Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: sanches от 05.08.2011 17:02:43
Я рад за Вас, что все посты Маэстро Вам кристально ясны и понятны.

Не все, но про образование footuh написал столько, что понять его неправильно можно только в двух случаях: или не читая его постов, или специально искажая его мысли.

Цитата: sanches от 05.08.2011 17:02:43
Как Мурмур правильно написал, вред от образования не доказан.

Мурмур написал неправильно.

Цитата: sanches от 05.08.2011 17:02:43
Поскольку вы Маэстро понимаете, будьте любезны объяснить про тоже самое но другими примерами/словами, "картинки" Маэстро про образование не убеждают.

Не понимаю - Вы хотите затроллить ветку?
Я же, вроде, по русски написал: "... судя по прошлогоднему срачу  об образовании, ...", - то есть несколько страниц с отделением в тематическую ветку после намёков модераторов об избыточном накале страстей.
Или Вы ждёте от меня пересказа той дискуссии?

Цитата: sanches от 05.08.2011 17:02:43
(А коли не можете, то и не высовывайтесь,  типа самый умный)

??? Сам-то понял чё сказал?

Цитата: Murmur. от 05.08.2011 22:04:23
Кто сказал, что сегодняшние женщины это "нормальные"?

Более 90% сегодняшних женщин - "нормальные". Просто по определению слова "норма".

Цитата: Murmur. от 05.08.2011 22:04:23
Особенно учитывая нехилое падение морали в последние 20 лет.

Какую из моралей Вы имеете ввиду? И куда она упала?

Цитата: Murmur. от 05.08.2011 22:04:23
Разве не очевидно, ...

Большинство ошибочных утверждений начинается со слова "очевидно".

Цитата: Murmur. от 05.08.2011 22:04:23
что женщины "осени" (буржуйского периода) ведут себя и хотят совершенно другого, чем женщина "лета" (рыцарские турниры за прекрасную даму и проч.)?
Почему не должно быть такого же отличия от женщины "зимы"?

Какая для женщины разница - достанется она тому у кого лучше язык подвешен ("весна"), крепче кулаки ("лето") или толще кошелёк ("осень")? Рожать, растить детей, чистить кастрюли требуется в любое "время года". А "зимой" она будет создавать уют "крепкому хозяйственнику".

Цитата: Murmur. от 05.08.2011 22:04:23
Может потому они сейчас и буржуйки на 3/4, что на дворе как бы буржуйство?

В СССР буржуев не было вообще. Как явления. Поэтому 9/10 женщин хотели мещанских радостей. Чешский хрусталь, ГДРовская стенка, югославские сапоги (итальянские - вааще супер), ковры, телевизоры...

Цитата: Murmur. от 05.08.2011 22:04:23
Это просто не серьезно. Причины распада СССР достаточно очевидны - перерождение верхушки и неграмотность(!) (серьезное незнание экономических и политических реалий мира) плюс расслабленность от длительной беззаботной жизни остальной массы населения.

Про "очевидно" - см. выше.
Про неграмотность(!) - отпустим, хоть я и не понял словосочетания "серьезное незнание", но вот про "расслабленность от длительной беззаботной жизни остальной массы населения" - можно поподробнее? А то ведь, порой, встречаются утверждения, что жизнь была трудной. А некоторые утверждают, что "жизнь была ужасной". ???

Цитата: footuh от 06.08.2011 18:29:05
На самом деле, похоже двухмесячного отсутствия не будет....
... наша часть работ на сей год была уже выполнена. А на выходных я могу позволить себе и быть немного писателем.

Вот и славненько!

Уважаемый footuh!

Вы рассказывали об играх, в которые любите играть. Но из за работы могли пропустить игру, основанную "Магии".

17-19 июня проходила игра "Лямбда. Точка сбора." Отчёты команд в ЖЖшке и на Хабре. Описание правил и карт: на русском - в одном из отчётов, на английском - на сайте организаторов. Понять смысл можно и без знания теории комбинаторов. В игре постарались соблюсти баланс защиты, атаки и длительности подготовки сильного заклинания.

Если Вас заинтересует - поделитесь впечатлением.

Цитата: sanches
хороший ник с Ж не начинают
в игнор мчудака

Какое точное наблюдение! Какая мудрость в выводе!
Преклоняюсь перед Вашим интеллектом.  ;D

Цитата: Leto-77 от 07.08.2011 20:31:04
Обсуждался конкретный ВЫМЫШЛЕННЫЙ персонаж этого произведения. И footuh показал не логичность построения этого персонажа автором - либо Старки дорожат честью и выполняют обещания, либо наоборот Честь пустой звук и плевать на обещания.

Подавляющее число арыстократов по рождению и положению,а также влезшими на должность вне конкурса,поступают  нелогично по маестро.
Плевать им на обещание и картонную честь, по сути,а по форме, наймут таких вот писак, как маестро и они нарисуют приятную картинку на бумаге.
С таким же картонным арыстократом.  Хотите поспорить?
И поскольку  вопрос в преимуществе одной картонной фигуры перед другой обсуждался, так  именно это я и хотел показать.

Цитата: Leto-77 от 07.08.2011 20:31:04
А что в функции аристократов попадают и не аристократы по рождению никто и не отрицал. Да. Оказывается есть профессии/роли в обществе, которые можно условно поделить на 4 части. И есть подход в психологии типирующий людей по 4-ем группам. И так получается - что не всегда ПСИХОТИП аристократа оказывается в РОЛИ аристократа в этом мире. Об это 100 раз писалось на этой ветке - но как же.  

Читайте нашу переписку с отцом истины.
Хрен знает когда, все  косяки его высосанных из пальца умозаключений были показаны.
В том числе и этот, о психотипах и соц структуре, где каждый психотип  мыгрируя и переключаясь с батюшкиного на матушкин,путешествует по соц.ролям.
От же   гениальная схема,на ВСЁ случаи жизни.В ней НЕТ запрещенных состояний!Всё что произошло можно обосновать или сезоном(года,лето,осень и пр.),или местом(страна такая) или личным психотипом,или его миграцией, ежели совсем никак.Не пренебрегая простой ложью,кто там полезет проверять как АПЛ попадают на базу  Северного флота из Питера. >:(
Или заявить  о  самоубийстве  Суворова в альпийском походе.
От чего у неофитов кружится голова и возникает ощущение понимания  великих тайн человечества.

Цитата: Leto-77 от 07.08.2011 20:31:04
Как же вы надоели - бессвязные ваши посты только ветку засирают. Вам что, свербит где-то, пока не нагадите в камментах?

Пишите свои связные.

О методах маестро давно всё сказано, а зайти проверить адекватность публики, почему нет, ну и наконец:
"чужая глупость всегда успокаивает".

Ах тыж...ё-маё... не было то меня совсем ничего..а скока всего наваяли..
И так..отвечаю на вопросы про "Уставы" и т.д., вернее отвечу словами персонажей Истории, а потом от своего имени:
"К Написанию Уставов чины писчиков НЕ привлекать! оные должны грамматику выправлять, да на бумагу ложить, дабы читать учтиво было."
Суворов:
"Уставы писаны кровью, во имя крови и писать его сподобны только те кто оную кровь проливают"
Жуков:
"Любая буква устава военной службы - это патрон, кто это не понимает - будет бит"
А теперь чисто от себя.
Для тех кто был в армии, я не открываю Истину, - но для многих гражданских наверное чуть-чуть экстарвагантно.
Так вот, в Армии не УЧАТ уставы. Запомните это раз и навсегда. Ибо УСТАВ - это НЕ ДОГМА, как думает ув. спрашивающие и вздыхающие по дуболомтсву, а Руководство к действию, не более того.
В Армии учат совсем по другому:
1. Делай как Я.
2. Делай так что бы Противнику было плохо.
3. Если не знаеш что делать - делай по Уставу.
Из-за чего это - ЛЮБОЙ Устав пишется не день и не два и даже не месяц и не год. За то время пока он пишется он УСТАРЕВАЕТ. А Армия ГОТОВИТСЯ к ВОЙНЕ, которая может быть или сейчас или завтра. Именно поэтому говорят что Генералы Готовятся к Прошедшей Войне.
Но Армия то как раз состоит не из генералов, даже такое обращение было Верховного Главнокомандующего "Товарищи Генералы, Алмиралы, офицеры, старшины и сержанты, товарищи овеннослужащие" - не верите, - прочтите любое Обращение к Военным до 1993 года.
На уровне повседневном объясню на пальцах - в войска пришла новая техника(ну тогда она была новая) "Арбалет" называлась, как её эксплуатировать, что с ней делать - х.з., ибо кроме тоненьких книжечек по ТО к ней ничего не прилагалось. Мало того нас еще и промыслы каждый месяц задалбивали вопросами " а как вы это делает, как то, а чо полетело? а чо вы зделали? и т.д. и т.п." в конце концов, получили мы "книжку-раскладушку" по работе с комплексом - под конец 5-летнего срока. А всё время пока её не было - докумекивали сами, и причем работали и выполняли боевую задачу на "отлично". Поэтому НАС отсутствием ПРИКАЗА или УСТАВА не испугаеш.

Передача знаний, привитие навыков и развитие потенциала бойцов, выполнение приказов в Армии(в той которая готовится, а не там где "отбывают срок"), производится на основе ЛИЧНОГО Опыта Командиров и Начальников. Потом следует развитие "соображалки" бойцов, для этого творятся всевозможные тренировки и учения, которые НИКОГДА стандартными и "уставными" не бывают в априории.
Всё вышеописанное НЕ обозначает что УСТАВ и Инструкции в Армии нафиг не нужны. Устав и иже с ним, НЕОБХОДИМЫ для вдалбливания стереотипа поведения и подчинения строго согласно структуре, и описывают оное в минимально ужатом виде.

Отвечаю на счет "копания" окопов более развернуто. Ибо такая ситуёвина с "вышеобразованными" во многих случаях просто 3.14ец.
Есть наряд на работы по улучшению тактическогоп оля, необходимо выкопать "щели" определнного размера. Есть прапорщик, начальник этого хозяйства, которому дали  8 архаровцев. Их них(так получилось) - 4 студента и 4 "школьника-ПТУшника"
Есть инструмент - лопаты и носилки. Прапорщик как круный специалист своего хозяйства мигом вычисляет сколько надо выкопать земли до обеда в носилках, и ставит задачу "копать от сюда и до обеда" - я не шучу, это реальная ситуация, и уходит на другой конец тактического поля, где идет укладка шин и труб, со спокойной совестью.
Придя перед обедом что же он видит? 4 "вышника" работют вместе и 4 "школьника" сгруппировались тоже вместе. Причем результаты работы на лицо. "школьники" выполнили ровно половину того, что было запланировано. Другую половину в принципе должны были выполнить "вышники", по идее. Но оказывается ТЕ "усовершенствовали" системы относа земли - раздобыли плащ палатки и вместо носилок на двоих использовали рабочую силу одного таскающего(за что были выдраны нещадно, ибо плащ-палатки из-за таскания по земле порвались и протерлись), и силу трех копающих. В принципе за столь мудрое "усовершенствование" нужно было бы их похвалить, ан нет. "Умники" умудрились выкопать в два-три раза больше чем надо и "загадили" тактическое поле. Все что было зделано "сверх" нормы - им пришлось потом самим же и закапывать обратно. И мораль этого всего совсем не в "дол№№№№ве" прапорщика, ведь вы не ругаете же прорабов, которые точно так же высчитывают кубометры земли и т.д.? А в том что ИНЦИАТИВА применимая ВНЕ рамок - ГУБИТЕЛЬНА, вчастности для тактического поля.
Если же говорить про "умников"в боевых условиях, то наглядный пример был в урус-мартане в 1999. Существует устак караульной службы, по которому караульный "услышав лай караульной собаки должен чётко и без искажений передать помощнику или начальнику караула".
Так вот часовой ночью увидел как кто-то крадется вдоль периметра и вместо того что бы вызвать "подмогу", проорать и дать выстрел в воздух - решил захватить "языка" - при чем этот язык этого часового сам же и скрутил. Выручил из этой ситуации вышедший поссать контрабас  - увидев борящиеся фигуры - дал очередь и запустил люстру, от гранатного броска по палаткам и окопу со спящими спасла именно "люстра" - нападение отбили. Горе - часового выручили - его чичи не прирезали, бросили. Так вот ответ часового был потрясающ - " ая ДУМАЛ что захвачу". Вот это ДУМАЛ - приводило к гибели КУЧИ народа.

Цитата: Balamut1457 от 08.08.2011 12:18:56

А теперь чисто от себя.
Для тех кто был в армии, я не открываю Истину, - но для многих гражданских наверное чуть-чуть экстарвагантно.
Так вот, в Армии не УЧАТ уставы. Запомните это раз и навсегда. Ибо УСТАВ - это НЕ ДОГМА, как думает ув. спрашивающие и вздыхающие по дуболомтсву, а Руководство к действию, не более того.
В Армии учат совсем по другому:
1. Делай как Я.
2. Делай так что бы Противнику было плохо.
3. Если не знаеш что делать - делай по Уставу.
Из-за чего это - ЛЮБОЙ Устав пишется не день и не два и даже не месяц и не год. За то время пока он пишется он УСТАРЕВАЕТ. А Армия ГОТОВИТСЯ к ВОЙНЕ, которая может быть или сейчас или завтра. Именно поэтому говорят что Генералы Готовятся к Прошедшей Войне.

От уж незадача - был я в той армии. Насмотрелся.

Так на вопрос то ответите - КТО пишет? Сам пишетСЯ?

Цитата: Balamut1457
Мне образования и НЕ доставалось, я его ЗАСЛУЖИЛ. Ибо поступал и учился в Военной Академии, которая не просто "альма матер", но еще и место СЛУЖБЫ.

Ну так я я СЛУЖИЛ. И чо?
Какая связь между службой и правом на образование?
Ваша проблема - как типичного сержанта - в том, что вы не понимаете откуда у "армии" в принципе берутся ресурсы. С вашей точки зрения они как бы всегда есть, они даются кем-то - для "армии" они бесплатны.
Но проблема в том, ничего бесплатного в этом Мире нет.
И образование тоже денег/ресурсов стоит.
Вообще-то это "система", в создание которой вбухано ресурсов как бы и поболее чем в "армию".

Цитата: Balamut1457
Атвичаю. Пишут евноый УСТАВ в управлении Боевой и Оперативной. Минимальные требования - на должности Командира полка от 3 лет и выше. Минимальный послужной список - прохождение ВСЕХ этапов офицерской лестницы от ком.взвода до ком. полка. Еще вопросы?
Это по ОВУСам. ПО БУСам - специалисты другие.
Еще вопросы?
Вы кажется..не в той Армии служили..я вообще очень удивляюсь когда мне рассказывают не просто ужасы..а УЖАСЫ-УЖАСЫ про армию и дебильность в ней.

лично для МЕНЯ - Армия это охрененная Школа управления, как самим собой так и вокруг. Если ЭТО не понятно....то это ОЧЕНЬ прискорбно.

Да. Вопрос остался - кто пишет Уставы? Здесь термин "кто" - вопрос о том - они, пишущие, аристократы или духовники?

Цитата: Balamut1457
Болик...а как вы определитепо написанному Уставу - кто его писал? критерии пожалуйста...а то..по Служебной Леснице получается его пишут сугубо Аристократы....Духовники пишут всяике методички по типу "Для улучшения коллективного климата...", Это политруки(психологи и воспитатели) - чистой воды помоему..Но это НЕ УСТАВ.
И проблем у меня НЕТ с вопросами ОТКУДА они берутся. Уж поверте пару раз с командами "покупателей" был...это серьзно влияет на психику..

Вы же "сержант" - что это за ответы в стиле вопросом на вопрос? Сержант-еврей?

Так я продолжаю ждать ответа - создатели "Устава"(=технологии) они кто - духовники или аристократы?
И не нужно робко прятаться (ну прям не "воин", а робкая красна девица) за "получается" (ага, само собой, так же как и "пишутся") - обосновывайте.

Цитата: Balamut1457
Болик,  вы меня что, как то "задеть" пытаетесь своими высказываниями про "сержанта"? Так они мне по барабану))))) ни вы мне звания присваивали не вам и величать. Вы рядовой, причем плохой....судя по обилю ядовитой слюны, ибо в Уставе как сказано? Праааальна - нарушение субординации карается...ога?  ;)
Я вам ответил - Устав пишут кровью, сами А. Пока вы не дадите других критериев ответ будет именно таков.

Воот.
Ответ "аристократа".
"Уставы"="технологии" создаются сами по себе.
О чем - о каковой позиции - и написал SvK. Ясен же ... из дилеммы - Устав не может быть изменен/ Устав дожен быть изменен - выход единственный - сакральный - Устав меняется САМ, волею свыше - Автор не человеческая сущность=глазки закрыть на реальность.
В худшем случае заимствуются - для чего используются "евреи, поляки".
И ЯО, МБР и ПВО и прочая мелочь - сами по себе в руки "армии" свалились - богом данные. Или их тоже "кровью сами Аристократы" написали?

Я - как не "духовник" - как "технолог" - уверяю - у каждой "технологии" есть Автор (или коллектив оных) и еще куча народу, которые сопровождают жизненный цикл "технологии" .
Чтобы вы там себе не сочиняли.

И пошел ... со своей "субординацией". Подчеркну - СВОЕЙ. Я, уважаемый, нахожусь в рамках ДРУГОЙ (не имеющей к вашей никакого отношения)  иерархии. И только полный недоумок (которого плохо учили) не способен понимать различие иерархий и правила субординации в отношении не своей иерархии.  
И - очевидно - судьба таковых - в пределе полковничьи погоны перед пенсией.

PS:
Думается мне, имеет место римейк чисто еврейского приема - того, как они записывают или отказывают в принадлежности к еврейству, в зависимости от успешности исторического персонажа.
Так и здесь - есть нужда - запишем в "аристократы" - есть другая запишем в "духовники" - произвольно, по любому формальному признаку.

Цитата: Balamut1457

Культура - это всё ТО что возвышает человека над ТВАРНЫМ, или во всяком случае маскритует его. ОБРАЗОВАНИЕ - это такая матрица формирования самого себя

Браво! Культура - это матрица поведения

Цитата: Balamut1457
Болииик...да ВЫ ХАМ..обычный трамвайный ХАМ...а МОЯ Иерархия -  ВАС..или тебя уже...касается в САМУЮ непосредственную очередь...и СПАСАЕТ тебя(или твою...) только наличие ИНТЫРНЕТА и удалённости... ибо КАК только ты окажешся в пределах такого как я, ты будеш утоптан по самое не балуйся..ибо(хотя это Футюх и не говорит, но подразумевает) - А, на таких как ты тренируются как на кошечках, дабы доказать что "против лома НЕТ приёма"..угу..есть такое "историческое сказание" когда волхва князь спрашивает - а что тебя ждет завтра? а завтра меня типа смерть ждёт, от тебя князюшко.... - аааа!! а вот и нет! а вот и не правда! а вот прям сейчас она тебя ждёт, прям сегодня! - отвечает князь доставая меч.... Еще раз объясню по поводу УСТАВОВ - вы его ПИСАТЬ не можете, и НЕ будете, ибо он КРОВЬЮ писан. ваше дело - Методичка Политработника, вот там дааа...там развернётесь.. А так повтряю в армии УСТАВ - это НЕ догма, а руководство к действию, и пишет его ОПЫТ(сын ошибок трудных), который накапливается у чуваков прошедших горнило руководящей работы в войсках.
Удачи в сложенни букв...Ога  :P
АУ не забывайте ставить...балагур вы наш...

Да Вы сам, батенька, ХАМ.
Вас разве не учили, что нарушение субординации - а обращение "не по чину" к человеку из другой иерархии - есть очевидное и неоспоримое ХАМСТВО?

Вас, уважаемый, плохо учили. Очень большой минус вашим Учителям.

Видел я как "ваша иерархия" август 91-го провела - я как раз тогда в ее недрах присутствовал.
Сказки детям расскзывайте, "защитники".

Мля, как ни реальная война - так призывники.
Где эти "профессионалы", которые раз за разом лажают в реальных войнах?
Что они - как профессиональная армия, без участия гражданских призывников - в последний раз выигрывали?

Цитата: Balamut1457
Это наверное так в 91 году себя так и повела..что вы в её недрах были...ну..мы все по7нимаем...чтонаходяится во внутренних органа организма..ога....

"ты чувствуеш что говном воняет?
- нет, до твоего прихода не пахло" (с)

08.08.08 - крайний раз когда выигравал укомпелктованная на 90% контрактная(профессиональная) армия...кстати - сегодян РОВНО 3 года, как это произошло..ога...

Конечно. рядовой, гражданский призывник - он и только он виноват в традиционной недееспособности "военных профессионалов".

Воот.
Ждал этого ответа. Кроме "потешной" войны с 4=хмиллионой Грузией и продемонстрировать нечего. Но даже в этой войне без "гражданских" не обошлось.
Да и то - "информационную" составляющую - вероятно более важную в нынешнем Мире - опять "гражданские" - хуже того неорганизованные гражданские - выиграли.

Давеча целая группа генералов ушла в отставку - не пожелали покидать столицу, принять назначения в тьму-таракань - аристократы, Честь?
Почему - для наведения порядка в армейских финансах - потребовался "директор мебельного магазина" на посту министра обороны?

И кстати.
"Информационная война". Вполне устоявшийся термин. Вероятно отражающий реальность. Где в ней наши "аристократы"? Почему ее ведут - годами - неорганизованные гражданские?

Цитата: Balamut1457
Болик-Болик...\сочувственно кивает головой\
когда же ты вырастиш из своих деццких штанишек и поймеш, что мелочей - не бывает..тем более в войне...
Тем более в такой быстрой и хорошо обеспеченной на твоем !фронте" работ - а именно на информационном поле..ведь ты  и такие как ты, вместо того что бы подобрать красивые и героические эпитеты, метафоры, сделать стопицот бравых репортажей "за нас", написать кучу форумных памфлетов, воспевающих силу нашего Оружия, занялись сидением за экранами ТВ и компов и поливания Армии Говном....
а потом будете удивлять " за что вас так мал-мала резать" будут, "стучать по тыковке и вырубать маковку".
Тут недавно десанутра(2 августа) встретила Стаса Садальского(это тот который на себя знакч0к вешал - "ягрузин"), так милиция полиция даже заявление у него не приняла..ога....
Болик - ОЧНИСЬ! Определись кто ты и с кем ты...Если тебе Дорого то что Вокруг - ты должен работать на УЛУЧШЕНИЕ а не на оплевывание...
ОЧНИСЬ..а то проснешся..а голова в тумбочке... а это поверь - ужасно плохо для здоровья

"Сержант".
Есть реальность, факты.
Можно конечно начинать рассказывать красивые байки, ласкающие слух "пипла". Как кое-кто про супер-пупер танк тут вещал.
Но реальность "армейского" пиарщика круто поправила. Облажался попросту говоря. И, облажавшись, ОЧЕНЬ здорово ударил по репутации "армии". Бо непрофессионал.

"Профессиональная армия" лажается уже десятилетиями. С Кутузова, наверное.
А "Родину спасает" гражданский призыв и "ЯО, ПВО и МБР", созданные "умниками".
Такова реальность.
А не выдуманные мифы.

Лучшей рекламой "поливаемой гавном армии" была бы ее дееспособность.
Нет нужды ее "поливать" - когда целая толпа ее генералов уходит в отставку из-за нежелания уезжать из Москвы.
Все делаете сами, своими руками.

Та же проблема "дедовщины" - при желании - решается в момент.
Но это требует реальной работы от нижнего офицерского состава - попросту говоря на работу нужно ежедневно ходить - а не раз в неделю - как комроты в мою бытность рядовым.
Попросту говоря - армии нужна хорошая чистка - от "говна".

ЗЫ:
И это конечно песнь. "Поливая гавном" других, другие "специализации" так по-детски обижаться - что отвечают.
А на что рассчитывали то?

Цитата: Balamut1457
Бооолик))) вы поймите самую простую вещь. В жизни судят НЕ по словам..ога...а по тому что ты делаеш. Ты САМ сказал чсто тебе милы всякие "иснтрукции" и "писанина", - САМ, никто тебя за язык НЕ тянул. Ты всё пытаешся показать на сколько ТЫ крут, пытаешся тпоказать кто первичен, вон уже и в устав полез.
Так вот, результатом ПОЛЕЗНОСТИ - является ПОЛЬЗА принесенная кому либо, в частности, судя по 080808 - СВОЕЙ стране. Кто чем мог, тот тем пользу и сделал. И у ТЕБЯ была ТОЖЕ возможность сделать ПОЛЕЗНОЕ дело..но ты облажался.... ты не смог пересилить свою "яркую индивидуальность" (против всех)...ты самая плоахя разновидность человека - ты БЕСПОЛЕЗЕН. Просто и буднично...даже в том что ты сам на себя надеваеш в виде маски "инструкций и писанины" - ты не сделал НИ КАКОЙ пользы....
ПЫ.СЫ - все ругулярные армии делают очень простую вещь - они задерживают врага до того момента пока проводится мобилизация - так ыбло и так будет...
Глупо и поверхностно мыслиш..боец...хотя какой боец..так...вечный черпак..не более..

Ну-ну.
"Аристократ" не соврет - как кофию не выпьет. Честь. Ну сами понимаете.

О как!
Великая и могучая "профессиональная армия" - оказывается нужна всего лишь для того, чтобы дать время "гражданским" - в очередной раз - разрулить проблему.
Даже в таком незначительном конфликте как финская война, скажем. Или обе последние чеченские.

Вы разве не заметили - что "гражданским" это поднадоело - и "армии" дали такие "игрушки" как ЯО, МБР и ПВО - чтобы "армия" наконец отвязалась со своими идиотскими претензиями?
Понимаете ли, "сержант". "Родина" больше не может себе позволить израсходовать цвет нации на разруление проблем, которые "армия" , в силу своей традиционной недееспособности, создает.
Ха-ха, а если бы (не помню фамилию генерала) некий товарищ поддержал бы - как это было согласовано - Брусиловский прорыв, скажем - и военная компания пошла иначе? И история страны?

Внутри себя разбирайтесь.В своем "говне". В рамках - вам очерченых.
Не будете справляться - вам очередного мебельщика выпишут.
При наличии ЯО, МБР и ПВО значимость "армии" уже никогда не поднимется до прежних высот.
Такова, понимаешь, селяви - создана новая "технология" и роль "армии" - скажем мягко - изменилась.

Цитата: Balamut1457 от 08.08.2011 12:18:56
..Прапорщик как круный специалист своего хозяйства мигом вычисляет сколько надо выкопать земли до обеда в носилках, и ставит задачу "копать от сюда и до обеда" - я не шучу, это реальная ситуация, и уходит на другой конец тактического поля, где идет укладка шин и труб, со спокойной совестью.
..

Так.Попробую напомнить постановку задачи, а именно вам дают приказ,без каких либо объяснений,идите и выполняйте.Или  начальство пока вы не согласитесь, что дело нужное и надо выполнять,будет вам аргументированно обосновывать?
Вы тут растекаетесь мыслею по обоснованию мудрости руководства и головотяпству исполнителей.Типичная смена системы отсчёта, когда  рассматриваетсся та же ситуация исходя   из понимания начальника отдавшего приказ.Конечно у него ЕСТЬ своё понимание,ЗАЧЕМ он его отдал.Не надо обьяснять очевидно правильные вещи.
Вот это и есть то злостное передергивание, которым занимается в 99% случаев отец истины и чего отсортированный контингент  почитателей не способен воспринять.
Продолжим.Так вот Приказ вами получен,вы должны его ВЫПОЛНИТЬ независимо от ВАШЕГО личного понимания!Не понимания начальника, а вашего,ясно?!Вот это и есть типичное матрица поведения арыстократа,не понимая мотивов начальства,выполнять и заставить подчинённых выполнить.По определению,маестро.А кто начинает сомневаться в обосновании приказа, НЕ арыстократ,в принципе.Вы не видите точки разрыва картины мира арыстократа.
Она в том, что без понимания смысла(начальником),приказ вообще не может  появиться.НО для исполнителя ПРИКАЗ уже существует безотносительно какого либо обоснования,смысла.Его надо исполнять в ЛЮБОМ случае.
И с точки зрения исполнителя  приказ не имеет смысла,ВСЕГДА.Потому как безотносительно этого смысла, его надо выполнять.Вот этот исполнитель и есть арыстократ по определению.А тот кто понимает смысл присходящего и действует согласно СВОЕГО  понимания, уже  НЕ арыстократ.
И  допускать возможность оставаться на позиции исполнителя без понимания,себя же позиционируя как исполнителя, но с пониманием,арыстократ на вершине иерархии,абсурдно.Либо арыстократ становится мыслителем,либо разваливает всю иерархию.
Что маестро считает НОРМАЛЬНЫМ порядком вещей.
А всё что вы тут описывали, мимо кассы..

http://www.russia.ru…urs_12200/

Цитата: Balamut1457
Мне образования и НЕ доставалось, я его ЗАСЛУЖИЛ. Ибо поступал и учился в Военной Академии, которая не просто "альма матер", но еще и место СЛУЖБЫ. Поэтому пугать меня "не досталось" и моими ощущениями "если бы да кабы" - не стоит, право дело...)))
Культура - это всё ТО что возвышает человека над ТВАРНЫМ, или во всяком случае маскритует его. ОБРАЗОВАНИЕ - это такая матрица формирования самого себя, которая дает возможность использовать свой ум, знания, смекалку и т.д. как инструмент с более выскоим КПД, как если бы у вас его небыло.

ПЫ.СЫ
не Культура и НЕ образование в конкретно приведённом случае не играют ни какой Роли. Играет самомнение молодых самцов, что они "круче" и "право имеют быть", которое они используют с применением тех знаний, умений и навыков, которые они почерпнули при получении высшего образования, не более и не менее, это ОБРАЗОВАНЩИНА.

то есть культура человека есть результат влияния среды, а образование есть результат только собственных усилий, и это соответственно вещи разного порядка. Правильно я вас понимаю?

Цитата: Bolikkkk от 08.08.2011 14:22:16
Да Вы сам, батенька, ХАМ.

Мля, как ни реальная война - так призывники.
Где эти "профессионалы", которые раз за разом лажают в реальных войнах?
Что они - как профессиональная армия, без участия гражданских призывников - в последний раз выигрывали?

1)я пропустил что то-то но у нас вроде призывная армия а не наёмная.
2)надо с кем то сравнить нашу армию чтобы понять её реальный уровень,  вермахт -просрали всё что можно. армия сша(наёмная) судя по афгану ираку ливии лажа полная их попуасы мочат. япония -не смешно

Цитата: Bolikkkk от 08.08.2011 14:26:38

Конечно. рядовой, гражданский призывник - он и только он виноват в традиционной недееспособности "военных профессионалов".
для наведения порядка в армейских финансах - потребовался "директор мебельного магазина" на посту министра обороны?

И кстати.
"Информационная война". Вполне устоявшийся термин. Вероятно отражающий реальность. Где в ней наши "аристократы"? Почему ее ведут - годами - неорганизованные гражданские?

1)по поводу директора магазина и финансов был персонаж Берия -атомный проект делал ,он мягко говоря не учёный или инжинер
2) по поводу информ войны возможно вы не заметили ,что в 90х и в начале 200х творилось

Цитата: Bolikkkk от 08.08.2011 14:43:10
"Сержант".


"Профессиональная армия" лажается уже десятилетиями. С Кутузова, наверное.
А "Родину спасает" гражданский призыв и "ЯО, ПВО и МБР", созданные "умниками".

1)ага полководцы дерьмовые, а территория после развала СССР всё равно самая большая. вопрос у соседних государств тогда какие полководцы ежели у нас дерьмовые - совсем неспособные?
2)расскажи про мбр или яо во времена кутузова