали. Это я Вам как инженер-механик по самолетостроению (по образованию) говорю. Это только тем, кто не знаком с авиапромом, кажется, что завод - это что-то вроде "фабрики" в "СтраКрафте" - сегодня штампуем вультуры, завтра - тажелые танки. И буквально вперемешку голиафов наяриваем. Один только цикл подготовки производства нового изделия на авиационном заводе занимает не менее ГОДА. И это при том, что завод занимается производством аналогичных же изделий - скажем, делали МиГ-31, теперь будем делать Су-35. А перепрофилировать производство пассажирских авиалайнеров на производство истребителей или ДАЖЕ бомбардировщиков - это не деревенскую дурочку на сеновал затащить. Это несколько лет и мегатонны денеХ. А в ряде случаев - вообще нерешаемо.
Вы бы ещё производство автомобилей легковых сравнили - у нас и в Японии. И сделали вывод, что в случае войны Япония всех танками зарашит на следующий же день. Вывод был бы примерно такой-же аналитической ценности...
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 22 июн 2015 02:21:13 |
Поразительный тупизм и зашоренность.
Но спасибо Вам, что иллюстрируете воздействие пропаганды сша на обычного мириканского гражданина.
Немногим отличаетесь от хохлов.
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 22 июн 2015 06:44:46 |
тю, экономика гитлеровской германии была меньше экономики остальной европы поначалу, европу это не спасло, потом экономика третьего рейха вобрав европу была больше экономики союза, но это рейх не спасло. И не надо напоминать про американскую тушенку, америка тогда тоже экономикой не блистала. Так что мерятся размерами цифр которые экономисты рисуют дело дурацкое.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 06:55:35 |
Цитата: Ivolgat от 22.06.2015 04:44:46
Какой Европы? Италия, Испания, Румыния, Венгрия союзники Германии, Австрия часть Германии, Чехия протекторат Германии, Бельгия, Голландия, Швейцария, Швеция нейтралы. Кто союзники России в Европе?
|
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 22 июн 2015 07:11:08 |
Франция и британия как владельцы крупных колоний перевешивали всю перечисленную мелочь.
И зачем нам союзники в европе? От таких союзников никакого толку, гитлер и наполеон могут подтвердить.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 07:16:10 |
Цитата: Ivolgat от 22.06.2015 05:11:08
Французы быстро сдулись поэтому войны экономик не получилось, а Британия продолжала войну против неё ничего Германия сделать не смога, блицкриг сработал против Франции, но нынешняя Европа гораздно больше территориально, и сил на такую территорию у России нет.
|
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 22 июн 2015 07:23:43 |
так вот сегодняшняя европа вся как те французы, воевать они не будут, штаты так надеются на очередную войнушку в европе для поддержания своих штанов, а оно пшик, ну не хотят европейцы на бойню, более того многие в европе разделяют российскую точку зрения на америку и на новые европейские "ценности". Попытка Нато напасть на Россию закончится гражданской войной в европе.
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 22 июн 2015 02:21:19 |
Ага. Осталось понять , с кем американцы собрались экономически воевать.
Постиндустриальная экономика может соперничать лишь с постиндустриальной.
Тут у нас США вне конкуренции .
Они первыми избавились от реального сектора, спихнув его в Китай.
Себе оставили фантазии и мечты о будущем.
Война фантазий ? Это оригинально, иногда смешно , как в хунто-клоунаде 404, но не более.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 04:38:42 |
Цитата: Олег_В_П от 22.06.2015 00:21:19
А вы думаете российская экономика сильно от американской отличается? Сервисы в GDP России 60% составляют, обрабатывающая промышленность (а ведь именно туда военное производство входит) 14% GDP не на много больше США с 12% и меньше чем в Германии там 18%, в России добывающий сектор большой, но к газовой скважине производство самолётов например не приделаешь, так что вы переоцениваете экономику России.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 22 июн 2015 07:45:11 |
Юрасик, привет! Сколько лет сколько зим! Как там на Канадщине в колбасу пока туалетную бумагу не закладывают?
С чего Вы взяли, что не собираются? Они уже напали. Только вот границу не пересекли. А так война уже идёт.
И территория называется как Вы могли заметить 404. Насчёт ЯО Франции и Британии, а тем более США. Никто в ответ его не применит, потому как по ним стрелять никто не будет. А до других им по барабану. Будут истерить, но применять не будут, иначе 3МВ с полным уничтожением как Франции, так и Британии. Про Австралию и Канаду тоже не забывайте
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2015 01:02:48 |
Так ведь пиндосы именно этого и добиваются всеми возможными средствами !
Все триллионы денег сразу ринутся из Европы в Америку !
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 22 июн 2015 01:22:05 |
Цитата: planus от 21.06.2015 23:02:48
Как-то не понял , из каких соображений главный зачинщик смуты не должен уничтожаться в первую очередь?
Европейские приключения могут и не случиться, при правильном ходе 30-минутной 3-мировой войны , - единственно возможной горячей войны в данном случае.
Рогозин однажды прямо взыскал точку зрения России на предполагаемый военный конфликт с НАТО. Кратко суть ---> ТЯО и СЯО. Всё.
Не думаю, что сегодня наша позиция поменялась, в сторону трусости, или нерешительности.
Отсюда кстати понятна вся нелепость затрат и усилий США , по созданию из 404 "4 рейха" и прочие клоунские выходки госдепа в игилами и эболами.
Занимались бы США своими проблемами , меньше был бы период ремиссии после дефолта. Таким макаром они могут и страну пролюбить.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 22 июн 2015 01:28:18 |
Цитата: Олег_В_П от 21.06.2015 23:22:05
"4 рейх" создают из Германии, 404 на рейх не тянет,
как раз этим США и решают свои проблемы
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 22 июн 2015 02:14:36 |
Цитата: Filin18 от 21.06.2015 23:28:18
4 рейх из Германии возможен, но лет эдак через 500. Слишком велик иммунный запас антифашизма с 1945, к тому же немецкая нация сегодня избыточно отягощена мигрантами. Там не до рейха.
Да и финал ядерных руин, вместо США , от этого как-то поменяется ?
Нет.
Суть понятна.
Если ПП захотят покончить с США ( ну и заодно с цивилизацией гомо сапиенс , бо вылетит весь ядерный потенциал планеты, минут за 30-60 ), как с главной своей проблемой, они развяжут агрессию против РФ.
И США исчезнет.
Абсолютно не важно, какое государство будет играть роль кукольной перчатки.
РФ ведь будет бить не по перчатке, а по башке кукловода, при этом вероятен логичный превентивный удар с нашей стороны --> "Чё ждать, пока тебе первому врежут?" Логика РФ , - это сугубо мужская логика поведения в схватке. Западная гейско-женская психология , это прекрасно понимает, причем понимает на уровне пещерно-первобытных инстинктов.
Ну и как США решают свои проблемы ?
Никак.
Отсюда их истерика.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2015 02:24:22 |
Цитата: Олег_В_П от 22.06.2015 00:14:36
"Вы не умеете готовить кошек". Немцы уже давно строят 4-й рейх, только теперь экономический. Ни о каком иммунном запасе не может быть и речи.
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 22 июн 2015 02:32:21 |
Зачем им 4 рейх , если в финале этого нового недоразумения количество ядерных руин за океаном не изменится?
Нет ни смысла, ни логики.
|
gid ( Специалист ) |
| 22 июн 2015 02:55:31 |
Не тот сейчас немец пошёл. Ну нет там сейчас "истинных арийцев", одни извращенцы и с кем прикажите настоящий 4-й рейх строить?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2015 03:16:43 |
Цитата: gid от 22.06.2015 00:55:31
Главное не кем, а как. Вступление стран восточной Европы в ЕС позволило оперативно свести к минимуму весь тот промышленный задел, оставленный еще Советским Союзом. И не надо никаких войн, сами фсе приносят на тарелочке с голубой каемочкой.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 22 июн 2015 02:46:17 |
Цитата: Олег_В_П от 22.06.2015 00:14:36
на Меркель посмотрите,
с ее иммунным запасом,
ее уже назначили гулятером всея З.Европы и Вост. тоже (пока частично),
иммунитет от Германии был у англичан с французами, и то у прежних - Тетчер, Миттерана, которые рогом упирались против объдинения, и если бы не наши идиоты...
счас штаты спускают эту немецкую овчарку, команда "фас" уже прозвучала,
и для рейха не обязательно нужны железные батальены
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 22 июн 2015 03:02:28 |
Цитата: Filin18 от 22.06.2015 00:46:17
1. Кто будет строить 4 рейх и за чьи деньги , когда в самой ЕС сегодня не хватает ресурсов на самые необходимые социальные программы, при колоссальном избытке нервных и по-южному горячих мигрантов ?
2. Долларовый "пылесос" неоколониализма ( главный секрет успеха экономики т.н "развитых стран" ) мог функционировать только за счет тех государств , где исправно работали национальные "генераторы добавленной стоимости". РФ, КНР, Бразилия итп.
Присосок с каждым днём катастрофически меньше , причем ещё и Греция встала на дыбы.
За счет чего и для чего фрау Меркель будет создавать военную машину ЕС , при условии неизбежных ядерных руин за океаном?
Ничего ведь по финалу не меняется. Ну положим сделаи 4 рейх. Он напал на РФ . "Периметр" сработал и "давайдосвиданья" всем.
итп итд,
Госдеп трусливо и бессмысленно прожигает своё драгоценное время, перед неизбежными реформами в самой США , причем делает это на радость всему недолларовому миру.
|
Roxanna ( Слушатель ) |
| 22 июн 2015 04:14:47 |
Цитата: Олег_В_П от 22.06.2015 01:02:28
Этот 4 райх уже построен. Во главе с Германией. И интересы у них не то чтобы одни и те-же с а мерикосами. У них свои интересы. Но не менее кровожадные. К примеру- Посмотрите на роль Германии в событиях на Украине. В отношении прививки от нацизма - вы ошибаетесь. Не взирая на то, что вслух восхищаться им неприлично, идеи, по сути, и популярны и никуда не подевались. Как было - так и осталось. Восточные немцы раньше были все таки больше "привиты ".
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2015 01:31:51 |
Цитата: Олег_В_П от 21.06.2015 23:22:05
Вот поэтому-то американцы и боятся ВВП..
Он не станет палить по площадям.
--
Помните позавчера было?
1.СШП подгонит танки в ЕС. И ЯО снова разместит. ( вроде ответ России должен быть для ЕС. Но нет.
)2. Путин сказал, что в этом году Россия прибавиться 40 баллистическими ракетами.. (А это только для СШП)
Сколько там в каждой боеголовок - тайна покрытая мраком.. Но если есть десяток - то это 400 бадабумов в США.
3. С ЕС на Питерском форуме на серьёзные миллиарды сделок заключили..
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 01:36:22 |
Цитата: planus от 21.06.2015 23:31:51
Так старые то тоже демонтируются, общее количество регулируется договором, ну и контролируется конечно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2015 01:44:38 |
Вы где живёте ?
Выгнали нахрен давно всех их "американских контролёров" ЯО из России!
У вас это не пишут в газетах ?
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 04:40:15 |
Цитата: planus от 21.06.2015 23:44:38
Братишка договор о количестве носителей и боеголовок по прежнему действует, или вы думаете Россия забила на него и увеличивает СЯС?
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 22 июн 2015 07:05:25 |
1) Обмен СЯСами возможен только между РФ и СШ. Остальными сторонами можно пренебречь.
2) По очевидным причинам СШ никогда не пойдут на эскалацию обмена ударами СЯС чтобы там в Европах не происходило.
Следовательно уровень эскалации будет задавать РФ.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 22 июн 2015 07:12:50 |
Цитата: Don Paule от 22.06.2015 05:05:25
У Франции и Британии тоже есть ЯО они могут применить его, ну допустим Россия захватила Европу, в это случае Китай перестанет быть союзником России потому что это будет опасно для Китая, тогда против России будут США, Китай и Британия.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 22 июн 2015 08:25:58 |
Мля , юрочка, посмотри на донбасс.. внимательно. а потом подумай КТО ваще с русскими на суше может сейчас воевать?
кто и чем?
ну то только сами русские.. (как на донбассе)
но много предателей не наскребешь..да и вооружать нечем..
в отсутствие господства в воздухе войска НАТО в принципе не боеспособны..
а их нах ВВС выносится нашей ПВО (которая системная и эшелонированная) ....
ну строят оне 2000 гражданских самолей.
А че вместо них построят?
2000 Рафалей?
То то радость будет нашим ПВОшникам.. дырок накрутят и на груди и на плечах..
главное тут - не спиться обмывая награды
