Кто такие русские?

Цитата: Яг Морт от 02.07.2015 18:54:47Вы разницу видите русского от санскрита, или вы типо Клесова?
Санскрит и русский - это абсолютно разные языки.  .

У вас очень сложная история. Так не было. Все проще было. Приплыли скандинавские гребцы, которых финны прозвали русами, вот и мы так и прозвались. Хорошие  гребцы были)) Нагребли))

Цитата: Яг Морт от 01.07.2015 18:46:15Угу, русские не викинги??
Самая большая страна, самые красивые женщины, самая лучшая армия, самые воинские традиции.Где после Рима вы найдете такие воинские традиции??  Разумеется русские - славяне, но мы много у скандинавов  взяли.   Русских бояться везде)) You think this bad neighborhood ))


Русские не викинги? Угу)) Вы в зеркало давно смотрелись?)) Викингосы нам передали такой заряд здоровья, что до сих пор мир охреневает)) 
Забитые славяне ничего и нигде не могли, но  пришли викинги и вдохнули жизнь. Оказалось, что славяне не такие забитые и нашлись воины. Русь - это самурайский компромисс между вигингосами и славянами.  Викингосы - а дальше, делали историю славяне, хорошо эту историю делали сперва правда отхерачили шведов)) Это был экзамен)) Прошлись по альма матер))

Цитата: этнограф от 29.06.2015 23:30:24нее...Это так пропаганда сложилась.

погодите с монголами...Когда же по-Вашему торговый поток через Киев фунициклировал, очертите пжалста период хотя бы до четверти столетия и скажите откель и куда он шел.

центры жизни переместились тогда в разные стороны, просто русским остался только тот что в Залесье. 
Еще раз: первые упоминания о местности(даже еще не городе) от которой произошло название города которое Вы с успехом кривляете это 30-ые годы 10-го века. 
Самые древние городские слои тут - это вторая половина 10-го века.
Русь соседям известна, как минимум с середины 9-го века - только из этого очевидно что совсем в другом месте началась.

Цитата: krizis2003 от 01.07.2015 22:06:24Можно ссылочку на финское происхождение корня рус в слове русый, рослый, русло?
Финские и скандинавские историки тоже не без интересов, как и им сочувствующие, и работы, конечно кропают, однако это не значит решения вопроса.

Так как, руги, рузи, ружский, рузский... ?
Кроме "руотсей", которыми финны назвали шведов, а русские так назвали себя, потому что финны так назвали шведов, и почему то не так, как шведы себя, и не так, как сами называют шведов? кстати да,в конце концов, назвали себя  совсем не так, как финны шведов,.

Цитата: Яг Морт от 01.07.2015 19:42:39да, проверяли уже лингвисты. первым делом же на эти корни бросились. Вы поймите, что русские историки, такие же амбициозные как и все русское)) Но, "Русь" не имеет славянских корней. Проверили вдоль и поперек. Финское происхождение.

Цитата: Яг Морт от 02.07.2015 07:18:26русофобство у меня??)) Смешно)) Я столько накопал русской и нерусской культуры, что вам и не снилось)) в последнее время поддерживаю поисковиков и ДНР. Да, я кто угодно, но не русофоб))
Это классический баян, порвали три штуки.

Ну, давайте переведем процесс образования Руси в привычные для вас термины, я надеюсь, в привычные для вас))  Давайте представим Русь, ну, типо, как это газообразное образование, которое в силу гравитации сжалось, начались термоядерные реакции и образовалось Солнце.  Какая разница откуда гелий или водород надуло в Солнце. Какая разница слева или справа был ветер. Солнце стало звездой только после начала термоядерной реакции.
Также и РУсь, какая разница, кем были элементарные частицы русской истории, русские стали русскими только  после образования русского государства. Бггг)) Государство, кстати, позднее слово, времен Ивана 4, не раньше. 
Хотя элементарные частицы много чего могут рассказать, это и славянское веселое язычество и войско викингов, и татары и Кавказ.

Генетика. это отдельная тема. Мы все ждем результатов. Ваша р1а1 ничего не объясняет, но вопросов много?))
Кстати, генетика четко показывает, что вологдская область заселена викингами, объясните, если сможете ?))

Цитата: Яг Морт от 02.07.2015 17:29:03Господе, Брянский, какой в п...  Старгород.
Ну, какой в п... Старгород, перестаньте употреблять вещества.

Самое интересное, что рядом с Новгородом есть Старгород, но с вами эту тему обсуждать бесполезно.

Цитата: Яг Морт от 02.07.2015 19:40:52археологические данные показывают, что викингосов в любом русском городе было от 10 до 20 %.
Особенно они были в Кукуеве, Гнездове (счас, называется Смоленск), в Новгороде. Ну и Псков, понятно))

Цитата: Яг Морт от 02.07.2015 21:48:13А вы думаете Смоленск или, например, Изборск - это славянские названия?)) А есть ли у вас есть отчество - это почему?)) Это потому, что у вас в роду был викинг))  Все очень просто.

Цитата: Яг Морт от 04.07.2015 22:31:01Уф, нищие жили в море?)) Угу, дракары и кнорры нищие строили))  А чего конунги ходили в викинг? Харальд Суровый например) я тут уже писал о нем. Не было в Скандинавии более выгодного дела чем разбой и грабеж. А в Руси был отличный грабеж.

Цитата: Яг Морт от 04.07.2015 19:06:19Скандинавы были лучшими воинами средневековья и им было, что продавать. Товар был очень дорог. Англия и Констанинополь - викингов везде брали на ура. Ну и Русь, конечно. как главный баблопровод Европы в 9-12 века.

Эгиль Скаллагримссон, конченейший отморозок, но он всю Европу объездил в качестве наемника.  

Скандинавы были кочевниками, морскими. Скандинав жил в море. В Исландии на тинг приплывали на своем корабле)), так быстрее было, чем на лошади)) У них основную страну зовут Норвегия, северный путь. То есть это прежде всего путь, но не страна. У них весь мир распределялся по путям. А Русь у них была восточным путем - ауствергом. Скандинавы у нас ассимилировались, а то мы звались бы не Россия, а ауствергия, типо Норвегии))

Цитата: 753 от 18.07.2015 21:49:51Здесь ещё есть одна зацепка, и опять, ну ни как не связанная со Скандинавией.
Пруссия. 
http://www.istorya.ru/strany/prussia.php
 Если почитать про Пруссию, то интересные появляются мысли.
 "Не известно, откуда возникло название пруссы или Пруссия....По другой версии название возникло из гидронима Русс, названия притока реки Неман, или же Руссна — прежнее название Куршского залива, которое можно увидеть на картах XVI века. Викинги, совершавшие набеги в эти земли в 1-й половине IX века и возможно даже имевшие там поселения, называли эти земли Русью (Russia) согласно преданиям, записанным датским хронистом Саксоном Грамматиком на рубеже XII—XIII вв."

И в летописи тоже пишется, что руси платили дань прибалты или ливы, чудь... То есть определена западная граница владения варягов-руси в юго-восточной части  Балтийского моря.
Иван Грозный тоже писал шведскому королю, что  Рюриковичи были выходцами из прусских земель.  

Цитата: krizis2003 от 05.07.2015 21:22:56Именно, для части населения небыло выгодного дела.  Потому грабили и нанимались. Причём если на западе больше грабили, на Руси больше нанимались, следов грабежа, аналогичного европейскому,  в период начала руси вообще не замечено.

Цитата: Брянский от 19.07.2015 09:25:02Кстати а вот кто такие были Остготы? в частности герулы и гепиды?
Как известно в IV веке они жили в низовьях Дона, вели кочевой образ жизни..
Это была легкая конница вооруженная дальнобойными луками..

Скрытый текст

Очень сомнительно что это были выходцы с юга Швеции, из готалэнда..
не могли они так радикально сменить образ жизни, культуру и главное - способы ведения боевых действий...
Да и археологи не фиксируют германского присутствия на Дону (ни в 4-5 веках, ни  позже..)
как так то?

Цитата: Яг Морт от 04.07.2015 19:06:19Скандинавы были лучшими воинами средневековья

Цитата: Paul от 19.07.2015 15:19:44Вообще-то, если читать Прокопия, то мы чётко видим - как раз конных-то стрелков у остготов не было.. Что несколько странновато для выходцев из типа Причерноморских степей..

Разница в том, что почти все римляне и их союзники гунны являются хорошими [106]  стрелками из луков верхом, а из готов с этим делом никто не знаком[1], но их всадники привыкли пользоваться только дротиками и мечами; их же стрелки сражаются пешими и вступают в бои, прикрытые рядами тяжеловооруженных воинов. Поэтому их всадники, если идет не рукопашный бой, не имея чем защищаться против врагов, пользующихся луками, легко ими поражаемые (стрелами), гибнут, а пехотинцы никогда не могут произвести нападения на всадников. Вследствие этого, утверждал Велизарий, варвары в этих столкновениях побеждаются римлянами.



Как могло войско, состоящее из тяжёлых всадников и пехотинцев - появиться из степей? Там - такие не выживают, что неоднократно доказано историческими примерами..

Да и потом - я никогда не мог представить себе завоевания германцами - Причерноморья.. Ну - вот положим переваливает через Карпаты классический скандинавский хирд - первый же степной хан просто умрёт со смеху, глядя на них! А его наследники отсмеявшись - тупо перестреляют эту гопу издалека.. Как всегда с такими и поступали. Вся история показывает что до изобретения огнестрела - кочевника мог победить только кочевник, и - никак иначе. Только вот пресловутые готы почему-то выбиваются из этого железного правила..