Большой передел мира
266,769,910
522,042
|
Луиc Aльбeртo ( Профессионал ) |
| 26 июн 2015 10:19:47 |
Тред №965230
новая дискуссия Дискуссия 1.202ЦитатаВы хочите песен - их есть у меня,
Я переору любого соловья,
Я старый металлист, тусовщик и стиляга,
А щас будет злая и матерая "соляга"...
Китайская цивилизация.
Старая.
Достаточно.
Порассуждаем о ней применительно к Чудному Новому Миру - Ссылка.
Есть ли базис для китайской технологической зоны в Чудном Новом Мире ?
Который необходим, перефразируя Ньютона - чтобы глядеть далеко-ооо-оо-о.
В нашем случае этот базис для технологической зоны можно представить как это совокупность нативных технологий, научных школ, стандартов, образования, культуры, военного искусства и производства.
Опыт мирной интеграции и встраивания в свою цивилизацию не принадлежащих к ней народов и культур.
Накопленных знаний и компетенций.
И, главное - способность с помошью этих своих компетенций создавать новое знание.
Этого пока нет.
Пока азиатская модель способна довести любую технологию до совершества, к которому нам идти просто лениво - но вот придумать эту самую новую технологию...
Интересно принять, что для факторов третьего порядка (в китайском случае обозначим этот фактор как Нефритовый Заяц) перспективы планирования 70-100 лет.
Тут нужно вспомнить корни и историю создания ядерных технологий Китая, корни и историю создания пилотируемой космонавтики Китая.
Время принятия решения о контроле за рождаемостью.
Так же в зачёт идёт получение технологий от конкурирующей с русской цивилизацией англо-саксонской.
Всё очень логично, важно понять эту логику, она скажем так - чутка другая.
Что по большому счёту и хорошо.
Главная проблема Китая сейчас - это менталитет и отсутствие базиса, лакуна от древних времён до приблизительно 1950 года.
И цивилизационный ресурс Китая, пока не будет сломлена модель в отношении некитайцев "варвар" - ограничен только китайцами.
У них нет т.н. цивилизационной китайской зоны - которая есть у нас и англо-саксов.
В этом их слабость.
Но они пытаются - и мы искренне должны поддержать их в этом движении к изменению.
Шанс есть - им важно перевалить критичные для них ближайшие десятилетия.
Ибо беда Нефритового Зайца - слишком большое количество условно производящего сельского населения, которому нет места и работы в Чудном Новом Мире.
Так быть или не быть китайской технологической зоне ?
На этот вопрос ответим прямо, как блондины с проспекта с цветом волос - лысый.
50/50 - то ли будет, то ли нет.
Но на троих Большая Игра пойдёт швыдче, а то что-то мы в колыбели засиделись.
Поэтому:
ЦитатаБратцы, кончайте философствовать, он щас возникнет уже…
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 26 июн 2015 23:46:11
ОТВЕТЫ (83)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 июн 2015 10:42:16 |
Сообщение удалено
26 июн 2015 14:46:04
26 июн 2015 14:46:04
|
|
Луиc Aльбeртo ( Профессионал ) |
| 26 июн 2015 11:32:33 |
Сообщение удалено
Луиc Aльбeртo
28 июн 2015 17:31:04
Луиc Aльбeртo
28 июн 2015 17:31:04
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 28 июн 2015 17:31:04
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 июн 2015 11:45:01 |
А Германия? Чем не технологическая зона? "Сумрачный германский гений" Как писал А.Блок, или Южная Корея, с самыми большими вложениями в экономику науки, или Япония с передовыми технологиями по ряду направлений? Или всех их скопом в англо-саксонскую зону, но тогда внутренняя конкуренция и диструкция, т.к. система получается не мономерной.
Хорошо, скажите пожалуйста, сколько нужно людей в Российской технологической зоне по Вашему сценарию? Условно сколько людей должно обслуживать этот технологический базис РТЗ?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 26 июн 2015 13:18:49 |
Вы разговариваете практически с радиоточкой... Там неглупая редакция, но это стопудово гуманитарии и выпускники какого нить журфака... (PS это не обвинение или подозрение, это такое если хотите сравнение)...
Перечитайте:
"...В нашем случае этот базис для технологической зоны можно представить как это совокупность нативных технологий, научных школ, стандартов, образования, культуры, военного искусства и производства.
Опыт мирной интеграции и встраивания в свою цивилизацию не принадлежащих к ней народов и культур.
Накопленных знаний и компетенций.
И, главное - способность с помошью этих своих компетенций создавать новое знание...."
И так далее. Есть 2 самых важных слова - "капсуляция, огораживание".
Это на ГА оччень старая тема. Еще со времен нескольких этапов публичных размышлений Авантюриста...
Да, недавно, тут один мой (очень даже скажу я Вам не глупый) собеседник вышел в своих разговорах со мной на те же почти 2 слова.
Нужны реально и системно думающие собеседники а их к сож мало. Поэтому будем собирать по капле у всего сообщества собеседников. Тож вариант...
И еще.
Ускорение, гласность и перестройка. А потом, уничтожение СЭВ/Варш договора, дезинтеграция СССР, приватизация в образовавшейся на базе РСФСР Российской Федерации и все прочее имеют (как это завсегда и бывает) сумасшедшую инерцию.
И что?
1) как, зачем и кто будет останавливать этот локомотив?
2) идет раскручивание войны (это никакое не образное выражение, это факт - вспомним хотя бы слова Путина после выборов)
3) Есть СГ с РБ, ЕАЭС/ОДКБ/КСОР, ШОС и даже ошметки СНГ, а так же, нарождается что то рамках БРИКС и разговоры без учета этих процессов - переливание из пустого в порожнее (с использованием множества типа популярных слов)
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 июн 2015 14:32:23 |
Сообщение удалено
1788bb
26 июн 2015 18:46:04
1788bb
26 июн 2015 18:46:04
Отредактировано: 1788bb - 26 июн 2015 18:46:04
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 26 июн 2015 14:48:29 |
Цитата: 1788bb от 26.06.2015 12:32:23
"О, это я удачно зашел..." (ц)
Сценарий обозначен интересный. На мой вкус...
Чувствуется, что Вы над ним думали.
Но...
Как Вы себе его конкретно видите? Ведь явно что то такое уже сформулировалась.
И чего же я собсно от Вас хочу?
Ну, типа:
1) окончательное озверение хохлов - а потом?
2) начала БД в ЗЕ - как?
3) зачем вообще то им пытаться купить РФ? мы тут как бы пока и все еще не при делах...
4) предположим, что вдруг и почему то будут откупаться (Молотов и Рибентроп почему то вспоминаются), а че бы и не купиться? как говорил тут Малой 2 (а он понимает о чем говорит) - предполье...
5) тезис про ЛА - не понятен
6) забыт напрочь опыт их поджигания нашего периметра с юга. Почему?
7) ЮВА - оч приятная для них цель. Людей много, тер много, далеко от США - чеб не е@нуть?
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 июн 2015 15:15:19 |
Сообщение удалено
1788bb
26 июн 2015 19:16:04
1788bb
26 июн 2015 19:16:04
Отредактировано: 1788bb - 26 июн 2015 19:16:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 июн 2015 18:57:12 |
Сообщение удалено
1788bb
21 окт 2016 23:27:28
1788bb
21 окт 2016 23:27:28
Отредактировано: 1788bb - 21 окт 2016 23:27:28
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 26 июн 2015 19:15:36 |
Цитата: 1788bb от 26.06.2015 16:57:12
"...Как бы мы могли реагировать? Возможные сценарии?..."
1) НАТО там (в ЗЕ). Или уже нет?
2) бить себя поленом по жопе можно, но не оч понятно. Страны ЗЕ последний год показали, что они и против системы управления самой жирной страной (государства) США и против картеля (у которого при этом в ЗЕ много и цехов и лабораторий и котельных и заводоуправлений и даже отраслевых НИИ) не токашта вякнуть, а и неправильно посмотреть боятся...
3) американские сухопутные войска к таким мероприятиям явно не готовились. А они все-е-е делают заранее. И всегда задолго трындеть про будущие открытые операции начинают. Это удивительно, но этот трындючий подход видимо часть их традиции... А без сухопутки исходного тезиса и нет...
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 26 июн 2015 23:56:16 |
Указанные Вами центры НТР лишены одной существенной особенности, без которой они выпадают из ранга полноценных технозон: они не в состоянии защитить себя, обеспечить самостоятельно свою выживаемость. В силу этого бессилия они являются лиь технологическими кластерами при Западной технозоне.
Здесь преимущество Запада: составляющие его кластеры - это не только сельхоз- и туркластеры, но и мощные научно-промышленно-экономические анклавы. Здесь же и слабость Западной технозоны.
Смотрите, Россия не имеет при своей технозоне никаких научно-технологических кластеров. Во всяком случае, альбертизм прогнозирует деградацию периферий и даже требует осуществления сего. Однако, специфика России в том, что она единая вмещает в себя разноукладные регионы, она внутри себя содержит потенциал формирования разных своих передовых кластеров, перемежаемых своими же тыловыми кластерами-обеспечения. При этом агломерация кластеров подчинена вертикали единой власти. Получается, что перспективой России является техноимперия, синтез включенных в неё кластеров.
Германский ли, Корейский ли кластеры при Западной технозоне формально не выстроены в единое целое. Они разобщены. Кишат пртиворечиями (на чём кое-кто темнейший пытается играть), не создают единого мобилизационного потенциала, присущего русским. Более того, пока они конкуренты друг другу. Помните про царство разделившееся само в себе?
Поэтому перспектива для Запада - подавление конкурентного потенциала НТР-кластеров для упрочения мобилизационной гибкости своей технозоны - технофашизм.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 12:39:35 |
Анализ любопытный. Но из него вытекает несколько иное. А именно специализация этих кластеров. Причем таким образом, чтобы быть несовместимыми с "чужими" структурами. Т.е. они должны стать поставщиками комплектухи для того на чем специализируется технологическая зона к которой они принадлежат.
В части Кореи - это специализация на производстве дешевой электроники и дешевых судов....
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июн 2015 13:10:32 |
Сообщение удалено
Grau
28 июн 2015 17:16:04
Grau
28 июн 2015 17:16:04
Отредактировано: Grau - 28 июн 2015 17:16:04
|
Direwolf Gunner ( Специалист ) |
| 28 июн 2015 14:31:16 |
Цитата: Grau от 28.06.2015 11:10:32
Добавьте СПГ танкеры (за 1 млрд.US$) и мирового лидера ЖК матриц.
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 11:02:39 |
Вопреки Вашему предложению подумать о Китайской технозоне поделюсь лишь ощущениями (с цифрами пока посидеть не удалося).
Мир колониального налогообложения (в версии Авантюриста) сложился не сам по себе. К базису хозяйственно-экономической деятельности применялись управляющие воздействия в интересах каких-то управляющих. По результатам осуществлённого процесса Авантюрист пришёл к понятию Картеля/Клуба, как конечного бенифициара НМП . Т.о. исторический процесс в современном мире видится частично управляемым. И интересы управляющих корректируются в соответствии с анализом в т.ч. и автономных факторов хода истории (так я понял меморандум ЛА).
Снова по Авантюристу: власть Клуба ПП осуществляется при помощи разных инструментов.
Ощущение такое, что Китай - один из таких инструментов. Китай - особый становящийся проект.
Существенным свойством этого проекта, отличающим его от предполагаемой Русской технозоны, является следующее:
Для России наблюдается искусственное сдерживание развития, вопреки внутренним тенденциям.
Для Китая наблюдается искусственное нагнетание развития, вопреки внутренним тенденциям (это когда Вы говорите о менталитете).
Таким образом в моих ощущениях Китай - это голем. По этому критерию он более похож на инструмент ПП - США. Россия после 1917 года тоже могла стать големом, но, видимо, семинарист из Гори помешал этому... Как-то худо-бедно Россия снова встроилась в фарватер автономного и, главное, органического развития (реверанс в пользу теорий камрада Stari ). Ялтинский мир, предшествующий Новому мировому порядку, свидетель такого рода автономности и органичности был (с зонами влияния согласно географии).
Вы сами видите разрыв в судьбе исторического Китая, отчего я полагаю его статус надут. Надут для того, чтобы стать третьей технозоной? Не знаю. Надут, чтоб провести эксперимент с социоинженерией? Чтоб из колыбели выходить? Возможно. Это будет вопрос следующих рассуждалок
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 11:29:39 |
Да уж....
А может не надо высасывать что то из пальца и понять очень простую истину. Все определяет практика и факты...
Просто надоели стенания тех, кого советская власть выучила, а родители работать не приучили.
Вот они и маются....
РФ не получается развиваться... по объективным причинам.. раз нет сумасшедшего развития. Но развитие то есть! И просто надо все тормоза по немного и не революционным способом убирать. Что и обеспечит то самое ускоренное развитие.
В Китае при очень низком старте сформировались очень благоприятные условия.. как питательный бульон для дрожжей. И заслуга властей КНР в том, что они туда добавляют питательные вещества и стимулируют как мелкий так и крупный бизнес..., а не выдумывают "а ЕСЛИ" как часто делают у нас и не сыпят яд.... Плюс гиганская разница в страхе. Там таки боятся попасться власти , за нарушения закона. В РФ Ходорковский не боялся... знал , что купит суд....
Ну и разбираются с нарушителями конкретно, а не запрещают всем. Плюс гигантский рынок.Плюс дешевая на старте рабочая сила. Плюс помощь СССР в виде знаний и обучения кадров.. много чего у них было в +....
Молодцы что так хорошо работают.
Хотим работать и жить лучше- просто учимся - смотрим что они делают умно и применяем у себя. Смотрим что у нас делается и гасит инициативу и не делается у них- убираем у себя... Просто умно пытаемся управлять... И все....
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 12:04:19 |
Цитата: Alex_new от 27.06.2015 09:29:39
Цитата: Alex_new от 27.06.2015 09:29:39
А-ха, и Советский Союз развалился по объективным причинам, да и нонешние санкции отменятся, если "просто умно управлять".
Впрочем, Вы, наверное, и в невидимую руку рынка верите... Бон шанс!
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 12:24:34 |
Сообщение удалено
Alex_new
27 июн 2015 13:31:04
Alex_new
27 июн 2015 13:31:04
Отредактировано: Alex_new - 27 июн 2015 13:31:04
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 27 июн 2015 19:44:00 |
Цитата: Alex_new от 27.06.2015 09:29:39
Аха... Но чтобы уж наверняка надо нам лапотным и инструкторов оттуда выписать. А то ведь не сможет ванек умно-то управлять.
Уж не одну тысячу лет из смуты в дрему... ну побуянит между иной раз... и опять. Так и разросся на континент почти, пока к нему инструктора дивизиями ходили на путь истинный наставить. Да все не впрок.
Видимо не из пальца, но все одно, что-то не то явно у Вас высосалось.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 12:53:43 |
Но что мешает товарищу Си Цзиньпину стать таким же семинаристом ... Исходные позиции почти идентичны, как и уже осуществляемые ответные меры ...
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 16:14:02 |
Цитата: Поверонов от 27.06.2015 10:53:43
Ничто не мешает.
Вопрос: играется ли карта Китая втёмную или воткрытую?
Проект "Китай" развивается для того, чтоб третьим быть, или для того, чтоб когда-то стать планетарным гегемоном? По моим сведениям менталитету китайской цивилизации больше подходит второе.
Во втором случае складываются интересы и заказчиков проекта и исполнителей. В первом случае триполярная система кажется более желанной, т.к. учитывает наши интересы. Си Цзяньпин более напоминает не семинариста, а кукурузника...
Я всегда помню дилемму, поднятую отцом-основателем: когда нынешний гегемон уйдёт, на его место придёт новый гегемон, как в старом мультике про дракона? Или изменится система мироустройства и координаты взаимодействия оставшихся игроков? Другими словами: новый гегемон перенастроит систему колониального налогообложения под себя и все повторится по новой, или же будет отменена система колониального налогообложения?
Если правы мои пессимистические очучения, то получается оченна классная схема развода:
В этой схемке Китай не третий, а новый первый. И ресурсы России утекают от искусственного проекта "США" в искусственный проект "Китай", все так же на поддержание НМП и поддержание колониальной системы в пользу клуба ПП.
Правда, всё может пойти по оптимистическому прогнозу дона Луиса Альберты о Новом Чудном Мире. Будем посмотреть
Цитата: ЦитатаКогда мы думали, что достигли самого дна, к нам постучали снизу
|
Stari ( Профессионал ) |
| 27 июн 2015 22:07:54 |
По поводу "схемы развода".
Безусловно и очевидно: план "перенастройки мира под себя" существует и реализуется.
И даже упомянутый вами китайский менталитет принимался для этого во внимание: считать себя первыми, занимаясь, по сути, подражательством (т.е. реально будучи максимум вторыми
). Но так же очевидно существует и противоположный план коренного изменения нынешнего мироустройства.
И ради этого плана уже реализуется масса политических, экономических, финансовых и т.д. мировых проектов
Борьба этих двух антагонистических (по глубинной сути) проектов входит в критическую фазу прямо на глазах изумлённой публики.
При этом у меня "очучения", что результат этой борьбы уже предрешён: будущее у "нашего" проекта.
Об этом свидетельствует очень много фактов и тенденций. Ясно ведь, что всё, что делает Путин - делается по плану на очень дальнюю перспективу. Но это - отдельная "пестня".
Однако новый чудный мир дона Луиса (как я его понимаю, возможно, ошибочно) - это, по сути, повторение старого мира путём смены гегемонов. А фундаментом гегемонизма служит владение уникальными технологиями.
Вопрос: "Разве сейчас это не так?". Так.
Владение технологиями - всегда преимущество. И в любом новом мире будет тоже самое.
Но ключевой вопрос - как и ради чего технологии используются. Используются ли они ради захватов и паразитирования или для гармоничного развития мира, как большой и сложной системы?
В ответе на этот вопрос и есть принципиальное отличие конфликтующих проектов.
Именно поэтому слово "чудный" в текстах д. Луиса (по своему, очень интересных) я воспринимаю, как иронию.
|
Patrol13 ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 23:33:17 |
Не знаю откуда у Вас "сведения", но менталитету китайской цивилизации, так же как и менталитету русской цивилизации совершенно не подходит роль гегемона для "поддержания колониальной системы в пользу клуба ПП".
А во-вторых, не вижу ничего оптимистичного в прогнозе ЛА о НЧМ, ибо его мирок напоминает мне либеральные прожекты "товарища" Гайдара о создании страны экономических животных, где человек человеку волк и если кто "не вписался в рынок", то это его собственная проблема и он должен вымереть, как ненужный либеральному обществу.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 27 июн 2015 17:20:30 |
Цитата: Поверонов от 27.06.2015 10:53:43
Чтобы стать таким же "семинаристом" надо, чтобы выполнились несколько условий:
1. Была личность с уникальным набором уникальных способностей.
2. Был исторический "запрос" на такую личность.
3. Надо, чтобы эта личность оказалось "в нужное время в нужном месте".
4. Была возможность у этой личности сформировать команду единомышленников, адекватную поставленной сверхцели (политика - игра командная).
Вероятность таких совпадений крайне мала. Поэтому в мировой истории "семинаристов" можно пересчитать на пальцах.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 10:46:44 |
Цитата: Stari от 27.06.2015 15:20:30
Добавлю 5-е и самое важное:
за спиной семинариста должны стоять исключительно влиятельные силы, которым только и под силу сдвинуть ситуацию в нужную сторону.
Без этого пятого пункта таких семинаристов - рубль пучок в базарный день.
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 28 июн 2015 10:55:05 |
Сообщение удалено
archeoluch
29 июн 2015 03:18:36
archeoluch
29 июн 2015 03:18:36
Отредактировано: archeoluch - 29 июн 2015 03:18:36
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 14:19:00 |
Одну из пары десятков групп, которым пока что принадлежит практически всё на этой печальной планете.
Здесь это, в некотором роде, оффтоп.
К тому же, тут многие всё ещё верят в старых добрых фей.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 14:30:10 |
Цитата: dmitriк62 от 28.06.2015 08:46:44
Как это ни странно, но если подобные силы находятся, то они же и "семинаристов" находят. Причем по пятаку пучок. А потом из найденных выбирают наиболее правильного.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 01:45:38 |
Основная проблема китайцев - иероглифическое письмо. Дружественный, интуитивно понятный, интерфейс средних веков. Который сейчас превратился в тормоз.
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 01:49:49 |
Цитата: Советчик от 27.06.2015 23:45:38
Однако , это тормоз и для сил внешнего паразитного влияния.
Было бы у нас тарабарское письмо, либералам в РФ было бы намного сложнее.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июн 2015 01:51:59 |
Сообщение удалено
Grau
28 июн 2015 03:01:03
Grau
28 июн 2015 03:01:03
Отредактировано: Grau - 28 июн 2015 03:01:03
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 14:17:11 |
Цитата: Олег_В_П от 27.06.2015 23:49:49
"Великий, могучий, правдивый и свободный русский язык"(С)Тургеньев
О чем нам говорит товарищ Тургеньев? О том, что в русском языке "у лжи короткие ноги"(С). Невозможно на русском языке длительное время лгать. Ложь быстро выявляется и удаляется. Что мы и видели на примере "либералов".В Китае проблему либералов решили чисто китайским способом - палкой по голове в ходе "культурной революции".
Вообще же любой язык (устный и письменный) - это решение задачи коммуникации между людьми. В условиях неизменности базовых понятий и постоянных вторжений оккупаций иностранными захватчиками иероглифическое письмо является идеальным решением - все понимают смысл картинок. Вне зависимости от используемого устного языка. В общем иероглифы - это решение для исторически сложившейся нации терпил.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 02:00:28 |
Цитата: Советчик от 27.06.2015 23:45:38
Если в предложении переставить слова, то подавляющее количество русских поймут, о чём речь.
А вот если в иероглифе переставить палочки, многие ли китайцы поймут, что хотел сказать автор?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 14:21:17 |
Цитата: Ale_Khab от 28.06.2015 00:00:28
Поэтому каллиграфия является крайне важным элементом культуры для китайца. Искаженный иероглиф искажает смысл послания. В рюскам языку мжно перепутать буквы и даже часть их выкинуть. Смысл практически всегда можно восстановить. Явно выраженная реализация избыточного кода с коррекцией ошибок
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 28 июн 2015 06:36:42 |
Цитата: Советчик от 27.06.2015 23:45:38
Cогласна, очень неудобный вид письма и для обучения и для быстрого восприятия и для быстрого написания. А уж как сложно с новыми терминами! В принципе у них давно существуют пинь-яни (китайский, написанный на латыни), но Китай на них еще нескоро перейдет, проблема в том,что иероглифы- связующее китайского народа в одно целое, там несколько диалектов, если забить на иероглифы нация распадется на несколько национальностей, ибо диалекты сильно отличаются, пожалуй больше чем русский и украинский, они неспособны без иероглифов понять друг друга. Китай сейчас в ускоренном порядке пытается ввести единый диалект, но тут поспешишь -бунт получишь, потребуется лет 50 минимум.
Что до агентов влияния то это не проблема, на западе уже столько китайцев, бери и обрабатывай как хочешь, будет тот же агент со знанием китайских иероглифов. Есть другой интересный аспект в этом -закукливание китайской науки. Китай сейчас очень мощно развивает эту область, достижения и знания запада они всасывают как пылесос. А вот открывать свою науку не слишком спешат, китайские журналы редко переводят на английский. Для мира это может стать проблемой в обозримом будущем.
|
Natpost ( Слушатель ) |
| 28 июн 2015 07:20:59 |
Цитата: Советчик от 27.06.2015 23:45:38
У китайских иероглифов есть свои преимущества, о которых не все у нас осведомлены.
Например, если вы в русском языке встречаете неизвестное слово, то вы лезете в словарь за разъяснением значения этого слова.
Китайцам этого делать не надо потому, что можно и так понять что означает новый иероглиф, так как его изображение базируется на "простых" иероглифах, значения которые уже известны. Проще говоря, новый иероглиф (новое слово) составляется из "старых".
Вот еще, иероглифы помогают общаться китайцам из разных регионов. Насколько я понял, иероглифы могут читаться по разному, но изображаются одинаково.
В разговоре два китайца из разных районов могут и не понять друг друга, но в письменном виде общение облегчается.
Так что иероглифы это своего рода скрепляющее современный Китай звено, если хотите.
ПыСы. Сам не филолог китаист ни разу, но самому было интересно как китайцы справляются с иероглифами. Ввиду возможности частого общения с носителями китайского языка почти на дружеском уровне, пришел вот к таким выводам, которые изложил выше.
На мой взгляд, сами китайцы абсолютно не рефлексируют по-поводу "отсталости" иероглифического письма, а находят его даже удобным.
|
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 28 июн 2015 07:30:42 |
Цитата: Natpost от 28.06.2015 05:20:59
С этим не соглашусь, у нас есть корни, и слово самолет и пароход вы тоже понимаете о чем речь без словаря. И нам проще заимствовать термины, поэтому проще адаптировать чужие знания.
|
|
Natpost ( Слушатель ) |
| 28 июн 2015 07:57:04 |
Цитата: Ivolgat от 28.06.2015 05:30:42
Так как мои знакомые китайцы довольно хорошо технически образованные люди, то они вряд ли имели ввиду "паровозы" говоря о достоинствах иероглифического письма
Но спорить не буду, это не моя "территория".
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 11:46:19 |
Цитата: Советчик от 27.06.2015 23:45:38
Простите великодушно, но Вы тиражируете тупую первоапрельскую шутку из бесплатных рекламных газетёнок.
Не нужно здесь устраивать журнал "Огонёк".
