Шестерёнки Большого Передела Мира
02 сен 2015 в 10:22
Луиc Aльбeртo
|
|---|
|
Ветка: Большой передел мира
Колёса катка Чудного Нового Мира крутятся медленно - но безостановочно.
Изменения происходят у нас на глазах достаточно постепенно - важно увидеть и вычленить их, глаз не должен замыливаться. Оглянитесь вокруг - а ведь социальный ландшафт России изменился неузнаваемо. Где весь тот контингент - который стоял в очередях вино-водочных, валялся по обочинам ? Те, кто не смогли измениться - на кладбище. Это - естественный отбор - Ссылка. И, заметьте, с развитием контрацепции и изменением отношения к детям - в русской технологической зоне у кого много детей - это в статистике оформляется тенденция - у тех, кто готов с ними заниматься, дать им образование. История ещё по достоинству оценит ВПР - сумевшее запустить этот спасительный для нас механизм. Механизм положительного естественного отбора. Который увеличивает количество производящего населения цивилизационной зоны Россия. У наших оппонентов - скорее отрицательный естественный отбор. Много детей - в статистике удел сидящих на пособиях туземцев Чудного Нового Мира - Ссылка. Непроизводящего населения, количество которого неуклонно увеличивается. И все модельки будущего нужно строить с учётом этих данных, одной из приводных шестерёнок Большого Передела Мира, происходящего на наших глазах. Чтобы понять - камо грядёши. Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 02 сен 2015 в 21:50
|
|
|
ОТВЕТЫ (171)
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 11:31 |
После развала СССР не было никакого "положительного отбора".
Условия соревнования простые и понятные --> кто больше урвет у своего собрата.
20 лет состязаний в аморальности ещё долго будут сказываться.
Вымерли-то лучшие.
- -0.78 / 26
-
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 11:34 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:06
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:06
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:06
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 11:37 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:07
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:07
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:07
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 02 сен 2015 в 11:39 |
Сообщение удалено
_Valera_
02 сен 2015 в 12:09
_Valera_
02 сен 2015 в 12:09
Отредактировано: _Valera_ - 02 сен 2015 в 12:09
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 11:49 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:08
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:08
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:08
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 02 сен 2015 в 11:55 |
Сообщение удалено
_Valera_
02 сен 2015 в 13:49
_Valera_
02 сен 2015 в 13:49
Отредактировано: _Valera_ - 02 сен 2015 в 13:49
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:03 |
Цитата: _Valera_ от 02.09.2015 09:55:36
Грубо говоря, коммунистические элиты предали свой народ. Кмк, если бы у руля стояли люди покрепче, мы могли выйти из той ситуации не с такими драматическими потерями. Но... был Горбаче и был ЦК КПСС со старческим маразмом.
- +0.87 / 19
-
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:09 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:11
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:11
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:11
|
Фифундель ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:20 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:11
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:11
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:11
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 02 сен 2015 в 12:44 |
Цитата: Фифундель от 02.09.2015 10:20:20
Не, ну прокомментированный Вами текст может и действительно несколько фантазийный.
Но...
Если бы не было ускорения, перестройки и гласности. В том совершенно дурацком виде. И роспуска СЭВ/Варшавского договора. Ферганских событий, Тбилиси, Вильнюса и пр. в их том виде. Развала СССР. Приватизации. Бардака в Чечне. Событий в Грузиии. Событий на Украине, в конце концов...
То что бы было? Даже и не знаю. Вот например моя жизнь, жизнь моей семьи (пр всего детей) была бы совсем другой. Все это переиграть уже конечно нельзя. Однако, я не хотел бы, что бы мои дети (так же) прошли через период в стране, где случается перечисленная выше хня...
Отсутствие "жизни в период предательств и перемен" это не совсем конечно "молочные реки и кисельные берега" но где то рядом. По смыслу. И в сравнении...
- +0.62 / 9
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2015 в 13:26 |
Сообщение удалено
1788bb
21 окт 2016 в 23:35
1788bb
21 окт 2016 в 23:35
Отредактировано: 1788bb - 21 окт 2016 в 23:35
|
ЗлойБарсик ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 в 13:45 |
Цитата: 1788bb от 02.09.2015 11:26:17
Камрад, Вы упустили ещё один немаловажный момент - "либералы" 90-х - это в большинстве случаев дети "коммунистов" 60-х. Ну, вот такие они были "коммунисты"... И ещё... Элита - ЛЮБАЯ элита начинает вырождаться тогда, когда начинает сибаритствовать. Это очень "нравственно", поутру попивая кофе под свеженькую булочку и нежась в лучах солнца рассуждать о несправедливости приговора бомбистам-народовольцам. А вокруг георгины, розы, золотые шары, ах-ах-ах! И кажется, что так будет всегда, и убитый генерал-губернатор - это не про них и их не коснется, отчего бы и не погуманистировать... за чужой счет... ахеджаковщина, как есть.
- +2.64 / 53
-
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 02 сен 2015 в 13:48 |
Цитата: 1788bb от 02.09.2015 11:26:17
к первой четверти 19 века уже говорили на разных языках,
при Алексее Михайловича еще была общность, после - пошли каждый своей дорогой,
народ - пахать и барина кормить, элита - жить своей барской жизнью,
1812 год объединил на миг, ибо угроза государству серьезная была,
но Александр Палыч упустил возможность переформата - "Крестьяне, верный наш народ, да получат они мзду от бога",
это единственное упоминание о народе в манифесте на победу над Наполеоном,
и декабристы отсюда же выросли, и последующие безобразия,
и так до 1917...
- +0.82 / 14
-
|
|
ЗлойБарсик ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 в 12:29 |
Цитата: CCCR от 02.09.2015 10:09:47
Бураны - ну да, Бураны бы наверное были. Может и МИР-2. А вот с процессорами и всем остальным все не так просто. Вы просто не совсем в курсе того, что творилось в СССР с наукоемкой промышленностью. Она, грубо говоря, заплыла жиром до безобразия. Существовали кучи институтов, которые свое существование могли оправдать только самим фактом своего существования. Академическая наука совершенно оторвалась от реалий и насущных потребностей. Темы докладов и диссертаций в АН СССР все больше походили на богословские диспуты о количестве чертей, способных уместиться на кончике иглы. РАН и сейчас недалеко от этого безобразия ушла. Инженерные, прикладные исследования были загнаны под плинтус, зато пышным цветом расцвели т.н. "физико-математические". Как шутили ещё в те времена, доктор физмат наук - это такой человек, про которого физики думают, что он хороший математик, и математики - что он хороший физик. Наверное. Существовала громоздкая вертикаль управления, в которой сначала конкурсанты под ковром выпиливали друг-друга из конкурсов (за что я до сих пор не люблю АНТК им. Туполева!), а потом победивший в этой схватке бульдог выкручивал руки заказчикам на тему "что сделаем, то и сожрёте". И вообще...
- +2.92 / 59
-
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 в 12:45 |
Не знаю за Бураны, тупиковая в нынешнем состоянии ветвь, но и МИР-2, и Алмаз -3,4 и процессор бы сделали наши спецы в НАШЕЙ стране, а не у амеров бы работали, и компы на столах бы стояли рядом с Ленова наши, Китай это уже показал, сделав рывок там, где мы имели все для просто дальнейшего развития. Реформы были нужны, если бы Тяньманьянь бы сделали в 91ом, а не развалили страну.
Что было в СССР - знаю, поверь, не тока плохое, не ток диссеры были про.. А наверно мы разных "диспутах" были, наши количество ангелов обсуждали на кончике иглы
Кроме шуток, были и закрытые диссеры и отчеты, где все развивалось и могло и должно было идти по квази-китайскому варианту. Да, Вы сами себе противоречите - признаете , что и сейчас РАН .. и тп. Кто потерял управление и кто захватил? Кому подчинили и для чего? Вот и результат. И вообще ..:)
- +0.11 / 24
-
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:52 |
Конечно по факту сложившейся истории Вы правы. НО подобное положение сложилось тогда почти в большинстве стран Европы, да и в самих США назревал тот самый кризис который отсрочили на 20 лет именно мы - рынками сбыта и дешевыми ресурсами. А вот 90 для индустриальных стран ознаменовались технологическим рывком так как только очень жадный житель СНГ не купил себе евроокно с евроремонтом, еврохолодильник с еврожратвой и евроавтомобиль. Про электронику молчу даже. А своих наработок было уйма - почти все уплыло вместе с мозгами за бугор и там за баксы создавало валовый продукт для других стран.
- +0.61 / 15
-
|
|
ЗлойБарсик ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 в 12:55 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 14:03
ахмадинежад
02 сен 2015 в 14:03
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 14:03
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:06 |
Цитата: _Valera_ от 02.09.2015 09:55:36
Понимаю , что сейчас не лучшее время вносить в нацию раздрай ( бо в США начинается дурдом и мало ли чё им в голову взбредет), но попытки оправдать аморалку последних 20 лет по меньшей мере нелепы и должны активно пресекаться.
В 90-тых, что коммунисты , что демократы были одного поля ягоды.
5% от численности населения , - это был предел для рядов КПСС. ( Сталин показал это эмпирически , посредством чисток)
Перед кончиной было 8% .
Эти 3 % и спелись с теми , кто был им близок по духу. Тут нет особых удивлений.
- +0.43 / 11
-
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:20 |
Цитата: Олег_В_П от 02.09.2015 10:06:07
Вы немного наивно рассуждаете. Никто в начале 80 ни о какой перестройке и не задумывался. Не было никаких явных предпосылок. А потом началось... Очереди за продуктами, когда скупалось практически тоннами, мы (остальные) смеялись над этой суетой, ведь тот же сахар был в магазине всегда, а тут его скупают
В городе Ленинграде, где фабрика "Невская косметика" не прерывала работу ни на день, невозможно было купить кусок мыла. Как почитаешь, сколько по статистике былов СССР крупного рогатого скота, в разы больше, чем сейчас. и только диву даешся, где все это мясо было? Ну и т.д.
Так при чем тут количество коммунистов? Ни при чем.
Маразматические элиты, которые собственно были предтечами и разработчиками программы по кумовству, непотизму процветающему сейчас, не воспитали себе достойной смены. А оказавшись в сложных условиях, просто растерялись и не смогли даже толком решения принять, что делать. И рядом никого не было из способных принять решения, не тренировали их на это. А некоторым и так было хорошо, Андропова то не просто так устранили. Механизм разладился и полетели винтики и шестеренки.
- +0.83 / 21
-
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:24 |
Цитата: Олег_В_П от 02.09.2015 09:37:19
Никто не пытается обелить то чудовищное, что делали со страной в то время.
А только попытки КПРФ и прочих агентов Запада отделить то чудовищное, что делали со страной в 80е от чудовищного в 90е вызывают омерзение.
У госдеповских хозяев КПРФ целая методичка на эту тему, как отделить комсомольцев и цленов ЦК 80х от бандюганов и олигархов 90х.
- +0.96 / 19
-
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 02 сен 2015 в 12:32 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:24
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:24
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:24
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:37 |
Цитата: Pol от 02.09.2015 10:32:23
Так для того и создана Госдума, чтобы создать ложную цель для агентуры.
И таки да, не все партии там на западном коште.
Нормальный такой заповедник гоблинов, никак не связанный с действительностью.
- +0.56 / 7
-
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 02 сен 2015 в 13:00 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 14:02
ахмадинежад
02 сен 2015 в 14:02
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 14:02
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:33 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:24
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:24
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:24
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:39 |
Цитата: Олег_В_П от 02.09.2015 10:33:18
Очень плохо Вы знаете историю страны.
Или учили её по советским учебникам?
СССР был обречён после переворота 1953, когда уничтожили плановую систему и заменили её командно-административной.
- +0.65 / 31
-
|
|
ЗлойБарсик ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 в 12:53 |
Цитата: dmitriк62 от 02.09.2015 10:39:29
Вот! Вооот! Вот наконец и сказана самая суть того, почему СССР был обречен! Именно потому, что была создана командно-административная система - попросту говоря - КАСТА управленцев, скромно именуемая номенклатурой. И под эту номенклатуру она сама же создала такую систему управления, когда:
1. последовательно выпиливаются самые неспокойные и активные.
2. первый же случайно (а может и не случайно...) залетевший дятел в виде МСГ одним пинком разваливает весь этот "великий и могучий Советский Союз", потому что СССР - это быластрана без иммунитета. Суть этого народ ещё тогда отразил в незамысловатом анекдотце:
"Идет собрание на заводе. Выступает парторг, профорг, диреткор, главинженер... потом партейные активисты зачитывают какую-то х..ню с заранее подготовленных бумажек... Народ в зале сидит с кислыми минами людей, которых все задолбало. Смотрел-смотрел на это всё директор, да так тошно ему стало, что он взял микрофон и сказал - "Завтра к 10-00 всем собраться у главных ворот, всем сотрудникам необходимо будет повеситься". В зале вообще всем по..., только одна рука поднялась - тщ директор, а веревку и мыло с собой приносить, или на месте выдадут?"
- +2.02 / 50
-
|
NikitA ( Специалист ) |
| 02 сен 2015 в 13:11 |
Самое смешное - что этот анекдот гораздо лучше подходит современной европе.
- +1.54 / 30
-
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 02 сен 2015 в 13:32 |
Это вовсе об обречённости не говорит. Смена эпох, повторюсь, рисовалась. Вот она(смена) неизбежность, как и в 1953-м ушла эпоха тоталитарного контроля всего(начиная от управдома и заканчивая членами ЦК за малым исключением) карательными органами. Она вечно быть не могла.
Так же и последующая эпоха ЦК бюрократии давлевшей над всем, в т.ч. и на теми самыми карательными органами, то же вечно быть не могла. Что могло бы быть? СССР мог бы уцелеть но в корне поменял бы идеологию, точнее пересмотр её был бы в 90-е. Разрыв идеологический произошёл потому как. Был бы Ленин в конце 80-х в СССР, он бы революцию мутил и свержение членов ЦК КПСС(вместо царя).
Т.е. та "перестройка" которую Горбачёв объявил, она по любому была бы хотел кто её или нет, другое дело что через задний проход её сделали. Как и всё что делал Горбачёв, тот же с.з.(который так же назрел). А эпоха бюрократической парт номенклатуры, важный этап был, он своё дело позитивное сыграл, нужно было в другой этап переходить.
И мы в него перешли - прошли уже даже!
РИ, СССР, РФ - это форма, формальность. Форм различных в России была масса и до этого.
- +0.03 / 4
-
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 02 сен 2015 в 13:04 |
Цитата: dmitriк62 от 02.09.2015 10:39:29
В 1953-м эпоха другая в СССР началась, но это и обречённость - две большие разницы. СССР мог бы в 89-м -91-м в другую форму перейти, т.к. то же смена эпох, но не сумел - развалился.
Мог бы остаться ыполне себе СССР, но форма сменилась на РФ и потерю территорий с населением.Лучше уж скажите что заново на свет родившееся дитя уже обречено на смерть. Что кстати логично.
- -0.44 / 9
-
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:48 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 18:00
ахмадинежад
02 сен 2015 в 18:00
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 18:00
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 02 сен 2015 в 11:51 |
Цитата: Олег_В_П от 02.09.2015 09:31:24
А до развала был положительный отбор, да такой, что последними начальниками, то есть результатами именно этого "положительного отбора" были тов. Черненко, Горбачёв и Ельцин( условно).
- +1.57 / 22
-
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 11:59 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:09
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:09
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:09
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:26 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:23
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:23
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:23
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 12:54 |
Цитата: IvanP от 02.09.2015 10:26:14
Понимаете ли?
Первая гибридная война против нашей страны была развязана западом ещё в начале 90-тых.
Это была самая настоящая война , с огромными жертвами.
То что сражения в гибридной войне вовсе не похожи на привычные военным людям битвы , это не должно нас успокаивать.
То что в той войне не стреляли пушки и не сыпались бомбы не помешало западу основательно разрушить наше государство .
В первых рядах бойцов, ставших на защиту наших рубежей в той первой гибридной войне, были элитные высоконравственные сограждане.
Именно они выдержали натиск врага. Многие погибли в гибридных боях.
Именно им и нужно отдать дань памяти .
Это долг потомков.
- +0.38 / 23
-
|
|
Олег Бр ( Слушатель ) |
| 02 сен 2015 в 13:30 |
вы не поверите, но первая гибридная была развязана против России в 1605 году с воцарением лже Дмитрия 1.Цитата: Олег_В_П от 02.09.2015 10:54:32
- +0.91 / 11
-
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 02 сен 2015 в 12:04 |
Цитата: ДедМиши от 02.09.2015 09:51:41
История с Горбачевым настолько не типична для того времени, что упоминание Черненко (и того же Андропова) ну и условного Ельцина никак эту нетипичность не маскирует...
Да, был одно время тезис, что однопартийная система и тотальное участие КПСС в кадровой политике системы управления страной (государства) привели к отсутствию политической конкуренции. И как бы вырождению.
Но...
Были:
1) система пятилетнего стратегического госпланирования (с разбивкой по годам, регионам и отраслям) от лица и по поручению ЦК КПСС
2) система, называвшаяся Госпланом (это не совсем то, что в 1), но конечно связано)
3) система, называвшаяся Госснабом
4) ВПК, КГБ и МО (включая ГРУ ГШ)
Там так же не было "положительного отбора" (эффективной кадровой политики)?
Офигеть! А у кого простите была лучше? И почему?
- +0.49 / 4
-
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 02 сен 2015 в 12:09 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:11
ахмадинежад
02 сен 2015 в 13:11
Отредактировано: ахмадинежад - 02 сен 2015 в 13:11
|
BALcat ( Специалист ) |
| 02 сен 2015 в 13:23 |
Цитата: Олег_В_П от 02.09.2015 09:31:24
Отбор был как положительный, так и отрицательный... В настоящий момент имеем равнодействующую приведшую к нынешнему состоянию. "И так не плохо получилось..." А могло быть намного хуже...
Вас послушать, то перевооружением, космосом и прочим занимаются "худшие"... А "Сделано у нас" - сайт об отбросах общества? Глупость!
Конечно многие потерялись, не смогли вынести лишений и соблазнов, но многие терпели, работали и вытащили страну из ямы, сами став сильнее и умнее. Они "худшие"? Если Вы не видите хороших, добрых и сильных людей вокруг, это не значит что их нет. Это просто особенность Вашего восприятия мира и все.
Мне в 90-е предлагали не раз идти в "братки", как бывшему спортсмену, но я отказался, потому что совесть, правда и судьба близких была дороже... В последнем разговоре с таким предлагавшим, он сам сказал: " - Ты оказался самым умным из нас..." Теперь предлагавших уже нет, а я и моя семья есть - я "худший"? Несогласный я! Вот.
- +1.90 / 39
-
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 02 сен 2015 в 13:30 |
Это наверное всё же некоторый оффтоп, но ситуация с деторождением меня сильно удивляет. Всё дело в том, что сейчас в фертильный возраст вступают детишки родившиеся в 90-е. Ну и соответственно выходят из него родившиеся в 70-е. Т.е. выходит поколение с высокой рождаемостью, а входит поколение из демографической ямы. И по идее рождаемость в стране должна была упасть. А она продолжает нарастать.
Вот где удивительнейший факт.....
- +1.17 / 26
-